株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5

私財を投げて弁護士まで入れて会計閲覧訴訟を起こす、Ⅹさんに感服しております。
結果が出ましたら、是非こちらの掲示板にもカキコミいただく事を切に願っております。

>管理会社が裁判所に無理に出向いてまで理事長側の弁護士から呼ばれて話し合いをする程なので・・・
>見られちゃまずい何かが有るんでしょうね。

だったら、なぜ理事長解任に向けて動くために監事を巻き込めという私の助言に賛成しないのは何故なんですか。
合人社扱いされ続けた私の方がよっぽど踏み込んだ助言をしている。不思議。

この管理会社の関係者は　管理寺の修行場PART2を見なさい。役立つ事もあるかもしれません。

＞管理寺の修行場PART2　ついに言っちゃった！！
やっぱりね。ビンゴだ！
だって、明らかに短い言葉だけしか投稿されていないし
スマホ・携帯からでは文書長く打つの大変だからさ

Ｘさん　投稿が止まっちゃったね。

きっと自分ところの弁護士に裁判途中だからベラベラ書くなと言われたんだろう。

アク禁とかじゃ？？

>>97
いや、私は決して合人社の関係者じゃないんですが。

匿名Xさんと元業界さんが、他のマンションコミュニティ利用者の
発言を馬鹿にしていた、という発言を引用しただけなんですが。

他の管理組合の立場から言わせて頂ければ、別に今回の裁判で
匿名Xさんが勝訴されても、私たちは何も不利益は無いですよ。

合人社の評判が下がったところで、私たちは何も影響ありませんよ。
だって合人社とは無関係ですから。

幼稚な事をされているのは匿名Xさんと元業界さんの方では無いですか？

どうぞこのアドレスを広めてくださいな。
あなた方は、他の掲示板利用者を挑発し、陰口を叩いていたのは事実ですから。

私の言いたい事を、>>55さんが発言してくれていますので、引用します。


> No.55　by 匿名さん　2013-03-10 12:20:15
>
> >>54
> 同感。元業界氏に言いたいが、あなたはここへの書き込みはアンチ合人社か合人社関係者かの２つかないと思っていますね。
> あまりにスピーチレベルが低くて「ちょっとそれってどうかな」という一般の者もいるんですよ。私もそうですが。
> それを、スレに批判的な者はすべて合人社関係者と決め付けるようなことばかりでは議論にもなりません。
>
> 匿名だから何を書き込んでもいいものではない、とあなたはよく言いますが、そのとおりです。それはあなたにも当てはまることに気付いて頂きたいものです。
>
> 某掲示板があなたと区分所有者氏とハチャメチャ爺さんの３人の書き込みのみになって、皆呆れて寄り付かなくなってますが、それも自分たちが頑張ってるおかげで合人社関係者が来なくなった、とでも思ってるのではないですか。

67さん
ほとんどのフロントが契約、嘱託で還暦が近い方が多いですよね。
安く使えるし1.2年で使いまわしなのでしょう。
他の管理会社とは逆行してますよね。
実質アルバイトですよ、コン○ニのほうが給料いいでしょう。

96さんでした。
67は間違い。

忘れ物です。

1.管理組合が定める各種使用申込の受理及び報告
使用申込みの用紙を準備しているか？
申込があった場合に管理組合に報告しているか？
申込書類を整理整頓しているか？

2.管理組合が定める組合員等異動届出書の受理及び報告
届出があった場合に管理組合に報告しているか？
届出書を整理整頓しているか？

3.利害関係人に対する管理規約・会計・他保存書類等の閲覧
閲覧方法を管理組合と協議し明確にしているか？

4.共用部分の鍵の管理及び貸出し
鍵の貸出簿があるか？定期的に鍵の数を確認しているか？

5.管理用備品の在庫管理
在庫管理表があるか？定期的にチェックしているか？

6.点検業務
建物、諸設備及び諸施設の外観目視点検
外観目視点検確認表はあるか？外観目視点検確認表を管理組合に開示しているか？

7.照明の点灯及び消灯並びに管球類等の点検
照明点検確認表はあるか？管球類の在庫管理表はあるか？

8.諸設備の運転及び作動状況の点検並びにその記録
設備点検確認表はあるか？設備点検確認表を管理組合に開示しているか？

9.無断駐車等の記録

立会業務
1.外注業者の業務の着手、履行の立会い
業務着手、履行確認簿があるか？

2.災害、事故等の処理の立会い
災害、事故等の対応マニュアルがあるか？災害、事故等の対応方法を管理組合が理解しているか？

3.災害、事故等発生時の連絡、報告
災害、事故等の対応マニュアルがあるか？

契約書に書いていることは守る。あたりまえのことだ。
標準を丸々コピーして出来もしない業務を契約書に記載するような
管理会社はいらない。

上記の内容を全て聞いてみます。今から作成しても無駄だけど。何年分は無理。
その規約の内容を追求し聞くことを実践します。
そして、管理組合員に聞いてみます。そして、アンケート（無記名）での実施を
していきますよ。
それが、民意ですから・・・。組合員を罵倒するような管理会社は
要りません。
「騙されっぱなしの管理組合など自業自得」この言葉しかと受け止め
管理会社のレベルの低さ、管理組合を舐めきった会社だということが
新聞にも掲載できますので良かったです。
やはり、安かろう悪かろうだ！！安いのも見せかけだ！と猛抗議した
理事の人もいたんですから。

>上記の内容を全て聞いてみます。

これ誰が誰についての記述がないのですが、

一組合員である貴方が、管理会社に質問状でも出すということでしょうか。
　　　それとも、
一組合員である貴方が、理事長に対して管理会社の業務遂行状況について質問状でも出すということでしょうか。

102の回答があったら是非こちらに書き込みしてください。
宜しくお願い致します。

新聞に出ると聞いたが、この管理会社は
危ないのだろうか？
まともでは、無いことはわかってはいたが
とうとうその日が来るのか。
反省する事が出来ないからだ。
もうアウトだな
。

そんな会社でも、経団連に加入できるんですね。

経団連？何するところ
除名される

そもそも、合人社さんは経団連の会員になってるんですか？

そもそもこんなに悪評があるのに経団連に加入できるって何基準で判断してるのでしょうか？

結局、匿名Ｘさんは、『右往左往めちゃくちゃ面白い！』から『情報操作』した投稿をしたんですね。

先々、パート４の半ばから延々読んできて111でやっぱりって思うんでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73770/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96402/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279572/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321011/

これが、過去のレス

他業種もそうだろうけど、独裁だから上まで伝えないんだよ。
伝えたらその上長の責任になるから。
何が怖いか？自分の責任になるのが一番怖い、だからもっともらしい言い訳を考えるのに必死なんだな。

合人社
http://www.gojin.co.jp

管理業協会の資料
http://www.kanrikyo.or.jp/member/data/198411001.html

先日、合人社さんのセミナーのあとの相談の話の中で、消防点検は年一回でも良いと言われたのですが本当でしょうか。どなたか教えてください。

ダメです

126です。
総合点検は、年1回です。
因みに、機器点検は年2回です。
以上は、用途が共同住宅のみの場合です。総合点検のことを言ったのでしょう。

人件費はケチるくせにセミナーには人が来なかろうが太っ腹に金を出す。
根本的に違うような気が。

なんで、どこでもかしこでも
東急のことばかり出てくるの？合人社と似たりよったり？

この会社も同じ性質騙されないように
おつむは、良くないし、女々しい奴ばかり
誰も誉めてくれないから、掲示板でしか威張る事が出来ない。

あんた東急で首になったのかい？それで、レベル下げて
この会社なのかい？
それなら、解る。

合人社が管理しているマンションで大規模修繕工事があるんだが、
相見積を辞退したんだけど、どうしたんだろう。
こんなことってあるのかな。

見積を出しても勝てないから辞退しただけのこと。

相見積業者へ見積辞退を強要してくるのが合人社のやり方ですね
ほんとひどい管理会社です

基幹事務の管理会社は組合よりの見積り依頼を拒否するならどうなるの。義務ではないのか。

そんな小さいことを気にしていたら、この業界ではやっていけないよ。

仕事内容はクレーム処理。

この管理会社は、知識の無いフロントばかりというか
社会常識すら知らない人間ばかり。定年近くの人間ばかりで
犯罪を起こしても自分たちは悪くないとか平気で言う。
謝る反省する概念が、無い。
たぶん、娑婆に出たらとてもまじめでなんだろうな。（交通ルール守りますなどなど）へたれ
しかし、ことマンションになれば豹変しマンションの管理組合の資産を
食いつぶすまで、白アリのごとく食いつぶすぞ。
気をつけろ。一日も早く管理会社を変えることだ。忠告する。
今度は、組合員を相手に裁判しているくらいだ。

合人社は、近いうちに
監督官庁から処分が出ます。
今年度終わりころかな？

全部証拠とやれてやがんの
墓穴掘ったね。やっぱり頭悪い。
管理会社変更は、完全に決まった！

今年度って、あと一年近くあるじゃん
うちのマンションもここから、変更したくて色々とすったもんだがあります。
特に当管理組合の場合は、理事長が肩入れしてるから、苦労も多いです・・

一年先の処分ってわかるものでしょうか。

分かるらしいよ。
違反行為のオンパレードで、合人社って証拠出せって偉そーに
監督官庁に、凄むんだって。
相手が公務員だと、強いんだよ。一般の組合員に対しても
この会社に舐められたら、平気で暴言吐くって聞いた。

いじめをする主犯格の人間の性格。

だけど、今回ばかりは相手が悪かったようですよ・・・。
違法行為の証拠が、次から次へあるようですので。一気に報告するんだって。

監督官庁の処分というと横領が定番。
おたくさん横領されたの？

一年後がある意味楽しみです(笑)
何て言い訳してるか…

監督官庁から行政処分されるかもしれないのに、なんで経団連に加入できるんだろう。
根回しバラまきすれば加入できるんだろうか。

行政処分はないでしょうね。ＴＣと同じげはない。

経団連？
入っていたらどうなのかが、よくわからない。ブランド志向みたいなやつ？
中身がないから、そういったもので囲うんだろうよ　アハハ
それとも、マンション管理止めて違うことするのですか？

そうであれば、平和が来る

1-2年前にも免許を取り消されると言っていた輩が居た。
結局、そいつはその後音沙汰なし。
そうやって、定期的に処分されると定期的に呟いて、いつか処分されるのを待つ作戦だな。
根拠も書かないし。

経団連って何するところですか？
教えてください。
それに加入したら凄いんですか？
教えてください。
処分とかって？営業停止とかのことですか？
教えてください。
合人社計画研究所っていったい何をするところ？
教えてください。

＞151
かんたんなしつもんは、まずはねっとでけんさくをして、よくおべんきょうしましょう！

１５１さん　　くだらん質問から管理レベルが解る。管理会社の批判をすればするほど馬鹿にされる。辞めなさい。

質問しただけなのに、批判もしていません。

何回も経団連とか書いてあるので教えてほしいと質問したけど
自分で調べろとかの回答。知らないんですか？
ちょっと、検索してみたら意味不明だった。「賃上げ？」とか
楽天の社長は、脱退したとか、ソフトバンクははじめから入ってないとか
しか、見当たらない。労働組合？国と交渉する？
なんだか、雇用関係？労働者関係？
とにかくわからない。＞147さんが、やたらと連呼しているからよほど凄いんだろうと
思い、聞いてのですが答えるどころか批判されるとは。本当は、知らないんだよね？
やはり、このスレに出てくる人管理会社の回し者だ。

それだけ知っていれば充分。それ以上は評論家に投げろ。マンション管理とは関係ない。

加盟会社と管理レベルとの相関性はない。
いくら調べてもそういう結論になるだけ。
始めからわかること。

１５７さん　マンション管理適正化法を読みなさい。難しい法律ではない。

>>159

私は>>157ですけど何ですか？
私の書き込みと適正化法に何の関連がありますか？

この掲示板への意見は、いったい何？
自分で、偉そうに経団連だとか、関係のないことを威張りくさり
質問すると、答えられない。
合人社がどんな連合？組合？に入ろうが全く興味が無いが
どうも、内部に精通している人間でしか知りえない内容を
バカの一つ覚えみたいに、投稿している。　結局、知らないのなら投稿しないことだね。
この会社、やっぱりつかえねーな！　よくそれで勤まるな！
もうやめれば。

合人社は規約や法令を順守する、日本で数少ない管理会社と私はみている。規約違反で注意された役員や住民の恨みつらみがスレされている。この姿勢を貫くには管理会社としての営業活動は不利な面もある。しかしTCみたいに悪い連中と妥協する管理会社はもっとよくない事も考慮しなければいけない。日本にとっては貴重な管理会社である。管理会社変更時は合人社を第一候補とするつもりである。不法行為を管理会社と共謀している役員会を告訴を考えている区分所有者である。このスレに詳細は説明しない。合人社の顧問弁護士とコンタクトを取りたい。

＞合人社は規約や法令を順守する、日本で数少ない管理会社と私はみている。規約違反で注意された役員や住民の
＞恨みつらみがスレされている。

何を根拠に言っているのか？お得意の想像でしょうね。規約違反という管理会社がおバカだ。

＞日本にとっては貴重な管理会社である。管理会社変更時は合人社を第一候補とするつもりである。

日本にとって？貴重な会社なんだ・・・。知名度＝悪評　共謀したらリベートがっぽり。

＞不法行為を管理会社と共謀している役員会を告訴を考えている区分所有者である。このスレに詳細は説明しない。
＞合人社の顧問弁護士とコンタクトを取りたい。

告訴？刑事事件起きた？詳細は説明しないではなくできない。
とればいいでしょ。そして、再度お客様を訴えればいい。

この掲示板で、投稿してくるのは、東急が大嫌いな合人社だ。勝てない。
チャイナなら、受け入れられるんじゃない？

相も変わらずに、合人社はたたかれるよな！
しかし、＞162は、世にも恐ろしいことをよく断言できると逆に感心した。
合人社って、世間では全く知名度がないんだよー・・・。
まだ、財閥系や不動産（デべ）の会社の方が、有名　
管理費なんて決して安くないよ
仕事してないもんね。だって、エレベーターや他のメンテは全部外注でしょ
知識もなく、コミ力もなく、謝罪もなく、
外注なんだから、何かあった場合は全部責任押し付けるんだから・・・。(外注に）
それで、管理費が安いなんてよく言えたもんだよ。おまけに、工事と称して通常の３倍の
金とるんだから・・・。それなりのリスクを背負うから元請けは利益分をとるんだろうが
ここは、建設業の法律も無視するようだ。だから、下請けがくるくる変わるんだよ。
それも、どんどんレベルの低い業者へとね。そのうち忘れたころにやってくるぞ！！
私の知っている業者は、悪質元請けに対して天罰を下した。約８年かけて計画していたようだ。
その追徴課税、ざっと３億！！　当初は、５億って言われたんだって

中小零細企業にとっては、倒産の危機だったようだ。裏金すべて吐き出したんだとさ。それでさらに
銀行からの融資。　気をつけなはれや！

これが、実態だというのにねー。ここに出てくる投稿者は、とにかく無知だ。
無知がばれると、話をすり替える。話をすり替えるのは自分にとって都合が悪いから
けして話の流れがわかってないわけではない。ただ、都合が悪いからだ。
本当に、合人社がまっとうな企業であれば誰も投稿しないんだよ。そろそろ理解したらどうだ！

管理会社はほとんどたたかれている。内容もほぼ同じ。ブランド志向はえてして判断を誤る。組合がしっかりしていれば管理会社などどこでも良い、が私の持論。

>165さん
そうですかね？組合がしっかりしているのであれば、わざわざ管理会社に依頼するか？
管理会社は、マンションの管理に対してのプロあえて言うなら特有の知識。
管理士などという資格も必要なんでしょ。その知識を売って商売しているんじゃないの？
宅建とはちょっと違うとは思うが・・・。管理組合がしっかりしてきている昨今
本当に質を問われているのは、管理会社ではないだろうか
人を使えば金が必要になる。今も昔も同じだが、その金額に見合う仕事をしてくれれば文句はないのだろうが
これは、千差万別だと思う　しかしながら、財閥系やデべが良いとも思っていない。

管理組合は、住民の質だ！とよく出てくるがまさしくその通りだが
居住というテーマを考えると、永久的なものではない。入居・退去とめまぐるしく変わることは
避けられない。引っ越さないで一生同じ場所に住んでいる人の方が少ないのではないか
だから、管理会社の最低限の質(知識・常識・能力）が必要になる場合もあるのではないだろうか

１６６さん　ＯＫ

そうそう、組合しだいよ

１６６さん　纏めてくれてありがとう。

いや、管理会社を上手く使いこなす組合側の能力が重要だ。

＞170
＞管理会社を上手く使いこなす組合側の能力が重要だ。
ということは、知識のある人が必ず必要。そして、管理会社は仕事はしないが金は要求する。
マンションの居住者をだますかもしれないので・・・詐欺に遭わないようにということ。
そして、訴えられなければ犯罪ではないということでしょう。
であれば、管理会社は必要ないな！会計は会計士
建設関係は、地元の建設業社　マンションの清掃等管理人は警備会社又は個人契約
専門知識は、マンションの法律に精通している弁護士・司法書士

個別契約だな。だって、管理会社にはこれらの業務に関する能力が著しく欠けるから。
支払業務は、今はすべてネットでできる時代。回収業務もいくらでも代行してくれる業者もあり
支払業務なんて、口座からの引き落とし。人間が動く作業はほとんどない。
社会的常識も無い管理会社の従業員や管理をまともに出来ない業者にお金払うなんて
馬鹿らしいにもほどがある。おまけに合人社はやたらと訴えるんだろ？
そんなに裁判が好きなら「アメリカ」で、展開すればいいとすら思う。それこそ訴訟大国。

>172さん
できるかできないかは、不動産会社に聞いてみる。
例えばの話ね！通常は、直接管理組合の口座へ引き落とし手続きをするだけ（各銀行）
代行業者に関しては、合人社だけじゃないの？
他の管理組合では、聞いたことが無い。都銀の行員もクレジット契約みたいな感じなの？
ただ、実態はそうではないみたいだが・・・。最初は「お客さんが何かのクレジット契約されたのかと
勘違いした」って言っていました。「ちなみに何を目的としているところですか？」と
聞かれましたよ。「管理費は通常は、管理組合の口座へ振り込みをされるのではないですか？」だって。
それだけ怪しいということですよ。ちなみに都市銀行ね！

だから、合人社が複雑な収納方法をしているだけのこと。わかった？

自主管理ならＯＫ

＞175さん
そうなの？
わがエリアのマンションは普通ではないのでしょうね。
＞そうしないと区分所有者は二回引き落とし又は二回振り込みしなければならない。
＞わかってますか？
知っていますよ。それは、銀行で振替手続きをすればいいことではないですか？
誰が、滞納しているのか明確にわかります。ＦＧＬとかよくわからない会社よりも
もっと、信頼できる代行会社あると思います。（今後調べます）
だってその分代行手数料とっているでしょ。別経費として。私自身は、業務の内容を
明確に説明できない管理会社に１円でもお金を払いたくないし
基本料金とは、別に変動する経費が毎月基本料金と同じ位計上されている事態が
おかしいと思っています。結局、安くない。管理費＝安く設定し　他経費＝同額以上請求
その内訳もわからない。説明できない。
175の匿名さんは、ご存じなのですか？この会社の実態を・・・。想像だけでの話はご遠慮いただきたい。

＞＞175さん

今、調べてみましたそうするとあるはあるは
銀行の引き落としだけではなく、コンビニ・郵便局などなど(２４時間受け付け可）
もちろん管理組合でもどこの収納会社も受け付けしますとのことでした。
ここはできてここはできないなんて使い勝手の悪い収納代行業者より
よっぽどいい。
だって、銀行の残高不足の時振り込み用紙すらないし
現金で集金もできないとかいうらしいから・・・。（聞いた話）
ＦＧＬさんも、もっと緩和すればいいがどうもそこまでの権利許可ないのでしょう。

収納代行は以上で解決。後は設備管理会社　清掃会社　を決めれば必要最小限の管理が出来て余剰金を積み立てるかする。管理会社は要らないでしょ。適正化法などで分譲マンションの管理を免許制と資格制にしてややこしくなり管理会社が限定される。

完全に無駄な経費削減です。
自主管理＋委託（各専門業者）もちろん国家資格を持っている
弁護士・会計士の介入も不可欠。

税理士は、税金払うわけではないので如何かな？とも思います。
会計士の方がいい。会計士の方がレベルが上。

弁護士は、マンションに精通している弁護士　
ちょっと話せばわかります。また、司法書士でもいい。

それぞれの業者は、委託契約。
最終的には、分離発注となるがその方が今後何かあった場合やりやすい。
質の悪い管理会社（知識・能力・常識）最低限の仕事も出来ない。個人情報はダダ漏れ
法律に関しても全く無知。
個人情報ダダ漏れの件は、実際にこの管理会社の事務所に行けばわかる。
社員の机の上に無造作に置かれている他のマンションの名簿や収支報告書や契約書
が、散乱している。整理整頓なんて皆無。そりゃ各マンションの大事な書類なくなるわけだよ。(実際に見た）

いまどき紙媒体も経費も無駄。ＰＣすらまともに操作できないようだ。
今の管理組合はＰＣ設置は、当たり前。もちろん収支報告書も皆さんが閲覧できる。ご年配の方は
必要とあらば、紙媒体での経費は頂く。そして、安い中古の複合機くらい管理組合で購入すべき。
例えば子供会等で使用する場合は、市場の金額より若干安めに提供させてあげるとか。
そして、最終的にはメールができるシステムを作る。簡単だ！ＨＰ。
そうすることにより、匿名で意見・苦情等を把握できる。（もちろん、こちらの掲示板で会員になり
活用することも手）

ご年配の方には、定期的に困りごとや相談苦情等を調査。
構図は、かなり現実的でプレゼンでも高評価を得ると思う。もちろん役員にはそれなりの教育を受けてもらう
そして、無報酬にするか責任の重さを感じてもらうため報酬を出すかは
総会で、決めていけばいいし今後の支払い等に関しては金額の上限を設ける。地方議員の経費は場所によっては
１円からでも領収書・内訳の報告義務が生ずる。

管理会社に管理を委託できないとぃった妄想は辞めましょう。設備管理だけでも本物のプロの方が管理会社より安くて良い管理をする。清掃業者は巷にあふれている。安くしたければシルバー人材センターも喜んで引き受ける。清掃は月１回はプロの清掃業者に磨いてもらえばよい。菅理員は排除してその浮いた委託費をプロと契約して週１回くらい巡回させ委託契約の内容をチェックさせ理事会に報告させる。

>180
匿名さん
＞管理会社に管理を委託できないとぃった妄想は辞めましょう
確かに大げさのように思われるだろうが、実際にこの管理会社そうなんです。
すべての管理会社では無いので・・・。誤解の無いよう。
他の支店や支所は違うのかもしれませんが、実体験を踏まえての投稿です。

そうだと思います。シルバー人材センターも喜んで仕事していただけますし
人との関わりが好きな方多いので、コミュニケーション能力は高いですね。
再度、とても献身的なご意見感謝します。参考にさせていただきます。

>>179

一体どんだけ時間を投入するつもり。
現役世代はすんでないのか。

>>179

管理人はどうするの。組合で雇うのかね。
絵空事だな。

管理人？いらない。役に立たないから。

業務内容によってはいらない。無駄な委託費である。あくまで業務内容。