【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】

長谷工なめてかかっていたけど、ここを選ぶのは結構堅実かな？と思えてきた。
直床だけど、自走式１００％やディスポーザが付いてて押さえるとこは押さえてる。
派手さはないけど庶民的だし。

第1章2次（2期）は年内登録らしいけどいつからなのかな？

自走式100％は良いですね。　でも月額使用料1000円〜って言っても実際1000円の駐車場は数台…
まあ当たり前か…

ディスポーザーってどーなんでしょう？　便利そうに見えるけど、ＭＲで実演を見たけれど（人参）
カスが排水管上部にこびり付いて見てダメだなぁーと思ったのは私だけでしょうか？

今時、ディスポーザー付いてないマンション購入する気しない。

ここって、駐車場１０００円〜っていうけど、そのレンジもすごくあって、
平均すると１万弱くらいじゃないかな。
それってここらへんの相場（PとかFとか）に比べて高くない？

>>139
長谷工と間のJVですね。竣工作品として長谷工のHPで宣伝されてる。
記憶が曖昧だけど、直床と聞いた覚えが・・・間違ってたらゴメン > エアレジの住民

我が家は二重床ですよ。

素朴な疑問。
SCTの屋上に"ハト小屋"なるものを発見。これは一体何に使うものなのだろう。まさか鳩を飼う訳、じゃないよね。
"StartCourtToyosu簡易図面集"のP.20にある屋上平面図を見てください。

伝書バト飼うのかな？

地震や津波で、孤立したときの連絡用に？んなわけないだろ〜〜〜。

100%自走式駐車場完備、ディスポーザ標準装備、そして屋上にハト小屋付。
シュールだ。

商業施設としては問題ないのだが、
いかんせん「ららぽーと」って頭につくと・・・

相手「どこに住んでるの？」
自分「豊洲」
相手「大きなショッピングセンターがあったよね？」
自分「うん。○○だよ！」
相手「おー！」
っていうのと

自分「うん。ららぽーとだよ！」
相手「ふーん・・・」
っていうのじゃ全然違う。

ららぽーとは横浜にもできるんだね。もう南船橋だけのららぽーとではなくなるよ。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/1130/index.html

おっ　柏の葉っていうのもあった。三井不動産は同時開発で体力あるな。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/index.html

既存ではその他に、
ららぽーと守山
ららぽーと甲子園　ってのがあるよ。

他に、ステラタウン、アルパーク、マリナパーク、ＬＡＺＯＮＡとかもあるけど、
ららぽーとの方がわかりやすくて、大規模って感じでいいとおもうけどなぁ〜

ＳＣ購入者です。
ららぽーと豊洲かあ！とてもいいと思います！
南船橋のららぽーとまで渋滞の中に負けず買い物行ってるし。
こんなに近くに同じ（規模は小さいけど）できるなんてうれしいなぁ。

>> 159
Thanks.
投稿する前にぐぐっておけばよかったってことね。
>> 160
ららぽーとができるのは嬉しい。でも名前にはいろいろな意見があるようだね。南船橋他に行ったことがあるので、”ららぽーと”という名前に洗練された印象は持てないが、そんなに気にならない。中身次第で、周りの見る目も変わると思うけどね。

長谷工の箱物物件は、住友が売主の場合、違いがありますよ。
住友と組んだものは、しっかり二重床とハイサッシだったり、内装もしっかりしてます。

逆にいわゆる長谷工仕様の場合の売主は大体決まっていて、双日、相鉄不動産、有楽土地、近鉄不動産、
東レ、ニチモというところが、代表格です。これらが売主の場合、殆ど同じ仕様の建物になっているのが
今までの例ですね。

ハイグレードの深沢ハウスは、ハイグレードだけに、例外中の例外で、これでもかの仕様です。
ただ、悲しいかな、詰め込み過ぎと高さが高すぎたため、やや高級感にかけてしまったのが、
失敗だったようですね。かなり売れ残り、賃貸会社に一棟売りしたということのようですが。

超高層のエアレジデンスや高輪ザレジセンスも長谷工ですが、設計や施工は長谷工ではありませんね。
エアレジは場所が良いため、いまでも高値で取引されています。ちなみにエアレジは二重床ですよ。
高輪ザレジデンスは、クラシカルな高級感が売りですが、価格が価格だけに、苦戦しているのでしょうか。
竣工時期の現時点でまだまだ売ってますね。

長谷工物件の殆どは、いわゆる長谷工仕様のもので、実績はあると思います。特に苦情や問題が起こった
ということも聞いたことはないですね。
売主は、マンションのかなりの範囲をカバーしているので、実績数も結構あると思います。
実績から考えると、耐震性能はあまり心配しなくて良い気がします。ただ、仕様は割り切りが必要ですね。
このような仕様でいるのは長谷工だけ、と思った方が良いと思います。
財閥系や野村、その他新興不動産系でも、結構仕様や内装は良いですよ。

>有楽土地
そいえば5丁目のオーベルグランディオも確か長谷工でしたね。
4、5丁目だけで、P、F、I、オーベル、そしてSCTと長谷工施工が5件あるんだね。
確かにマンション界のカローラ(最近あんまり見ないので、今時だとVitz?)だね。

>164
強く同意します。最低必要なものをしっかり作る。あとはオプションや追加で自分の好みにマッチするように、お金を予算を考えながらかけていく。これが一番いいと思います。駐車場１００％もかなり魅力です。ＳＣＴはそのような意味でコストパフォーマンスは良いと思っています。そりゃ予算が湯水のように使えればいくらでも豪華にできるかも知れませんが、限られた予算の中で必要なところにお金を使っているという点でＳＣＴは評価が良いと思っています。

＞143
同じくディスポーザーで配水管が詰まりやすくなったり、配水管からの悪臭があるのではと
危惧しています。
通常は年１の配水管清掃が頻回になったりするのかな？
実際に使われている方の意見が聞きたいところです。

>166
深川５中グランド側と明治屋の上であれば眺望がいいかもしれません。
特に明治屋の部分からはレインボーブリッジが少しだけ見えるはずです。
但し、あと何年明治屋が今のままかはわかりませんが・・・
過去レスにあるようにＳＣＴは、眺望より実用性を重視する方がよろしいかと思います。

>169
どういたしまして。
ちなみに、ＭＲの商談コーナーで自分の希望する部屋から見た
擬似的眺望（コンピューターグラフィック）をパソコンで見せてくれますので
参考にしてみるといいですよ。

>167
ディスポーザーは配水管からの悪臭は心配ないと思います。
ただ事前に確認しておくべきなのは
排気口が敷地のどの位置にあるか、です。
配水管から出た汚物は敷地内で処理され下水に流されますが
臭気を排出する場所によっては風等で臭いが住居や駐車場に流れてくることがあります。
まぁこの辺は風が強いのであまり心配ないかもですが。

東京駅前物で坪１億円の取引が行われました。
都心の地価は暴騰中です。
いずれ豊洲のマンションも手が届かなくなりそうですね。

豊洲は東京駅前じゃありません。

豊洲に一番価値が置かれてるのって今がその時なんじゃない？
期待感が一番高まってる今こそが。
PCTより高い物件は今後出てはこないと思うけど、SC以下の物件もでない。
これ以上高い土地になったら豊洲の持ち味（利便性+安い）がなくなる。
今までの豊洲人気はあくまで安さあっての豊洲だからね・・・。
中央区・港区価格になったら豊洲の意味がなくなると思う。

>>177
>>178
勉強不足ですね。
豊洲＝安いなんて今でも無くなってるけど、今後は更にそうなるね。
今後は豊洲に住むことがステータスになると思う。

>180
納得！

こんな記事が載ってました。
http://www.jj-navi.com/edit/shuto/jj/closeup_m/00124130/index.html
都心・湾岸部のタワーマンション物件との差別化のポイントをしっかりと打ち出してるそうだ。

182さんの紹介記事見ました。
確かに、高層に抑えてあるスターコートでは超高層みたいに公開空地を作らなくて済むのはメリットですよね。
駐車場が安いのは、管理費が高くなる要因なのでクルマを持たない身にはあまりうれしくないです。
ちょっと引っかかりを感じた「都心」という表現（ＰＣＴも「新都心」と言ってるのに…デベの姿勢？）
と合わせて、ちょっと減点材料かも。

＞１８４
私も都心という表現は違和感がありますね。
やっぱりここは「未来都心」！

>179
購入者の方ですよね？
豊洲を必要以上に持ち上げるのは既に買ってしまった人と見受けられるんですが、
おおよそ最近竣工したばかり物件に住む人が付加価値が欲しくて出張しているものが大方ですかね。
私はここの検討者なので、的確な意見を直に感じたいので盲目的な持ち上げ
ばかりはあまり感心しないです。

豊洲やSCは魅力余る場所・物件と思う反面、やはり海抜の低さ地盤のゆるさが
気になるところで、不動産関係者の意見は厳しいのも現実です。
それをカバーするだけの利便性や発展性があるのも事実。
インフラが追いつかない（幼保・学校問題等）などの解決できる問題も
あるので、今後の発展性同様、これからの行政の動きには注目しています。

正直、地盤が気になるとか思っている人は、素直に辞めたほうがいいんじゃ
ないかなーと思いますよ。何かあれば後で後悔しますし。
私は、全然気にしない方なんですが。
基本的に地震発生時の生命の危機さえ脅かされなければいいです。
私は倒壊の危険よりも、住宅密集地の地震後の火災の方が怖いです。
住めなくなったら、千葉の奥さんの実家にでも疎開しますわ。と、そんな
感じの人に向いているかと。
ここに被害でるよう地震が発生すれば、おそらく日本経済もパニック状態。
命だけでも助かってれば、まーなんとか再建するさという楽観主義です。

>>184さん、>>186さん
都心のマンション情報誌「都心に住む」の定義では
中央区、千代田区、港区、文京区、新宿区、渋谷区、品川区
および、江東区三ツ目通り内側、墨田区言問通り内側、台東区国際通り内側
豊島区山手線内側、世田谷区環状７号線内側、目黒区環状７号線内側
を都心と定義されていますね。
豊洲のマンションもこの情報誌に掲載されていますし、「都心のマンション」という
ことで良いのではないでしょうか？
でも、豊洲の場合、単なる「都心」というよりは、「未来都心」という言葉の方が、
ぴったり来るとは思いますが・・・

確かに「未来都心」でしたね、お恥ずかしい。
銀座だって最初は不人気だったっていいますし、山手線の外。
これから何年も住むのですから？過去の栄光にしがみつくより未来志向で。

いつの間にか第1期の予告がUpされてました。
80戸販売で最多価格帯は4900万円台。価格と間取りは、3,700万円台〜6,700万円台、65.54㎡〜95.09㎡だそうです。
6700万円って、上層階の95Aタイプですかね。
キャナル・コートの南西端にある95Aは、南東と南西に窓があるので、日当たりはSCTで一番良いかも。玄関ポーチは100Aより広い。難点は生コン会社の影響をどう捉えるか。
販売は年明け1月下旬だそう。

最初は高いかなぁと思ったＳＣ分譲価格が、最近手ごろに思えてきたのは何故？

P、Fの価格の印象が残っていて、SCTの分譲価格が高く思えたのではないでしょうか。
その後PCTの価格帯がかすかに見えてきて、それに比較すればSCTはお得だと。
私もSCTの分譲価格はお手頃だと思います。

人気が上がってくれないほうがいいです。
来春敗者復活狙っていきます。

東武線で今日スターコート列車に乗りました。

支払える上限がきまっているので、
ＰＣＴだと南側・西側って手が届かないかな・・・
って人がＳＣＴのメイン顧客なんでしょうね。
日当たりをとってＳＣＴにするか、設備やグレードをとってＰＣＴの東か北側にするか、
悩みどころですね。
まあ、全てはＰＣＴの部屋の価格がでてからですね。

おいおい、ＰＣＴなんか最初から眼中にない人もいるんだよ。

俺がそう、高所恐怖症マジデ。

うちのFirst Priorityは駐車場100%です。
大の車好きなので、お気に入りの住居を確保したけど駐車場がはずれた、とか、(このような運用をするケースが多いかどうかわかりませんが)数年後の駐車場改選ではずれた、という状況は許容できません。
都心に近いにも関わらず、この辺りではオーベル・グランディオ、ニュートンプレイス、P、Fと駐車場100%の物件の分譲が続いてきましたが、そろそろ打ち止めかなと思います。
広めの4LDK狙いのように予算に余裕のある検討者の中には、コスト・パフォーマンス以外のUniqueなValueを評価してSCTを選択する人も少なくないのでは。

都心のマンションで、自走式駐車場１００％は、稀少でしょうね。

すいません。
「未来都心のマンションで」でした。

未来都心でも自走式１００％は希少性でてくるよね。
そもそも自走式１００％なんてバブル崩壊後の今だけバーゲンセールみたいなもんだからね！

駐車場設置率の高いマンションは、千葉など郊外地域からの流入を想定したもの。
車は必須で手放せないと信じる彼らにとっては、希少な物件であることは間違いない。

都心居住者はそもそも車の所有率が低いので、希少であっても価値を見いだすわけではなく、
それによってこの物件を興味の対象とすることもない。それよりカーシェアリングに興味あり。

都心居住で裕福な層は、そもそも城東の豊洲という場所を知らない。また、都心で駐車場設置率が
低い物件でも、高額住戸には優先権があるため設置率は彼らには意味をなさない。

都心以外からの流入を当てにした物件は今後も駐車場設置率を売りにすると思われる。
それを希少性だ、バーゲンセールだなどと考えるのは購入者の勝手な思いこみかもしれないし、
それによって集まる住民層を考えると資産価値への影響も微妙かもしれない。

最終的にはというか、入居後継続的に駐車場利用者が十分いれば問題ないが、
今後金利が上がったり教育費の比重が高くなってくると、一般家庭では先ず
クルマや保険が見直しの対象になります。

機械式は点検費だけでなく、定期的なメンテ、部品交換、そして寿命がきた
ときの取り替えに億単位の金額がかかります。一台につき、25年で取り替え
として、150万は見込んだ方がいいので、駐車場代からは最低でも5000円/月
は修繕費や積立金に回さないと積立金不足になりかねません。

>>204 なんちゃって都心人、実は単なるビンボー人

>>204
的外れなビ○ボー人　可愛そうに・・・

駐車場はないよりはあったほうがいいでしょう。　今も都心の賃貸住まいだけれども、
月何万払っても、関東一円への出張で必要なんで維持していますけれどもね。　

>>204
マンションによって駐車場借用優先権の仕組みって違います。私も外れたシエルの南西角部屋は希望すれば100%優先して借用できるみたいですが、一般的には高額住戸群の当選確率を上げるような優遇措置が多いように思います。だけどこれだと抽選に外れる可能性が0じゃないのでNGですね。
ところで、この板での暗黙のルールでは都心では無いみたいなので、敢えて言えば極めて都心に近い賃貸マンションに住んでますけど、ほとんどの住民の方が車を持ってますよ。うちはマンション付属の駐車場に停めてますけど、付属駐車場を借りることが出来なかった方は外部の月極めを借りているようですね。
会社で周りを見回してみても、男性社員のほとんどは車を持ってます。中には千葉や埼玉に住んでる人もいるらしいけど、８割方都内在住ですね。車持っていないのは、女子か、給料安い若手くらいのもんです。
便利ですし、Commodityと言っても良いほど手ごろになった車ですから、欲しくなるのが人情では。そういう点で購入した後も、比較的安価で使用できる駐車場がついているマンションは魅力的だと思います、
と敢えて煽りに釣られてみる。

車持ってますよ、中央区に住んでるけど。
車持ってなかったらゴルフ行けないじゃん。
都心に住んでるのでゴルフは電車です、なんて言ったら笑われちゃうよ。
妄想でいい加減なこというなよ。

この立地で自家用車なんか必要なの？
都内の移動ならタクシーと電車が早くて便利で経済的。どうしても必要な時はレンタカー。
車を所有しなくても困りませんよ。

駐車場の空きは管理費不足になりますから注意しないと。

>>205
>億単位の金額がかかります。
総研内河所長登場!!
まず、その計算式の根拠と妥当性を示しなさい。
ていうか、SCTは自走式だよ!!

車は絶対必要だよ。
ビバ行って、ビニール袋５袋両手にもって、２歳の子供抱えて帰ってこれますか？
これないって。
ビバ、ジャスコとも土日は車で来る人が大半。歩いてくる人は本当に近所の人だけ。
しかも車は外車が多いよね。品川ナンバーも約半分いるから、中央区から来る人多いよね。
ビバに行くのに、レンタカー借りますか？借りないって。
駐車場は一杯になるよ。２台持つ人も多いからね。

>204 カーシェアリングに興味あり。
ワロタ

地方や郊外じゃないので、この立地では、自家用車はなくては生活できないような、生活必需品ではありません。
その意味においては、「生活をエンジョイするための道具として、あるいは趣味として、所有する。」
そういう感覚で自家用車を所有する人が多いのではないでしょうか？

買う資産も甲斐性も無い>>204が妄想で虚言をはくから叩かれてるだけだよ。
ここのところレスもあまりつかなかったし、欲求不満のはけ口にされてるというところでしょ。

>>214
同感です。
小さい子供を抱えて買い物をすることを考えると、車は必需品と思います。
週末は主人のフォローがあるけど、平日だって買い物しなければなりません。
荷物を両手に持ってしまったら、ヨチヨチ歩きの我が子の手を握ることも出来ない。
ママチャリで頑張っているお母さんもいますけど、安全性に不安があります。
少なくともうちには日常生活を送る上でも車は必須ですね。

だから、便利なタクシーを使いましょう。
買い物に行って駐車場待ちで余計な時間をロスする必要ないし。

どうしても車が必要なら駐車場を借りればいいじゃん。
都内の駅に近いマンションは一般的に車の所有率が低いから、
１００％ではなくても十分借りられますよ。

マンション内でも２万程度はするでしょうけど。

>>220
個人タクシーの方ですか？
スレ違いだよ。ここは自走式駐車場100完備のSCTを語るスレだよ。
都内のどっかにあるマンションの話でもないよ。

随分レスついたので驚いた。

要するに>>203の
>そもそも自走式１００％なんてバブル崩壊後の今だけバーゲンセールみたいなもんだからね！
に>>204が過敏に反応したのが発端。

そもそも
>城東の豊洲という場所を知らない
はずの都心居住者を語る>>204がSCTのスレに
9行ものレスをつける自己矛盾に、購入者や
検討者が反応したっていう感じですかね。

>>220
>都内の駅に近いマンションは一般的に車の所有率が低いから、
>１００％ではなくても十分借りられますよ。
>マンション内でも２万程度はするでしょうけど。
安っ！！
お前の言う都内って一体どこよ！！

>>223
は？
食いつくポイントが違うよ。
都内がどこかわからんのか。随分ヒドイな。

>>223
Ｐ，Ｆ，ＳＣＴなんかの自走式
駐車場を除いて、豊洲ではあり
えない話
板橋、足立、江戸川の
話じゃないのか
こいつの頭の中じゃ、ひょっと
して都下や埼玉、千葉も都内か
も（藁

>>225
一人一台だと１００％では足りませんね。それでも十分魅力的なの？
しかも今駐車場があるなら１００％じゃなくてもいいですね。
何が十分魅力的なんだか・・・。

駐車場が100％だと
車を所有してない家族もいるので
その分を2.3台所有している家族が
抽選で借りる事が出来ます
ですが、1戸に１台が必ず割り振られているので
車を所有していなかった家族が
新たに車を所有したら
2台目以上借りている人は当然明け渡さなければイケマセン

ただ実際、駅近や家族構成などから車の所有率は高くないので
大規模で駐車場100%のマンション、かつ　金銭に余裕がある方は
2.3台確保できる可能性は高いでしょう
　

豊洲駅まで４分では無理だけど、女の足でも６分か７分で駅まで行ける。
だから無理して車を持つこともないのでは。

しかし、ものすごい反応ですね。もっと冷静に。

　ちょうか　てうくわ 1 【釣果】

　魚釣りの成果。釣り上げた魚の量。

>229
別に無理して車持ってる人って居ないって。
いまどき、１台／所帯で車持ってるのって普通だよ。
ここ買えるくらいの人だったら、車くらい持てるだろ、普通。
駐車場費は平均６〜７千円だよ。そんくらい一回の飲み会で消えちゃうでしょ？

>204
>カーシェアリングに興味あり
ってそんなこと普通するか？
興味ないよ、普通の人は。

施工主は長谷工でしょ？

終了。

田舎モンは車絶対だからね。

と、SCTすら買えないビン●ー人が自ら慰めておりまつ

二重床なら買っても良いのですが・・・。

都心居住者は、夜行バスに乗って、スキーやスノボに行きます、
都心居住者は、電車で、ゴルフに行きます、
都心居住者は、電車やバスで、リゾート地に行きます、
都心居住者は、サーフィンやカヤックを楽しむのも、電車です、
都心居住者にとって、キャンプとはトレッキングの途中で已む無く一夜を過ごすアレです、
都心居住者は、スーパーの買い物袋を両手に提げてトボトボと帰路につくのが好きです、
都心居住のチェロ奏者は、チェロを抱えて電車に乗った時の、周りの乗客の迷惑そうな視線もへっちゃらです、
都心居住者は、都バス路線図を暗記してます、
都心居住者は、都バス路線以外の都心の道はからっきし知りません、
都心居住者は、車を持ってる友人にどっかに一緒に乗せてってくれるようせがみます、
と自称都心居住者、北関東出身住所不定Aさん（２８歳）がのたまってます。

車がどうしても必要なら３万でも４万でも出して借りれば良いんだよね。
それを安く済ませようとして、構造・仕様が不本意なマンションを買うのなら本末転倒。
なら、車を手放してもっと良いマンションを選ぶのも選択肢の一つという事。

チェロを自宅で弾く人は二重床をお勧めします。

>238
車手放すって言ったって、手放したって二束三文にしかならないだろ。
一度車持った人が手放すのって勇気いるよね。
車持てるなら、持ったほうが全然いいし。

一重床、いいじゃん。
ふかふかの一重床の方が音は伝わりにくいって言うし。
というか、どちらかというと、チェロの音は上下より左右の方が気になるだろう。
ということは、床が一重か二重かを議論するのはちょっと違う。

>>237
こっけい
笑った
"都心居住"を"ビ○ボー"に置き換えたほうがしっくりくるのはなぜ？