【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
10年前だとそんなになりますか。
随分と進化しているってことですね。
今年建てた家も10年後の家と比較すると・・・あまり考えたくは無いですね。
今建てると10年後メンテナンスおいくら?
だからサイディングはイヤなんだ。
塗り壁なら地場塗装店を使えばその半分程度で高機能塗装出来ちゃう。
10年以上持つし。
ただいま、契約前の者です。桧家スマートワンのAってやはり建物の値引きは厳しいですか?営業さんは値引きはできないの一点張りで、オプション(パンフ表示20万相当)付けますって感じです。元々安いプランなのでしょうが、値引きはされるのであろうという思惑があったため、お得感を感じれずにいます。
値引きできた方などいらっしゃいましたら情報欲しいです。
他からも見積もりをとって比較してますか?
交渉したいなら、競合させて、それを伝えないと。
それから、貴方のおつしやるお買い得感とは何ですか?
注文住宅には定価はりませんよね?
そもそもの値段が向こうの言い値なのに、値引きが多ければお買い得なのですか?
中身と提示された価格を見て、妥当なら契約するし、納得がいかなければ断るというスタンスで臨まないと、向こうも商売ですから、まともにとりあってくれませんよ。
スマートワンのAで細かい値引きとオプション100万円分ただでたてましたよ。
金額考え無いでオプション選べたから気に入った家が建ちましたよ^_^
165さん
地区によりけりもアリ。
見える価格が売りとしている桧家は
値引きゼロを謳う展示場あります。南関東で相談してみなはれ。
現在伝えている希望(標準に含まれない内容や増額される内容)
延床面積
金額
上記の内容によっても全然違う。
後は、間取りや土地によっても違う。
道路幅が小さければ資材運搬も小分けになり料金が嵩む。
私はGコンセプト、延床30坪、小屋根収納で250万円の値引き。
外構、地盤改良、保険などを含む総額が2300万円でした。
>169>171さん
ありがとうがざいます。
値引き額の大きさより総額でどうかですね。
Gコンセプトで坪60ぐらいってことですね~豪華仕様でうらやましいです。
参考になりました。
遮熱シートって、どうなんでしょうか?
それってタイベックシルバーでしょう?
9年前に川越で建てたものです。
(NO.156のその後です)
サイディングが浮いていると連絡したのですが
その後1週間がたとうとしていますが
なんの連絡もありません。
サイディングが浮いて隙間ができるという程度のことは
緊急性がないのでしょうか?
台風も近く来そうなので心配です。
>175さん
隙間からは合板が見えますか、シートが見えますか?画像からは隙間結構開いているなと思いますが、どのメーカーのサイディングですか?
繋ぎ目のコーキングが剥がれてできたようには見えないし、浮いている箇所が他にもあるかも知れませんので現状確認にきてもらいたいですね。
すぐに対応すべき事だと思いますが...。
台風直前!
日立支店支店町 飯塚はくそ!
こんなやつこの世から消えろ
どこも支店長は不要品
世の中には一定の割合で、性格の悪いやつ、頭の悪いやつ、素行の悪いやつがいる。
そういう人たちが集まりやすい業界でもあるみたいだし、カリカリしても仕方ない。
土浦でも言い合いになってるのを何度も見た。
商売だろうけど相手の気持ちに成れば言い合いになんかならないのに。
支店長?展示場の店長の事?
良い店長もいるよ。
同じ会社でもいろんな人がいる。
そこを断って、他の展示場行った方が良いよ
私も東関東でお話してて不快になりました。
たいして提案力もなく二度と行きませんね。
担当次第かもしれませんが。
成田市寺台の展示場で購入、または予定の方いらっしゃいませんか? 寺台の展示場の対応はどうですか?
価格やオプションなど 色々教えていただきたいです。ちなみにスマートワンを検討中です
幕張の展示場に行けば取締役の人に会えるかもよ~(笑)
桧家住宅南関東のねー
185さん
まず最終的な金額を伝えましょう。家以外で外構や家具家電カーテン照明なんか 結構かかるものですよ。
その分を差し引いてこれぐらいまででできますか?と聞いてみてくださいね。
スマートワンならある程度 値段はまとまりますね。いくらの物を選択するのかわかりませんが 最終的に家の価格にプラス250~350ぐらいが見積もりになるかな。
担当次第では 値引きもあり いろいろオプションつけてお買い得になる可能性もあると思います。
187さん。
お返事ありがとうございます。
まだ 展示場を見ただけなので なにも決めてはいないんですが、スマートワンがいいかなぁと思っております。
掲示板などをみるとかなり場所によったり営業マンによってもかなり違うようなのでちょっと不安もありますが・・・・。
500万くらい上乗せされるとも聞いたことがあったので・・・。
他のHMさんにも行ってみたりはしてるのですが 他のハウスメーカーさんにそのことを伝えたら 急に、これもつけます、あれもつけます と言ってきてるので 正直悩みますが 桧家さんの家自体はよさそうな感じがするので。
ありがとうございました
188さん
私の場合は桧家さんの見積もりが一番、良心的に感じました。注文(桧家はオプション)を言うと価格をしっかり伝えてくれます。他のHMでは 次の打ち合わせまでに調べておきます。が、とても多く感じました。
オススメオプションは 土台柱檜に変更。間取りも相談すると、意外と変えようがあります(担当次第ですが重要です。)間取り変更1F2Fそれぞれ料金アップです。
そして耐震等級3を希望してみて下さい。私の担当さんは間取り変更をされているので料金アップは無いと言ってました。南関東なら大丈夫かと思います。
あと住設なども相談してはいかがですか?
浴槽やキッチンなどもちょっとグレードアップすると嫁が喜びます。
建設住宅性能評価は高いオプションですが、耐震等級などの外部検査がされます。保証では無いですが安心感を得られるのでオススメです。
万が一欠陥が出て裁判になっても施主の負担が軽くなります。
見積もりで気をつけて欲しい点ですが、施主手配になる物です。
無論施主手配が多ければ見積もりは安くなります。
必ず書き留めておきましょう。
188さん
消費税がらみで あせっているようでしたら落ち着いて
ゆっくり検討して下さいね。
9月に契約しても10月からの打ち合わせ分については、引き渡し時期によって
8%になってしまいますから。
そして担当さんに知恵が無いようなら、絶対に変えてもらいましょう。
おそらく店長あたりがフォローしますのでと言ってきますが、変えてもらいましょう。
最初から店長さんに当たった方が良いと思いますよ。
店長さんがハズレなら 別の展示場ね。
189さん 190さん 回答ありがとうございます。
例えばですが キッチンを無料でグレードアップされた方とか いるんでしょうか?
サービスでつけてもらったオプション等あるんでしょうかね??
191さんうちは、クリナップの対面式と後ろに有るカップボードのグレードアップサービスでしたよ。
先日ここの日立店で家を契約してきた者です。
日立の支店長さんのどんなところが良くないのでしょうか?
この方が担当なのでお聞きしたいのですが。
191さん
サービスはキャンペーンだと思って下さい。
それ以上を望むなら
これとこのオプションつけるから値引きしてもらえないか?って聞き方も有効かもしれません。
値引きがもらえれば その分オプション一つぐらい浮きます。
あとはサービス工事って手もありますがこちらが言わなくても見積もりの段階で担当さんが言ってきてくれますよ。
担当さんに拠ると思いますので過度な期待はしないようにね。
飯塚さんに挨拶してもらったけど感じ良かったですよ。
丁寧に教えてくれるし、物言いもしっかりまともな方でした。
書き込みしたのは社員さんか他社さんじゃないですか?
>>191さん
政令準耐火構造にすると、土地や家の評価にもよりますが、掛った費用分くらい火災保険が安くなることがあります。
なので小額で火災に強い家になります。
キッチン自体は有料でグレードアップしましたが、対面式にして上のつり戸棚をなしにすると、換気扇をグレードアップしてくれました。それは標準でと言っていましたので、うちだけではないと思いますが。
対面式の釣り戸棚無しだと 減額だからね。何か無きゃ損。
たしか カップボードがサービスだったかな?
現在台風真っ只中ですが、三階小屋裏にいると暴風により家の揺れを感じます。皆様のお家はいかがですか?入居一年です。
当たり前だが 上は揺れる。
地震の時もね。
195さん
契約後気を引き締めましょう。
たぶん他社さんは店長名指しで批判しないと思いますから
不快な思いをした客か内部の人間じゃないかな?
自分が不快にならなかったならスルーして良いんではないか?どこのHMでも素人の客は扱い易く 他HMをたくさん回ってたり 勉強してくる客は扱いづらいみたい。
うちも入居一年ですが風の揺れは、無いですね。
桧家住宅の外壁はトタン見たいでダサいよね
どこも同じ。
サイディングはコーナー部があるか無いかも選定基準の一つ
コーナー部はちょっと高いからね。
使わないHMありますよ
入居して初めての夏を過ごしたので、感想を。
まあ、特に問題はなかったですね。特別に良かったとも思いませんが。
外が熱くても、家の中は「ややひんやり」。現在、どのHMで建てても、これぐらいのパフォーマンスは出来るんでしょうね。
太陽光は、意外に夏は発電量が少ない。曇り・雨も多く、発電量は5・6月とかの方が多かった様な。
ただ、上手く出来ており、夏 エアコン代も実は対した事無く、収支はプラスでした。
オール電化であり、ガス・電気・水道代を含めて、「ややプラス位」ですので、先行投資の元は全然取っていない事は十分に分かっているのですが、嬉しいですね。
台風は今回は全く問題無し。これも、どのHMでも、現在であれば“どうってことないパフォーマンス”でしょう。
台風での揺れに関しては、住んでいる所や家の形状にも大きく左右されると思うので、他人との比較はほぼ意味が無いかと思います。
おしなべて「普通」だったんでしょうね。「普通が一番じゃ!!」
頑張って下さい。
吹き付け断熱が白蟻対策に悪い物と聞き、購入を悩んでいるものです。
桧家さんは 白蟻対策についてどのような対策をしていますか?
前スレの加圧式注入についても読みましたが、あやふやだったので…
営業さんは隙間にはパッキンが入っているので虫が入ってくることはあり得ません!!と豪語していましたが どうも納得のいく説明を得られませんでした。
白蟻など、床下等に害虫が出た場合どうするの? と聞いても そのような事例はないので分かりません。とのことでした。
第一種換気扇が機械と言うことで、機械周りが暖かく基礎断熱、吹き付け断熱というのは虫が好んで住みそうな所かな。
とふと思った次第で有りまして…
ここを納得出来れば桧家さんと契約しようかなと考えております。
どなたかご意見いただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
シロアリを不安がってるとはどんだけ田舎にお住まいなのか?w
今時よっぽどのど田舎へ行かない限りシロアリやハクビシンなどの被害はないから
檜は虫につよいんじゃなかったっけ?
ごめんなさい。
ハクビシン普通に出てくる土地に住んでます…
今はそんなに気にしないで良いのが普通なのですかね?
オプションで檜にしてもらう予定です^^
中目黒に住んでましたが、シロアリもハクビシンも居ましたよ。
国産桧はたいしてシロアリに強くない。
シロアリが田舎にしかいないというのは、全く間違った認識ですね
侵入を許すかどうかが生命線なので、機械回りの暖かさは影響しないと考えられるが、
基礎断熱は基礎そのものが暖かくなるので、虫を呼んでしまう。
ただし、侵入経路がなければ侵入されないので、完全に遮断されていれば問題なし。
普通はまったく隙間がないということはないので、侵入された場合に気がつけることが重要だが、外断熱だと断熱層の中を通られてしまい気が付かないので、基礎断熱をするなら内断熱にする。
(壁内換気を謳っているでしょう?壁内に侵入できるのなら木材に到達できます。)
そういう意味で、ヒノキヤのシロアリ対策は及第レベル。
侵入を許してしまった後も確実に気が付きたい(軽症で手が打てる)という理由で内側であっても基礎断熱を嫌うヒトもいる。
国産檜はアリをよける効果はないが、硬い木質であれば、食い進むのに時間がかかる。
点検すれば確実に発見できるのであれば、定期的に点検すれば致命傷になる前にアリ退治が始められるかもしれない。
日本でシロアリを心配しなくて良いのはⅠ地域に分類される寒冷地ぐらい。
>>ビギナーさん
すいません、質問ですが太陽光どれくらい乗せてます?
あと、もし良かったらメーカーも教えてください。
212さん
ありがとうございます。
及第レベルということは 定期的に点検していれば大丈夫ですかね。
あとは床下断熱のカビの発生とかどうなのか気になっているのですが
お住まいの方々いかがでしょうか?
あるシロアリ駆除業者によると、基礎コンクリート外側に塗る、気泡と継ぎ目隠しの化粧モルタルと基礎コンクリートの隙間に蟻道が出来る事があるらしいです。
当然、そんな場所の蟻道は発見が難しく、シロアリ対策からすると化粧モルタルは百害あって一理なしだそうです。
>>214さん。
ご質問ありがとうございます。
パナソニック HIT , 4.66kw. 小生自宅は延床45坪です。
オール電化住宅で、エコキュート使用。夏はお湯代もかからなかったんでしょうね。
今月は3000円プラスでした。
蓄熱型暖房器を搭載しておりますが(7kw,4Kw,4Kw)、どうこう言って、相当量の電気を使っていたと思います。
お湯も良く使うし。冬は、14000円ほどマイナスでしたから。
後、太陽光は、南に向ける、屋根は6寸勾配がいいんですよね、確か。
パナソニックHITはなかなかの優れものと思われます。
積水ハウスのHPにて紹介していた太陽光の家で、同じぐらいのkw数で、小生の方が発電量が多いような気がしました。
まあ、こんなもの、日進月歩ですから、どんどん発電効率がいいやつが出てくるでしょうが、その分、売電料が安くなって、
結局12年ほどは元が取れない状態で落ち着くと思います。
くどいですが、やっぱり「環境への投資」以外の意義は、ほとんどないでしょうね。
頑張ってください。
基礎断熱の家の防蟻は...
毒餌が効果的なようです。
防蟻剤は蒔けないみたい...空気の循環が無いから。
床下第一種換気だと室内に行く空気と混ざるらしい。
部屋の中に防蟻剤が...
桧家で検討中です
標準から変更した方が良いもので
何かあれば教えてくださいm(__)m
追加等でも構いません
間取りは一般的なものと思って貰えれば
人大浴槽。
219さん、二階のシャッターと奥さんが喜ぶのは、キッチンですね^_^
221さん
今はキャンペーンでリクシルの人大シンクのキッチンなので気に入ったようです
2階はシャッターいるんですか?
今までシャッターを使用した事がなくいらないと思ってましたf(^_^;
221ではありませんが
二階のシャッターは台風の時にビクビクしなくてよい。
人大シンクは良く考えてね。
ステンレスワイドタイプの方が使い勝手が良かったりする。
センサー付外灯。
勝手口の土間 勝手口に小さい屋根付ける人は不要なのかな?!
サンダル濡れちゃうから土間は便利。キッチンの配置によっては無理か。
軒の長さ確認すべし
参考になれば幸いです。
>>ビギナーさん
回答ありがとうございます。参考になりました。
現在、パナソニックの245KWタイプを4.4KW乗せる予定です。(約200万で見積貰っています)
保証が20年に伸びた事、発電効率が上がった事
家の屋根がほぼ南向きな事を加味すると、大きな損もないかなーって感じなので前向きに考えます。
ちなみに、うちの場合は、計画停電などの際に少しでも電力が確保できれば・・ってのが大きいです。
ペットもいるので尚更です。
>>219さん
料理好きの奥様なら、キッチンや食器棚などのグレードアップがお勧めです。
二階シャッターは台風など来たり、外から見えなくしたい時に便利です。
個人的に意外と便利だったのが脱衣場(洗面所?)のタオル掛けです。
デザインを選べて1万ちょっとくらいでつけられましたので凄くお勧めですよ。
>>214さん。
詳しくは分かりませんが、「保証が20年に伸びた事、発電効率が上がった事 」から、小生の時より良い条件になっている様に思います。
また、小生の時は「1kw 60万円で決まっています」との事で、同計算方法で勘定されていましたが、それに比べると214さんのものは、64万円もお得です!!おめでとうございます。
ただ、他の所で「ボラれる」可能性があるので、今後も油断せず気を引き締めて、徹底的に値段交渉に望んで下さい。
付けて、本当に良かったと思える物は、
①1階 全窓(シャッターを要すほどの大きな窓)全自動シャッター。
②室内干し用の天井から降りてくる洗濯物干し竿(なって言うんだっけ〜?干し姫様?これは蓄熱型暖房機と組み合わせると最強です)
③蓄熱型暖房機
④玄関土間収納
⑤太陽光発電・食洗器
理由は以前のスレをご参照ください。
突き詰めると、最後は「自己満足」の世界ですから、やはり最後はご自分でよ〜〜〜くご検討ください。
頑張って下さい。
あと浴室乾燥も良いですよ。
使い過ぎると電気代が高く成るけど^_^
簡単電池錠というのをつけましたが、今ではそれなしではいられません。いちいち鍵を使って閉めるのがめんどくさいです。
付けて(作って)良かったもの
■費用が掛からないもの(床面積増やさない前提で)
・玄関土間(シューズインクローゼット)
・キッチンパントリー
・マガジンラック(ニッチの容量で大工さんにお願いすればほぼ無料です。有料オプションでも可能です。)
・ニッチ(玄関に絵など飾ったり出来る)
■費用が少額(概ね5万以下)
・タオルハンガー
・浴室乾燥機
・水道のセンサー(手をかざすと水が流れるので油ものなどを扱っていると便利)
・シャッターのない部屋の防犯ガラス(安心出来る)
■費用が高額(概ね5万以上)
・シャッター(基本的にほぼ全部の部屋でお勧めします)
・温水式床暖房
・太陽光発電(つけるなら4.0Kw以上推奨)
私はこんなものです。
逆につけなくても良かったかなと思ったのは小屋裏収納。
案外上まで行くのが大変なので・・
あと、アンテナ工事は光回線を引いたりフレッツTVやケーブルTVを契約する予定があれば必要ないと思います。
219さん営業に言ってリクシルのパンフレット貰った方が良いですよ。
桧家のパンフには、載ってないキッチンのオプションや蛇口が載ってて
桧家の営業に言えば付けてくれますから、勿論お金は、かかるけど。
気に入ったキッチンになりますよ。
地盤調査して地盤改良不要だった方っていますか?
ウチは不要でしたよ。
おかげで50万円くらい浮きました。
50万どころじゃなかったかもしれませんよ
桧家住宅はオール電化だと聞いたのですが、電気代はどうですか?
また、あえてガス併用にされた方はいらっしゃいますか?
4人家族で建坪37夏場で12000円位ですよ。
3人家族(夫婦+赤ちゃん)で9000円くらいでした。
太陽光は乗せてません。
うちも太陽光乗せないので建てたら書きますね
家族構成は
妻は専業
子供は幼稚園1名1歳の子が1名です
一日中、家に人がいます
すいません236です。
広さあった方がわかりやすいですよね?建坪38です。
234です。
教えて頂き、ありがとうございます。
オール電化だと電気料金が3段階で日中は高いので、昼間在宅なら結果光熱費が上がってしまうのでは…ガス併用の方が良いのかなあと悩んでいます…。
うちも専業主婦と子供が日中いて太陽光なしなので不安です
引き渡しは来年ですが
>>239,240さん。
おっしゃられている事は、非常に良く分かります。
たしかに、「太陽光を乗せずにオール電化住宅」というのは効率が悪い事も懸念されます。
これは、営業の管轄でしょうし、責任でしょう。
しっかりと計算して頂き、早急に数字を出してもらった方が良いと思いますよ。
同計算や数字無しに「太陽光を乗せずにオール電化住宅」を勧めるなんて、少し考えると「あり得ない!」ですね。
いつ数字出してもらうの? 今でしょう!!(やや古い?)
239,240さんの選択が良い物になる様、願っています。頑張って下さい。
一般家庭用太陽光がそこまで光熱費を抑えるとは思えないんです
だから大差ないとは思ってます
HMの出す数値は都合よく出しますからね
太陽光パネルを載せた場合のリスク説明等がない
載せる費用以外での費用が無視される
引渡し、入居済みの方にご質問です。
先日引渡しがありました(入居はまだです)
その際、何となく洗面所の床下点検口から床下を覗いたのですが、床下にアクアフォームのカスやら木屑やら落ちていて気になったのですが、これは普通のことなのでしょうか。
指摘事項として挙げて掃除させても良いものでしょうか。
よろしくお願いします。
見えないところには
気配りナシです。
桧家さんて桧以外は使ってないんですか?
このメーカーはむしろ大半は桧を使っていません。
「太陽光を乗せずにオール電化住宅」と言うもの自体はありふれたものですけどね。
太陽光の設置は1kWあたり50万前後します。
檜家のシステムはもっと高かったように記憶しています。
その年間発電量は1000kWh程度と言われています。
1kWhあたり約40円で買い取ってもらえます。
単純計算すると年間4万円です。
十数年で元が取れるかもしれませんが、その程度です。
ただし、昼間の電力を全て買い取ってもらえるわけではありません。
少しは使ってしまうわけで、その場合本来20円で買っていた電力がただになっただけなので効果は半減。
だから、実際に元を取るにはさらに時間がかかります。
パネルが汚れてきたら発電量が下がってさらに時間がかかるでしょう。
電気ものの寿命ですがあたりはずれがあるとは思いますが、15年とかどうなんでしょう。
総合的に判断してのせないという選択をする人がいるのはまあ常識的だと思いますが。
当たり前だけど、太陽光でイニシャルコストが上がるのは当然として、例えばローンを30年で組んだとすると太陽光分の金利も考えないといけない。
4kw200万を30年払いってのも金利だけで結構する。
営業に言わせれば100万、200万増えたところで月々の支払いは大して変わらないと言うが総額でどうかが判断のポイント。
メンテ費および廃棄費なんて入れたら元を取るなんて次元じゃない
車買う時に何年乗ったら元が取れるとか考えて買う?
それと同じですよ。
違うよ。それ言うならハイブリッドとガソリン車比べてどうなのかでしょう。
ハイブリッドにしたら燃費が上がるから得ですよ!
って言うような感じだね
実際は得じゃない
え?!ハイブリッドって得では無い?
燃費向上でお得だと思ってた。
自動車の場合は、40万キロ以上乗る場合はハイブリッドが得。
太陽光の場合は20年以上トラブルなしで使用できればのせた方が得。
似たような話と言えなくも無いと言うことです。
259さんの話
納得です。
初期投資の回収って事ですね。
初期投資が少なければ 計算は変わりますよね?ハイブリッドで安い車なら、お得
新築の場合、太陽光安くやってもらった様で
実は別のところでボラれてる場合があるから
気をつけなければ。
太陽光乗せるなら
・現金一括
・4.0Kw以上
・20年保証
・南向き
の四点は最低限必要でしょうね。
20年保証は最近になってちょこちょこ見るようになりました。
売電価格の38円については10年しか保証されませんし10年後はわかりません。
更に専業主婦や小さいお子様のいる家庭で
日中に電気を使用する家庭だと更に厳しくなりますので
損か得かという考えで乗せるのは難しいかなー・・
とはいえ、最近の太陽光パネルも優秀で
故障も減ってきたり、発電量も増えてきたりで
昔に比べれば条件は良いと思いますよ。大きな損もしないのでは?