グランエスタ（ファイブスター）★★★★★１０

哀しいかな。
新しいスレになっても荒らしは止まなかったのですね。

どのマンションにもそれぞれよさがあるので、
勝ち負けなんてないと思いますよ。
ただ、ここはマンションを検討している人、
また購入した人の有意義な情報交換の場所であって欲しいと思っています。

最近は中身のない書込みが多く、
見るのも面倒になってしまいます。

火災保険ですが、私も悩んでいます。
マンションが加入している保険が割と手厚いので、
なるべくシンプルに安価に済ませたいのですが、
どういうものなのでしょう？？

>07
またそんな事聞くから…
まっグランエスタの方が良いに決まってますが…。

木製フェンスの件ですが、
本当に皆さん購入者ですか？
確認会に行かれた方ならお分かりになると思いますが、
先月、確認会に行ったときに、防犯カメラは既に設置されていました。
すぐ分かる位置に。
駐車場の件ですが、うちも外れてキャンセル待ちでしたが、
既に連絡が来て駐車場を確保することが出来ました。
不安な方は、アメニティサポートへ連絡して、現在キャンセル待ちが
どこまで進んでいるのか？確認されたほうがいいかと思います。

確認会いってきました。
駐輪場の木造フェンス・・・
防犯面強化を前面に出しているマンションなのに
あれはなしです。（個人的な意見として）
出入り口以外にも木の出入り口があって、そこには
防犯カメラも無く（あるのですが、すごく遠くに、おそらく
カメラの視界には入ってないと思います）
鍵も無く、手で簡単に開けれる扉です。
どういった防犯対策をするつもっりでしょ？

カメラ三台、設置の件は内覧会のときに東京建物？戸田建設？の人が
おっしゃってました。
費用はあちらもちとか。
でもランニングコストやカメラが故障した費用って管理費持ちですよね？

一度防犯カメラがどう移っているのか確認したいものですね。

ダミーだったら…

火災保険って、ローン組んでいると生命保険火災保険
強制で入ってますよね〜。
良い火災保険聞いている人は、現金購入ですか？
基本的にどの保険会社もさほど違いはありませんでしたよ。

木造フェンスの件は再確認会の時にお願いしてきました。
入居するまでには何らかの対策を施すと戸田さんがおっしゃってました。
カメラ３台追加したことも言ってましたが、私たちが安心して入居でき
るように手配するのでご安心下さいとのことでしたよ。

＞18
それは、団信生命保険ではなくて？

確認会に行って気がつきましたが、やはりあの木製フェンスは
防犯上いかがなものかと感じました。はしごのようなつくりなので
どの位置からも侵入可能です。木製だし、たてつけもグラグラしていて
耐久性も心配になりました。せめて金属製であってほしかった。
敷地を囲っているほとんどの箇所がそうだったので、近い将来には
補修費用もかかるんじゃないかな。無理かもしれないですが、金属製の
丈夫なものに取り替えて欲しいです。

再度の不具合に対しては直してもらえますよ。

サイン後は、封印するというくらいですから中には入れないでしょう。

>16さん
>一度防犯カメラがどう移っているのか確認したいものですね。
>17さん
>ダミーだったら…
いくらなんでも、そこまで入居者をコケにするような事はないと信じたいですが・・・
たしかに、監視カメラから管理室までケーブルが繋がっていないと何の役にも立ちませんよね。
建物の外壁に配管を仕込んでおかなければ、ケーブルを引く事は出来ないと思うのですが、
監視カメラの追加って、そんなに早い段階で決まっていた事なんでしょうか？

>18さん
強制加入は住宅金融公庫で借りた場合ですよね？
普通の銀行ローンだと任意加入のようです。
さほど変わらないんですね。
それなら相見積もりをとるのも面倒かなぁ。

問題になっている木製フェンスですが、
パンフ等に載っているのも当初から木製のものでしたから
変更は難しいのではないでしょうか？？

お隣は北側が線路になっているからある意味進入不能で安全なのかしら？
グランエスタの北側は殆ど交通量もないし、
桜の木があっていい目隠しになってしまうので、
やはりもう少し防犯面を考えるべきではありますよね。

今週再確認会予定ですが、どなたか再々確認会なった方いますか？

火災保険はセコム損害が安いですよ。
回し者じゃないけど、見積もり取ってもらってみては？

＞14、22

で、確認会でもちろんそれを指摘したんですよね？
あちらはどういった返答でしたか？
何も言わずに帰ってきて、ここで愚痴を言っているだけですか？

＞３３さん
パンフに載っているものは「木製フェンス」といった記述があるのでしょうか？
パンフなど調べている途中なのでなんともいえませんが・・・
デザインだけでは、マテリアル的に分からないと思います。何しろ
セキュリティー第一ですから、カメラをつけたところであまり、抑止力にならないと
思います。
帽子のマスクなんかされたらカメラに映っても分かりません。コンビニみたい
誰か見てるわけでもないし、カメラは死角が多いですから。
中に入られたら現状はスカスカです。
１００％はできないとして、
①足が掛からないようにする
②登るという気を起こさないようにする
外側に反った造りなど（例：有刺鉄線・・これはいかにもだめですが・・・）
③赤外線センサーをつける（お金が掛かります）
といったような物理的な対策が必要と思います。抑止的な効果が必要と考えます。
やはり、売主、施工どちらかに文面か何かの見解をいただかないといけないと思います

>34
次回、再々確認会です。

>11さん
駐車場のキャンセル待ちの順番は一桁台ですよね？
前半ですか？後半ですか？

話は変わりますが、今騒がれている、ライブドアのポータルから地図検索でここの住所を入力
すると航空写真が見えます。夏のあたりの写真でしょうか結構良く見えます。
お隣さんも仲良く写っていますよ。
最近はこんなのもあってすごいですね。

ちょっと、疑問ですが、木製フェンスの件をこちらで色々とおっしゃって
いるようですが、その事を実際に東建なり戸田建設なりに、おっしゃっているのですか？
ここで言っているだけでは意味ないと思います。おかしいなと思った事はちゃんと
声にだして言いましょうよ！沢山の人の不満の声を聞けば相手だってちゃんと正すと思います。
ちなみに、私はＡＭＰＭの件はかなり納得がいかなかっあので電話確認しましたよ。

それから、鍵の引渡しについて今日東建に確認しましたら引渡し場所は確定しておらず
決定次第書面にてお知らせと、言われました。　私、てっきり東建が当日に鍵を部屋まで
持ってきてそこで契約となるのかと思っていました。違うんですね、おはずかしい・・・
そこで、思ったのですがまた説明会みたく電車に乗ってわざわざ行くような場所になったら
すごく困るなぁと、思ったのですが・・・我が家は１６日に引越しを予定してまして
鍵を取りにいったりしてから引越しだとだいぶシンドイかなぁと。１６日お引越し予定の
方、この点はどのようにされるご予定ですか〜？

>42さん
案内に書いてありましたよ、鍵の引渡し資料に。
引渡し場所は決まってません？
うちに来た案内には書いてましたけど…。

>17さん
>ダミーだったら…

大丈夫ですよ。先週確認会の時、たまたまロビーにある防災センターの扉が開いて
ズラっと並んだモニターを見ました。

木製フェンスですが、確かに建て付け悪くグラグラでした。
扉のノブ周りは、外から簡単に開けられないように
透明のプラスチックのような物で補修してありましたが、
試しに私（女性です）が腕を入れると、ひじまで通ってしまいました。

個人的には防犯にあまり感心が無いのですが（すみません）
近い将来に管理費からその補修費用を賄うのは、避けたいところです。
できれば、入居前に耐久性のあるフェンスに変えていただきたいです。
どなたかが、パンフに載っているから難しいと仰っていましたが
コンビニやリモコンキーなど、パンフに載っていることを
住人の許可無しで簡単に変えてしまったのはデベでした。

東建にフェンスの変更、修正等を申し入れるのは、
入居前の管理組合が機能しない今、困難と思います。
ただし、入居前に住人の集う場があれば可能かもしれません。
ただ、現実問題どうなのか・・・

３８です
ａｍｐｍの件など確認会で言っていますよ。
今週、再確認会もあるので、フェンスの件は当然言います。
文書での回答を要求する予定です。
平日昼は会社なので電話はできません。住人全員が安心して住みやすい
マンションにするため、微力ながらがんばるつもりです。

42さん、
よくよく確認したほうがいいですよ。当日の段取り。

思うに、フェンスの件は気になる人と気にならない人がいるからじゃないかね。
>>47のスレみたいに窓ガラスの色、となれば一致団結はしやすいですけどね。

フェンスを昇れば侵入とありますが、どこのフェンスも昇って入ることは可能なんだし
こんだけ繰り返しまとまりなく出てくるのは、関係ない人間のイヤガラセと見るべきなんだろうな。

>>49
47のリンク先をちゃんと読んだ方がいいですよ。一致団結しやすい
課題よりも、デベらしき工作員や冷やかしの煽りなどをちゃんとあしらってますよ。
こんなに入居者が多いのに、ここは未だに荒れ放題・・・。
マンションの民度は価格には比例しないのですかねぇ。

＞４２さん
うちも１６日午後に引越し予定です。
鍵の引渡しのお知らせには、引渡し場所が新宿となっていましたよね。
遅くても１７時くらいまでに鍵をもらえたら間に合うかなぁと思っていますが、
引越し業者には場合によっては１７日にしてもらうようお願いしています。
サ○イの情報だと、１６日は７件、１７日は２５件入っているそうです。（１２日現在）
１６日の早い時間に引渡しされる方は、一番乗りできますね。

３８ですが
セキュリティーのことをいろいろ言ってきましたが、煽りか分かりませんが
良く思わない方々がいるようで、今後はＲｅａｄ　ｏｎｌｙに徹します。
でも、住人の一人としてできることは粛々とやっていきます。
レスは不要です。

４４です
ＡＭＰＭの件、当然少し前に報告しましたよ。

フェンスの件、もちろんみなさんがただ、ここで言っているだけとは
思っておりません、他に抗議されてる方も多くいらっしゃると思います。
だけど、もっとたくさんの方達が抗議をしてより良い結果がでれば良いなと
思い書き込みしました。

＞４３さん
鍵の引渡し場所はどちらと書かれていたのですか？教えてください。
一応、私は今日東建に確認したところ、未定という返事でしたのでお願いします。

＞５１さん
教えてくださってありがとうございます。
ちなみに引越し業者は幹事会社でされるのですか？
それと遅くとも５時、という事はそれから作業するかも？
という事ですか？そうだとするとスゴイ！
そうですよね、何も、朝一番からやらなくたっていいんですもんね！
参考になりました、ありがとうございます！

43さんではありませんが、
平成17年11月吉日付けの「鍵お引渡し日決定のご案内」に新宿本社以外ではだめ・・・と書いてありますね。
ただ、確かここの掲示板だったと思いますが、どなたかが現地での鍵の引渡しはできないかと
問い合わせたところ、検討中との返事だった、
と書き込みがあったと記憶しております。

要はまだ未定なんですかね。

幹事会社ではないところでお願いする予定です。
午後便で２時〜３時頃から今の所から荷物を運び出して、
グランエスタに着くのが５時位かなぁと。
引渡しが遅い時間の場合は、諦めて、１６日夕方に宵積みして、
１７日の早朝運び込むという感じになるそうです。
１７日の午後は殺到するので待つのもかなり厳しいのではないかと。。。
２５件がそれぞれ１時間で終ったとしても１日では出来ないですから。

＞５７さん
ありがとうございます。私も今日以外に以前確認した時も鍵の引渡し場所
日時については、２月の末頃郵送にてお知らせと聞きました。
でも現地で引渡しができれば良いですよね！わざわざ新宿、または別の場所まで行くのはちょっと・・・

＞５８さん
幹事会社ではないのですね。
うちも幹事会社には頼みませんでした。でも１６日に積込みをして一晩おいた場合は割り増しじゃ
ないのですか？それは、やむ終えないとご判断なのですか？
ちなみにうちはウエスト棟で〜す。

一晩おいた場合は割り増しですが、しょうがないです。
時間がわからない状態で、絶対こうしてとは今の段階では言えないですし。
２月末のお知らせを待つばかりです。あ、うちはサウス棟です。

前レスにありました。引越し用（運搬用）のエレベーター　って何処にあるのですか？
うちは、センター棟でエレベーターは他の棟より小さいし…
戸田さんに聞きましたら、そんなエレベーターはありません。との事でした。
教えて下さい。

>37
22です。検討中との回答でした。（愚痴っぽくてすみませんでした）

>65さん
検討中ということは、皆さんからの意見で
東京建物側も問題意識は持っているということなのでしょうかね。

木製というのは当初は見た目もいいかもしれませんが、
次第に色もはげて汚らしくなりますよね。
メンテナンスを考えてももう少し耐久性のあるものになるといいですね。

愚痴も言いたくなりますよ・・・

我が家なんて次回は再々確認会ですが、日程さえまだ決まってません。
いつまで、確認会が続くのか心配…。

>　65さん
現状の木製の格子を維持しながらセキュリティを強化することを検討しているという意味でしょうか？
それとも、金属製に変更することを検討するという意味でしょうか？

>69さん
65です。
具体的なことはその場では聞けませんでした。

たかだかネットで色々書き込んだからってマンションの資産価値も下がる訳ないじゃん。

>74
そう言う低俗な意見はいりません。
前向きでプラス方向へ向かっていく意見を言いましょう。

74さんは間違ったこと言ってないと思いますよ。
73の間違いでは？

ブラス志向の書き込みで、マンションの資産価値が上がるのか？
おかしな事言う人が出てきた…

>78
どうせ、あなた購入者じゃないでしょ？
　あなたみたいな人が書き込むから、評判がさがるんだわ。
　

こういう論議をすると荒れてきますから終わりにしませんか？
荒し/煽りの絶好ターゲットになりますよ。

79　すいませんでした・・・

>79さん，他購入者の皆様
82みたいな荒らしが出るから，しばらく静観しませんか2日くらい静かにしていると
変な書き込みも減ると思いますから。
もういい加減，暇つぶしのターゲットにされるはウンザリですよね。

話題を変えまして、引越しの事ですが、3月19日午後から搬入予定ですが、
やはり夜中までかかってしまうのでしょうか？

あついあつい

＞88　スルー

>85
神のみぞ知る・・・

＞82　今の時代は情報はディスクロージャーです。
　　　購入者ではない、あなたには関係ない事・・・
　　　あなたが一番迷惑なんだよ。

NRC元購入者ですけど、解約してここにしてやっぱり良かったと思います。

皆さん冷静になりましょう。かなり荒れてますよ。