20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

確かに、淘汰されて当たり前というのは正論ですが、不動産業界は扱ってる商品の金額の大きさと経済波及効果があまりにも大きいから、そんな簡単な問題ではないですよね。。

確かに、経済波及効果の点で住宅購入に勝るものは思い付かないからな〜。

住民専用スレ見るとわかるよね。
やれオプションに、カーテンに、って100万単位で使うという景気のいい話で盛り上がってるもんね。

購買意欲を刺激するというなら、
思い切って消費税下げてくれないかなあ。

いや！消費税を何月から上げると言った方が建物や自動車は一時的に売れるよ！駆込みに期待！

たしかに駆け込み需要はあるが、結局一瞬で過ぎ去り。
増税後はパッタリと物が売れなくなりさらなる深い谷に落ちていく事になる。

で、どうなんだよ？

その場凌ぎの政策は、結局、一時期は効果出ると思うけど、5年、10年のスパンで見れば
結局、不景気のままだと思うよ。
ハードルは物凄く高いと思うが、やはり、無駄な政策に税金を投入せずに、
消費税の見直し（商品系統によって税率を変える等）や、少子化対策を根本的にちからを
入れる政策が必要だと私も思います。

他スレに書かれてた。

たしかに。
正論だと思います。

そこで19年と20年の救済措置ですよ。

そうですかねぇ？単純に考え過ぎじゃないですか？
納税のメインの担い手は30〜40代の労働者ですよ。
消費税(間接税)を引き上げても直接税をその分引き下げなければ、その労働者の負担は増えるだけですし、少子化対策という前に、高齢と少子化の板ばさみの30〜40代の労働者を救済しないと経済は破綻してしまうのではないでしょうか。
そして、住宅購入の観点から見れば、購入者はほとんど30代の会社員ですし、経済波及効果も大きいわけで、現在考え得る経済政策で住宅ローン減税の拡充ほど効果の期待できるものはないのではないでしょうか？だから与野党の意見もここだけは合致するのです。

ちなみに消費税を商品系統で分けるのは不可能でしょうね。
価格表示は消費税込でしなければなりませんし、消費税を上げられた商品は、消費者から実質的な値上げだと取られるでしょう。
そんな業界格差が出るようなことは経団連が黙っていないでしょうし、系統別に納税となると税務署に多大な負担が掛かりますからね。

生活必需品だけ抜いて消費税上げて年金 福祉に回したらよい 馬鹿たれ社会保険庁を民間に変えて

>>927
>経済波及効果も大きいわけで
ここが意見の分かれるところ。
何をもって経済波及効果が大きいというの？
無いとは言わないが、これで、景気が回復する程大きいとは思えないよ。

>30〜40代の労働者を救済しないと経済は破綻してしまうのではないでしょうか。
その通りですが、何も家を建てた人だけ救済では、片手落ちでしょう。

>だから与野党の意見もここだけは合致するのです。
内容は大分違うよ？
野党案でも満足なんですか？
それに、減税延長自体には誰も反対していないよ。

>ちなみに消費税を商品系統で分けるのは不可能でしょうね。
実施してる国はあるよ。
日曜生活品は低く、嗜好品、高級品は高く分けている。
お米とメルセデスベンツが同じ消費税率自体おかしいと思いませんか？

そもそも、努力する前から不可能って決め付けると何も進歩しないし、
何も変らないよ。ネガティブですね。
どんな時代にも変革は必要だし、努力はするべき。
どのみち、今のままでも消費税率アップ＝値上げはするんだし。
一律に上げるのは、能が無い。

>>927
>>住宅購入者はほとんど30代の会社員

根拠を示せよ。

>>930
どこでも言われてる常識的なことなのに。。
というか、自分で調べもしないで命令しないでほしいね。
まあ、住宅購入とは無縁の、とりあえず文句言いたい輩かな？
とりあえず、無料の住宅情報誌でも見なさい。

>>929
経済波及効果が大きいというのは、扱う商品の金額の大きさと、ぶら下がっている下請けの多さで、不動産関連を凌ぐものはないでしょう、ということです。
景気は所詮、カネまわりだから、費消が追いつかなければ景気が上向かないのは確かだけど、経済波及効果の高いところに税金をつぎ込んでいくのは昔からの常套手段ではないですか？

＞日曜生活品は低く、嗜好品、高級品は高く分けている。
＞お米とメルセデスベンツが同じ消費税率自体おかしいと思いませんか？

これは、なるほどと思います。実施している国があるのは、勉強不足で知りませんでした。。
しかし、責任感の全く無い今の日本の政治家では、こういう大きな改革はしないでしょうね。
コンサバ路線を突き進むだけでしょう。

>>930
↑

ヨーロッパあたり、そうじゃなかったけ？

>>931
> どこでも言われてる常識的なことなのに。。
> というか、自分で調べもしないで命令しないでほしいね。

結局 示せないんですね。＜根拠

無知乙ｗ

>>935
バカ乙

>>931
「ほとんど」ってどういう意味？
まさか、２０〜３０％のつもりじゃないよね。
ほとんどって言うからには、９０％以上とかなんだろうね。
その根拠を示して欲しいな。

>>937
２chかぶれ気持ち悪い。

「香具師」だの「乙」だの「w」だのと
2ちゃんオタク達は自分達が気持ち悪がられていることを知らないのでしょうか。

930=935=938はしつけーし、うぜぇー！(;>△<)

よほどの負けず嫌いなんだろうけど、つっこむとこでもないし、ホントに自分でちょっと調べればわかることなんじゃない？
とりあえず、↓ここ見ろや。それっぽいこと書いてあるから。
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2007/post_27.php

それに、こういう場合の「ほとんど」は90％以上は大げさだろ。
他の世代が20%以下だったら「ほとんど」って言えるだろ。

ちなみに「香具師」って何？？
「こうぐし」？

ほとんどと言ったら、普通、9割以上を指すぞ？

自分の感覚が、一般常識だと思う事自体が、非常識だと知れ。

ヤシ君？

>自分の感覚が、一般常識だと思う事自体が、非常識だと知れ。

おまえもな。チャンネラー。

>>942

ほとんどが普通９割ってのも貴様の勝手。

>>930
>>935
>>938
>>942
こいつらは、別に話し合いをしたいわけでもなく、ただ本論と外れたところで文句言ったり、あげ足とったりしたいだけなんだから、無視すればいいんだよ。

だったら、お前も余計なレスつけずに、本題について書けよ。

まあ、半分以下を「ほとんど」なんて言ったら、世間からは嘘つき呼ばわりされるな、確実に。

得意げに、チャンネラーって表現を使っている時点で、そいつもチャンネラーだよ。
どっちも、どっち。

そだね、レベルは一緒。

給付金ですっかり影が薄くなってるけど、今日の新しく出した民○案の拡充幅は容認、ただし所得税のみ、で応じるというのは本当ですか？

新年を新居で迎えなかった意味が無いんですが…。

世の中やりたい時にやりたい事やらなきゃ損。
明日は何が起こるか分かんないんだからさ。

>>936-937

結局 示せないんですね。

政府・与党は、追加経済対策の一環として、新たな減税措置を検討しているそうだ。
その中には、所得減税も含まれているらしい。
実現すると、一時的にせよ21年組のメリットが薄くなっちゃうな。

少々減税されても全額控除できるぐらい所得税を払っているので大丈夫です。
高所得者ですから。

>>953
我が家も、954さんのように、特にメリットが薄くなることはなさそうだ。

ほぼ麻生案で決まり。
21年組の圧勝。

ほぼ、麻生案って具体的にどの程度、決まりそうなんですか？

詳しく！

財務省ホームページ見ればわかるよ。

947=952
どうでもいいけど、942で示してんじゃん。
負けず嫌いが難癖つけんなよ。荒らしか？

>>952
↑悔しそうだけどしつこい。

住民税控除もほぼ決まり。

万歳！賭けに勝ったぞ！ まるで詐欺闘争に幕です。

>>962
日本語使え！
．．ねーか

>>962も詐欺だと思っているんだな。

まるで詐欺スレに幕って事でしょう。

すべてにおいて21年組の勝訴だな。

963
日本語ですが？
なにか？

衆院を通っただけで、これから参院でどう可決されるかだな。
まったく今のままで可決されるかは、保証なでしょ。
30日たてば自動的に成立されるとしても。
内容はぶれるかもよ？

これで麻生は洋梨だ。心置きなく民主を応援できるよ。

住宅ローン減税に関してはぶれる事なんてないでしょ

今年に賭けた方おめでとうございます。

あなたは、いつに賭けた人？
これから？

>>969
その通り！！
とっとと引っ込め！！
○生！！！！

あ〜〜スッキリした〜

やっと決まりましたね。21年万歳ですね。

住民税も取れたねー！

はい。このスレ終了。
20組は悔しくて眠れないということで（超爆）
あー気持ちいい。

ちょっとまった。

２次補正に関連法案があるように、２１年度予算案にも関連法案がある。
こちらは２次補正よろしく６０日後に衆院２／３再可決が必要になってくるはずだが（参院で
審議されない場合）、関連法案が通ってなくてもローン減税はＯＫなのか？

誰か解説よろしく。

↑
気になって眠れない。
誰かよろしく！

で、どうなんだ？
詳しい奴はいないのか？

ローン減税は平成21年度税制改正法案でうたわれています。

今後のシナリオとしては、

①参議院で否決されて衆議院で再可決
②与野党が話し合って参議院で可決される（解散と引き換えに）
③大事件が起こって参院審議中に解散

可能性としては①が一番高いと思います。
この場合は与党内の造反は給付金と違って考えにくい。

２１年組の私としてはドキドキしないで済む②がいいなぁ。

>>959

947と952が同一人物であるという根拠を示してください。

>>979
解説ありがとうございます。

ということは、減税本体はやはり関連法案の方で、今回の可決により遅くとも６０日ルール（なので４月２８日以降）で衆議院２／３で再可決可能となった訳ですね。
長いなぁ。

ざまあみろｗ ＞ 青木初音

アイツ逃げやがったからな

最初からいないっしょ。
カクーの人物。

いや、いたんだよ。その名前で１ヵ月ぐらい頑張った人間が。
もう、ここのことは忘れて生きる決心をしたんだ。

あなたも、忘れたら？

>>985
本人乙ｗ

↑アタマ大丈夫？

年収上限条項を撤廃したらもっとマンションが売れると思います。
単に減税総額を増やしても、600万円にあてはまる層は年収が3000万円超えるんじゃないでしょうか？
私も住宅ローン減税に当てはまるのなら、もう1軒買います。

俺も！

もう１軒？
住宅ローン減税のこと知ってる？

992
勉強してから
また来てね

何を？
セカンドハウス減税じゃないし。

マジレスすれば、購入物件を自宅にし、現在の自宅を賃貸にするって意味でしょ。
うちもそうした。２回目のローン控除。
低金利のうえにローン控除あるんで預金するよりずっと利回り高くなるね。

この住宅不況じゃ、賃貸もかなりリスキーだけどね。
空きにならないことを．．

995さん
マジレスありがとうございました。
賃貸化すればローン金利分は経費になりますから、
新居の住宅ローン減税とWの減税効果があります。

昔は転勤して賃貸化した後に帰ってきても住宅ローン減税が受けられなかったんです。
だから私は最初の3年しか住宅ローン減税を受けていません。
その後、新築マンション2軒買いましたが、年収上限に引っかかって減税受けてません。

>>997
そもそも、次々と買い換えるような富裕層のための制度ではないでしょうに。

小沢さんの政治資金団体の事件の関係で解散が微妙になってきましたね。
予算審議への徹底抗戦もきびしいかな。

皆さん、乙！！

民主党 おわったな・・・

日本 終わったか･･･

法案可決されたね。

決着

本日、可決したのは、08年度第2次補正予算関連法案で、
09年度の住宅ローン控除は、別じゃないの？

定額給付金決着おめ

わずかな金だ。

ここ何のスレ？

ふざけてやがる。

わざわざ上げんなよ。

ざわざわなげぇんだよ

平成21年度住宅ローン減税拡充はいつ法案成立するかおしえてください。
成立しなければ住宅ローン控除は0ですか？
もう三月に入っているのに決まらないんですかねえ。
ドキドキです。

そのくらいのリスクは折り込み済みなんでしょ？
賢い21年組さんなんだから。