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入居済み住民さん
[更新日時] 2009-07-03 15:03:00
その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。
重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。
また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。
※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）
「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/
・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？
・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ うな分野への補助金等で対応すべき。
・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。
・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９ 年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。
・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
できるような説明を公表してもらいたい。
・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）
「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/
・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。
わずか数ヶ月の入居日の差で、
最大控除額が１６０万→０ の予定から
１６０万→６００万円 ではおかしいのではないでしょうか？
[スレ作成日時]2008-12-22 12:59:00
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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３
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186
匿名さん
直接的な雇用対策と波及効果のある住宅と一緒に語っているあたり、全く社会や経済の仕組を知らないとしか思えない。。
波及効果なんか無い、無駄だと言ってたやつもいたな。
景気・雇用対策になる代替案をお持ちであれば是非ご提案下さい。
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187
匿名さん
>>184
つーか、仮に政府の発表にツッコミ所がなくても新制度で自分が受け取れた控除額との差がある以上何を言っても納得しないでしょう？
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191
匿名さん
>>184
>複合的な景気対策の一つとして、潜在的な住宅需要を掘り起こすなら、廃止予定だった
>制度を、期間限定で延長するだけでもいいと思います。
今年の後半から始まった急激な景気後退を考えれば、２０年と同じ条件でそのまま
延長したのでは、発注件数が激減するのは避けられません。
つまり、単なる延長では不十分です。その証拠に、７月〜８月の時点では、単純に延長する
案も出ていました。麻生首相が過去最大規模の拡充を提案したのは、１０月２４〜２７日の
株価暴落の直後です。
>それだけでは不十分なら、どなたかが書かれていましたように、消費税率の一時的
>引き下げ等、住宅ローンを組まない他の国民にもメリットが感じられるような制度と
>複合的に考えるべきだと思います。
ですから、他の方法とどちらが有効かはそれぞれ試算を出して比べなければ決められません。
現在の試算よりももっと精度のよい試算を行なってみたら結果が変わった、ということに
ならなければ、現在の案を変更する理由にはならないと思います。
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192
匿名さん
>>191
賛成派はわかっててダダこねてるんですよ。
生活対策（笑）に拘ってるあたりがもうね・・・
普通の人だと思って話すと疲れますよ。
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193
匿名さん
賛成派というより、青木初音さんね。
ダダこねすぎ。
夕方から深夜までよくやるよ。
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194
匿名さん
191さんの言う通りなんだけど、
スレ主さんは自分に都合の悪いレスはスルーだからどうかと思うよ。
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195
匿名さん
＞自分に都合の悪い
だからこう言うスレ建てられるんでしょ。
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196
匿名さん
生活対策って五体満足で定収入もあってローンも払える人に
どうして政府が援助しなきゃいけないんだ。
そんなカネがあるなら生活保護や失業保険の方が先だろｗ
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197
匿名さん
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198
匿名さん
あきれた。。まだやってんの？
世の中に公平なんかないって。
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199
匿名さん
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200
匿名さん
>>171
何か勘違いしているようですが、私は住宅関連産業界の要望に対して
不満などないですよ。
団体も個人もどんどん要望を出せばよいと思います。
ただ、一団体の要望を「政府の回答」だと勘違いしている反対派の方が
いたようなので指摘しただけです。
今のところ反対派の方が教えてくれた「政府の回答」らしきものは
>>171のインタビュー記事だけですよね？
このインタビューではGDPについて強調して語られていますが、
「GDPだけ」で考えるのであれば、H20組にも住民税を対象にしたって問題ない
ですよね。
税金投入とのバランスがあるから難しい問題なわけで、このインタビューでは
その辺りの説明は何もされていません。
いくらでも税金を使っていいのであれば、GDPを押し上げることが可能なことは
わかりきってます。（あらゆる減税/投資をしまくればいいだけですから…）
H20組に住民税を使わせない、そのことに関する説明は今のところ
何もないようですね。
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201
匿名さん
>>185
ローン控除が欲しいならローンを組め。
扶養控除が欲しいなら子供を作れ。
保険控除が欲しいなら保険に入れ。
どれも当たり前のことなんですが、何か問題ありますか？
ローン組んでないのにローン控除貰えたら逆に問題でしょ？
拡充問題とは次元が違いますよ。
扶養控除だってやみくもに拡充されたり、年度によって差が出たら
問題視されますよね。
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202
匿名さん
>>186
波及効果があるのは住宅だけではありませんよ。
例えば自動車業界に対して、派遣社員何人かにつき法人税を何％か還付する
と言うような対策を取ったら、派遣切りを止めることもできるかもしれません。
直接的な雇用対策に反対なのでしたら、自動車ローン控除と言う策も
ありますよ。（控除制度を景気対策に使ってほしくないので、私は
これには賛同しませんが。）
住宅にだけ600万もの控除（住宅業界には他にも経済対策がなされています）は
このご時世に見合っているのでしょうか？
苦しんでいる業種は他にもありますし、住宅購入どころではない国民の税金も
使うことになるのですよ。600万には。
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203
匿名さん
>>191
1999年のローン控除大幅拡充のとき、日本の景気は回復しましたか？
「失われた10年」は、ITバブルのおかげ回復したとは言われていますが、
ローン控除のおかげと言うのは聞いたことがありません。
結局、不動産業界が回復してきたのは2005年からですよね。
逆に、反対派さんの出してくれた資料によると、単なる延長でもそこそこの
効果はあるようですよ。
どうせ大幅な効果など期待できないなら、延長でそこそこの効果を得るぐらいで
よいのでは？
もう税金の無駄使いなんてしている場合ではないのですから。
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204
匿名さん
スレ主ってなのるんじゃなかったの？
しかし、自己責任取れない大人が増えたね。
何でも人のせいにしてそれで前向きに生きていけるのかね。
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205
匿名さん
>>204
私はスレ主じゃないですよ。
最近なかなか読めなかったので久しぶりに書き込みました。
が、あなたレベルの書き込みしかないなら確かに時間の無駄ですね。
（まだ自己責任論を持ち出すとは…）
スレ主さんが来なくなる気持ちもわかります。
私もせっかくの年末ですし、控えます。
来年は有意義な意見交換ができると良いですね。
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206
匿名さん
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207
匿名さん
>>206
荒らしと上手く付き合う方法でも勉強すればいいのかな？ｗ
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208
匿名さん
掲示板の使い方では？
反対意見を総じて荒らしと決め付ける態度には問題があるかと
