変動金利は怖くない！？その８

>>159
＞過去20年4%というのはバブル崩壊前を指しているのかと思いますが、
＞当時は高度成長期で持続的に物価が上昇した時代でした。
高度成長期などはもっと昔です。
「６．１％国債が金利上昇で暴落した」なんてのは、高度成長の後。
どういう意味だかわかりますか？
８％か９％くらいがそれ以前の国債金利で、６．１％の国債を発行した後に金利が上昇して価格が暴落したのです。

リンクを都合がいいところだけ、色々と貼り付けていますけど、４％平均が最近２０年程度の平均値はその通りです。
もっと長いスパンで見ると、７％とか８％が長期金利の平均値ですよ。

うちらは、３％代の低い方で３０年以上の固定金利ローンが組めれば、それで充分ですね。

もっと色々と議論してください。

何度も言いますけど、お金に余裕が無い人には無関係のスレです。念のため。

>>160
貸す側の立場だとその通りです。
でも最近は、貸し倒れになるのを恐れて、ローン審査の基準が以前よりも厳しくなっていますね。

ある程度余裕がある人に勧めるのと、だいたいボーダーライン近い人に勧めるのは、どのように違うんでしょうね？

>高度成長期などはもっと昔です

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/jstat.html

そんなことは無いですよ。日本経済はバブルの頂点までに急成長を遂げていました。
バブル崩壊までは名目で成長率が最低でも5%以上ありました。何を持って高度成長と言うかは
意見の分かれる所ですが、平均7%近く有った成長率は明らかにバブル崩壊後の20年とは違うでしょう。


>「６．１％国債が金利上昇で暴落した」なんてのは、高度成長の後。

そして、バブル崩壊後（過去20年）の長期金利（10年債利回り）は2%を超えた事が一度も有りません。

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

変動金利に関しては、先ほどのリンクの通り、平均2.5以下です。

これは都合のいい悪いではなく、歴然とした「事実」なのです。もし、このリンク先が都合が良いと言うの
ならば、過去20年の平均金利が4%以上だったソースを出して下さい。

>もっと長いスパンで見ると、７％とか８％が長期金利の平均値ですよ。

繰り返しますが、成長率が5%以上、インフレ率も4%,5%の時代を持ち出されても意味がありません。
当時は年齢30歳くらいで年収は100万も有りませんでしたから。もし、同じように今後成長率が
5%を超え、平均金利が4%超えるような状況が続けば、今の年収も7,8倍になる計算になります。
それとも、あなたも他の長期固定さんが言うように、デフレ低成長で政策金利だけが上がるような状況を
想定しているのですか？

繰り返しますが、金利とその背景にある経済状況をもっと考えて下さい。それと、あなたにとって都合の
悪い情報にももっと耳を傾けて下さい。

失礼しました。

過去20年の長期金利の推移はこちらです。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

こちらのほうがより細かく見られますね。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0159

つまり
1)お金に余裕がある人、固定3％相当の返済ができる人用
○固定金利3％相当で借りることができる人が、変動金利1％以下で借りると、差額を繰上返済できて、
　どんどん元金が減る。
○元金均等返済も元利金等返済も、固定3％相当の差額を繰上返済すれば、元金の減り方は同じ

2)お金に余裕が無い人、変動1％相当の返済しかできない人用
○変動金利で借りて、経済の流れに身を任せる。
○最近の10年では日銀の政策金利は0～0.5％で推移している
　今後金利が上昇しても2％もいかない。
　　理由：日本は昔のように世界の工場ではない。人件費が高い
　　　　　日本は少子高齢化社会の為、若い働く世代の数が少ない
　　　　　ニート問題が解決していない
　　　　　少子化問題が解決していない
　　　　　高齢者の増加に対しての経済効果が不明


結論
　お金のある人は、変動金利で借りて、繰上返済をする。
　お金の無い人は、変動金利で借りて、支払額が少なく、元本が多く減るようにする。

固定金利は、支払額が多く、元本分が少なく、利息分が多いので、お金の無い人には一切お勧めできません。

●変動金利1％で借りて、3％支払いをしていくのは、まず最強でしょう。それが金持ちとかマニアとかいうのはどうかと思うけど。だって、固定で借りて繰上げしている人はみんなマニアか金持ちになる。

●住宅ローン審査は、変動金利で借りても、固定金利で借りても支払いが終わるかどうかを審査する。
三井住友なんかは、金利6％でも支払いができるかどうかを審査する。なので、銀行のローン審査が通った人は、誰もが3～6％の金利上昇でも支払えるかどうかを銀行が審査している。
その中で3％だと支払いが不可能で、1％だと支払えるという人がいなくて、誰もが3％支払いはできます。

●このスレに、1％の変動での支払いはできるが、3％で支払って、差額を繰り上げ返済か貯金をすることはできませんと書いている変動選択者がいない。

●つまり変動選択者は、お金の計算や返済意思の強い人向けなのかもしれない。

固定の人の大多数は、
　・お金の計算や金利計算が面倒か怖い
　・繰上返済意思がない（意志が弱い）
　・浪費家(あるだけ使っちゃう)
　・妻に固定にしてといわれて、無用な利息支払いを説得できない
　・変動は独身向けと思い込んでいる
　・変動はデベが売るためと思い込んでいる(売るための策略を見抜いたと思い込んでいる)
　・金利が4パーセントや8パーセントまで上がると思い込んでいる
　・金利が上がるメカニズムを勉強していない
　・根本的にあらゆることに勉強不足。

変動の人はどんどん得をして
固定の人はどんどん損をするってこと？

>>163
１９９０年代前半までは長期プライムレートも短期プライムレートの７～９％くらいでした。
日銀のホームページを見ればよくわかります。

当時の貸し出し金利は、変動金利だと短期プライムレートの１％増しか長期プライムレートが普通です。

「高度経済成長時代」というのは、バブルの時代よりはるか前のことです。

最終的にはご自身の判断だと思いますし、銀行の審査だけでは分からない本人の事情も
あるかと思います。例えば今後子供は5人欲しい人でも審査には影響無いかもしれないし。
（銀行の審査に子供の数が有るかどうか私も知りませんが）

それに、確かに、変動金利の返済額が上下するという事を負担と感じる人は少なくないでしょう。
全期間固定にしてしまえば気持ちが楽になるというのも確かに有ると思います。

でも今の変動の低金利は魅力だと思いますし、固定と同じ返済額で完済時期が早くなる可能性が
高くなるのであればかなり魅力ではありますよね。

>>166
＞三井住友なんかは、金利6％でも支払いができるかどうかを審査する。
本当かよ。
今の状況だと通常は４％強程度で、やるんじゃないの。

繰上返済を前提にローン組んでいる人なんて、極稀です。
あなたのようなマニアさん以外は、そんなに多くないんですよ。

3800万30年3パーセント固定から、変動1.1に借り換え審査通りました。変動に賭けてみます

>>168

>そして、バブル崩壊後（過去20年）の長期金利（10年債利回り）は2%を超えた事が一度も有りません。

すみません、ウソを買いてしまいましたね。素直に認めます。
2%以下になったのは97年頃からですので、まだ12年です。
でもその当時の時代背景を考えてみて下さい。

まずバブルが崩壊したと言われる年が92年。山一証券破綻が97年。
日本の失われた10年の原因はバブル崩壊後の対応の遅さ、金利をすぐに引き下げなかった事が
原因と言われています。アメリカはその教訓からバブル崩壊の1年後にはリーマン破綻、ゼロ金利政策を
取っています。そのような背景が92年から95年までの高金利時代という事です。

そのような時代背景が分かっていれば、90年当初金利が比較的高めだったのは政策の失敗であり、
今後金利が上がるかどうかの判断材料にはならない事が分かります。

>「高度経済成長時代」というのは、バブルの時代よりはるか前のことです

確かに日本における「高度経済成長時代」というのは正確には1970年代くらいまでを指す事が多いです。
だからといってそれ以降が経済成長していなかったわけではありませんし、昭和40年代など、ほんの
40年前の話ですが、当時の大卒初任給はたったの25000円です。

http://www.natsukashi.skr.jp/top/toranomaki/s40/s40.html

高度経済成長後の失速時期でも収入はバブルまでに約10倍に上がりました。しかし、バブル崩壊後の
低金利時代はどうでしょう？

金利動向を考えるのならば、バブル期前の「高度」まで行かない成長期とバブル崩壊以降、95年以降の
デフレ時代という背景を考えてみるとおもしろいと思います。

>>170

オレはマニアだったのか！普通だと思ってたよ。

>>172
最初の更地ローン（１９８２年　固定金利　８．４％　２０年　地方銀行）
これを１０年で全額繰上返済。

建物のアパートローン（１９９２年　固定金利　６．２％　２０年　生保）

貸家の買取ローン（１９９２年　変動金利　７．１２５％　２０年　都市銀行）
更地ローン（１９９２年　変動金利　３０年　６．８７５％　３０年　都市銀行）

その後に、１９９２年に組んだ３つのローンを（固定４．１％　２０年　生保）に借換。

２００５年に自宅用財住金ローン（５年固定１．５％　２０年）これだけが元本均等払い。

貸家の買取ローンは、２００６年に全額繰上返済。

２００７年初にアパートローン（固定金利　３．２％　３０年　生保）これはボリュームでかく１億円以上。

まあ、今までにローンを１０回組んできたけど、短プラ連動や長プラ連動と色々あったよ。

170は、他にも似たようなことを書き込みしている奴だ。
繰上返済をマニアという。
住宅ローンに繰上返済はセットでついてくるのが普通だろ。
しかも、こいつは、お金はあるだけ使うとか言ってる変態だよ。

>>170　
35年ローンを繰上返済しないで借りるとしたら、25歳までに家を買わないといけないってこと？
それとも、35歳で家を買う人は、25年ローンを組むってこと？
繰上返済を上手に利用することを考えないで借金するなんておかしいのでは？
こんなところに繰上返済しない主義がいるとは？

もしかして固定を選択した人は、繰上をしないの？

固定3％支払いを変動1％＋差額繰上返済をするのは、このスレを読んでいる人の誰もが実践する
必勝パターンですよ。
あなたもしてはいかがでしょうか？
今の支払いを変動に変えれば、ばんばん元本が減りますよ。

みずほは、毎月の支払額を固定にできる。ここなら、月15万という支払額を固定すると、実際の支払額との差額を繰上げ返済してくれる。

住友信託は、決まった額以上から決まった額以下の範囲で毎月好きな金額を繰上返済できる。

その他の銀行も、毎月自分で支払うか、支払額を固定させて返済できる。

多少意思が弱い人でも、繰上返済をしていく方法はいくらでもありますよ。

>>176
借りる時は出来るだけ長い期間で借りることを、だれも否定はしていませんよ。
返済期間が短いと、ローンは返済率の制約で借入金額が少なくなってしまいます。

１７４投稿にあるように、余剰資金を運用して、ある時点で纏めて返済をしています。

＞固定3％支払いを変動1％＋差額繰上返済をするのは、
＞このスレを読んでいる人の誰もが実践する必勝パターンですよ。
＞あなたもしてはいかがでしょうか？
経営の安定性も考えれば、そのような行動をする賃貸マンションオーナーはまずおりません。

アパートローンでは、借入金利がどの程度になるかが、投資判断で非常に重要なのです。
変動にしても、なにもツテが無い人が借入を申し込むと、短期プライムレート＋１％が標準金利で、これよりも多少上乗せが基本なので、今の固定金利よりかえって高い金利になってしまいます。

いつからアパートローンのスレになったんだ？

150です。コメントありがとうございます。

> 2%上昇でそんなに比率が上がるのは、借入額が多いか、年収が低いかのどちらかですので、
> そのへんも教えてもらわないとコメント難しいなあ。

すいません。「3%上昇」の間違いでした。

>固定3％支払いを変動1％＋差額繰上返済をするのは、このスレを読んでいる人の誰もが実践する必勝パターンですよ。

だから、その必勝パターンとやらを具体的な数字を挙げて、自慢してみなよ。
何回も、
①年収②将来の年収③借入額④借入期間⑤金利⑥繰上予定⑦現在の年収に対する返済率
を教えてって言ってるのに、誰ひとり書けないじゃないの。
ホントなのかって思ってしまうよ(笑)。
特に、必勝パターンとか言ってるアナタには書いてもらいたいなあ。それを見て信じるか信じないかを判断させていただきますよ。

じゃ、固定さんはどのような返済計画を元に借入額を決めたの？
変動と比較した際、何を理由に変動をやめたの？
具体的な数字で示してよ。

同じように誰も答えられないよね。
特に１８１みたいな人が変動を選ばないであえて無駄な固定にした根拠を知りたいですね。
同じように①年収②将来の年収③借入額④借入期間⑤金利⑥繰上予定⑦現在の年収に対する返済率
そして、変動固定での返済シミュレーションをどのように行ったのか？

今まで固定さんでこの辺答えられた人が誰一人いないって事はやはり浪費癖があるからとか
計算が出来なかったからとかそんな理由ですか？

アホか…

繰上返済はマニアのすることと仰っている方に違和感を感じます。

私は普通の主婦ですが、家計に余裕がある月は必ず繰上返済していますよ。
ネットだと手数料無料で簡単に出来ますから。
周囲のママ友さんたちも当たり前に繰上返済されている方ばかりです。
主婦の感覚からすると借金は出来るだけ早く返したいです。

固定は計算が出来ないから固定なのであって、しっかりした計算の元シミュレーションしてれば
自然に変動のメリットが理解出来、固定を選ぶ理由がなくなるので固定を選んでる時点で
計算が出来ないか、出来ても浪費壁が有るからあえてメリットの無い固定を選らんでるんでしょ？

計算できないから自分がギリギリなのかどうかも実はよく分っていない。
おそらく繰り上げする余裕が無い人ばかりなようだからギリギリなんだろうけどね。
デベの営業トークにだまされなかったとか得意になってるけど、デベなんてどんな金利選ぼうが
関係ないでしょ？売れればいいんだから。実は固定選ぶとか言った時、営業に「お客さんは解っていらっしゃる」
とか言われて得意になってたんじゃないの？

185みたいな奴が一番ギリギリな変動なんだろうね。

そこまで、ギリ変じゃないと言いたいなら、数字で示せばいいのに（笑
なまじ、計算ができるだけに、自分がギリなのはよくご存じですか。

186はギリ固か？

固定3％で借りて、繰上返済と貯金に回せるのが120万。これってギリギリ？

>>188

そりゃ収入とローン金額によるでしょ。
年収３００万だったら比較的余裕があるといえるだろうし、年収１０００万なら
やばいでしょ。

変動０．９７５で１１００万借り入れ同銀行積立定期3年満期特別金利１％月３５万
こんなケースもありますよ。

>>186
年収800万・借り入れ2400万（35年）・残貯蓄500万・10年固定1.6
繰り上げ予定年間100万　10年後の優遇▲1.0％
年収は１年ごとに20万程度の増加。　

ギリ固って何？
そもそも固定選ぶ人にギリギリなんていないだろ？

↑
>>187
の間違い。

借入期間35年ってことですが、191さんの現在の年齢は？

>>191

何で変動で借りなかったの？計算できなかったの？

関西、もしくはネット銀行で変動で組むならここが最高（全期間優遇金利）って、どこかあります？

>>193
現在、27歳。妻帯してます。子なし。

>>194
ここにいる人はおおまかに言って
①変動が上がらないと信じるギリ変
②変動が上がっても問題のない余裕の変動
③変動があがると信じて長期固定
④変動に不安を感じて中途半端に固定

ってところでしょ。私は④だったまでのこと。
10年ちょっとで返し終わるのだから、変動よりリスクがなく
場合によっては、変動よりお得で終わるわけ。
余裕で②でいける人が羨ましいですがね。

>>196
27歳で年収800万とは凄いですね。

私は33歳で年収850万。
借入1600万で10年固定と迷いましたが変動にしました。
金銭的には余裕がありますが、病弱な妻と二人の未就学児をかかえており、気持ちの余裕は無いですね。

正直「金利上がらないで！」と願いながら過ごしてます。

アパートローンと住宅ローンは違います。住宅ローンは、優遇金利1.5の時代なので、誰もが0.975で借りれます。
0.675で借りる人もいます。何度かアパートを購入した人が出てきますが、スレ違いです。

あと、本来固定で3％で借りようとしている人が、0.975で借りて、3％支払いとの差額を繰上返済して元本に
当てるのが、非常に賢いやり方となります。

すでに3％で何年も利息を払った人には何もメリットはありません。
ここを見ても、歯がゆいだけです。自分が支払った利息をここにさらしてください。

>>198
＞住宅ローンは、優遇金利1.5の時代なので、誰もが0.975で借りれます。
そんなことは無いって、企業によっては優遇の満額なんか受けられませんよ。

いつまで、そんな優遇が続くんでしょうかね？
そっちの方が疑問ですね。

金融機関の考え方一つで、どうとでもなってしまうんですよ。

あと、それから、ここはローンスレなので、アパートローンだって何も排除する場所ではありません。

その証拠に、住宅ローン組んでいた人が賃貸にまわすことを散々書いていますし、その場合はアパートローンに変更することになりますからね。

>金融機関の考え方一つで、どうとでもなってしまうんですよ。

優遇は完済まで続きますよ。まさかそんなことを危惧して変動をやめたとか？
もしそうなら、よく銀行からお金借りるきになりましたね。

それともただのあほですか？

＞それから、ここはローンスレなので、アパートローンだって何も排除する場所ではありません。

変動金利のスレなんだが？
どう考えたってスレ違いだろ。しかも本人は語りたいみたいだが、誰も興味無いし。

そんなに語りたいならアパートローンのスレでも立てろよ。誰も見ないだろうがね。

>>200
あなた、例外条項が約款にありませんか？
固定金利でも、状況によっては金利改定をするという条項があって、その条項を根拠に変更を求められたことが２０年以上前にありましたよ。
勿論、断りましたけどね。

普通は、約款の条件変更を迫られます。
いかがでしょうか？

「あほ」呼ばわりはかまいませんけど、あなたの資質が問われますね。

>>201
何を根拠に言っているのですか？
説明されたい。

>>202

だから何故あなたは銀行からお金借りたんだ？

>>204
あなたはだあれ、だれでしょう？
どんな立場でわたしに要求しているのですか。
説明をお願いします。

>金融機関の考え方一つで、どうとでもなってしまうんですよ。

民事訴訟のレベルだろ、常識的に考えて。

経済情勢が急激に変化した場合（例えば戦争や財政破綻など）の際の緊急時の例外であって、
例えばそんな事する例って他にどんな状況が考えられる？
そんなことをやれば新規の顧客を切り捨てる事になり、破綻だろうし、不良債権を大量に抱えていた
時期に公的資金注入まで行っていた時期ですらそんな事した銀行は無かったんだが？

ていうか、固定にも似たような内容がうたってあるのに、何故変動だけが危険なのか意味不明。

もし、貯蓄がほとんど無しで３千万借りるとしたら、１千万を東京スターの長期固定＋２千万を変動にする。
５年で１千万貯蓄して長期固定は実質金利負担をゼロにする。万一変動が急激に上がれば変動側を繰り上げ。
５年間だけ凌げば後は何とでもなる。どうでしょう、この案。

>金融機関の考え方一つで、どうとでもなってしまうんですよ。

どこの闇金ですか？

銀行側も、契約した優遇幅は（期限の利益の喪失事由がなければ）反故には出来ないね！
でも、（短プラ連動を謳っている変動金利以外⇒）固定金利のベースレートは上げたい放題だよ

今は「信託銀行」や「地方銀行」更には「ネットバンク」とかが、「優遇幅＋低いベース金利」で
客を釣りまっくってる・・・・・

１９５ですが、
で、いったいどこが良いんでしょう？

ところで、変動の人々達。
固定の人が、状況書いたんだから、早く、自分の状況書いてみ～な。
怖くないかどうか診断してあげるから。
まさか、年収６００万以下で年収に対しての返済比率３０％以上なんて人は、ひとりもいないだろうから。
それから、１％以下の金利なら、さほど変わりはないが、それ以上なら、断然元金均等払いのほうが有利だよ。５年ルールもないしね。でも余裕のない人は借りられないね。３５年で組んだ場合、１％以下の金利なら、当初１万円チョットしか月の返済額違わないのにね。なぜ選ばないの？答えは明白だよね。借りた本人のみぞ知ることさ。

＞年収６００万以下で年収に対しての返済比率３０％以上

ボーナスも入れて、月々の生活費２２万円以下ってこと、です。
一人者なら、充分やっていけますけどね。

変動は余裕がある人のみが借りられるものだよ。だから安心してね211さん。
残念ながらあなたは金銭的にも精神的にも余裕がないようなので頑張ってくださいね。

借入　2600万円
借入期間　30年
年収　500万
独身　40歳
の変動は、怖くないでしょうか？

>213
ボクは変動だよ。
変動でも理論がおかしい人達に対して、もっと真っ当な理論を述べてみなって言っているまで。

借入　6400万円
借入期間　35年
年収　1400万
30歳、妻（子供なし）
適用レート：変動0.775％

違和感なく変動借金者ですが？

>214
借入れ金利がわからないので、年収対返済比率が計算出来ません。
今後の年収の予定・動向がわからないと、怖いかどうかわかりません。
今後、扶養する家族が増える予定があるかないかで、怖いか怖くないか変わってきます。
いかがでしょうか。

>>214
独身ならやっていけんじゃね？
俺なら絶対嫌だけどね。

>>216
年間返済比率14.9%
税金・社会保険料・ローン返済を除いても現金はかなり余裕があると思われますので、ご家族が増えても全然生活には困りませんでしょうし、繰上資金や貯蓄に充分回せるだけのお金は残るでしょう。まさかの金利上昇に充分耐えうるだけのご収入なのですから、こういう方は変動選択がベストなんでしょうね。

ギリ変の定義がよく分からないのですが、結構ギリだと思ってます。

-----実行時-----
借入　3150万円
借入期間　35年
年収　640万
本人　32歳
妻と子供1人（2才）
適用レート：変動1.475%（6月より1.075%）
※元利均等

実行後1年経過。
昨年の繰上、貯蓄の実績は、繰上60万、貯蓄72万

一応ローン実行時に計画した額で、繰上、貯蓄を実行できました。

今後子供の出費がかさんでいく事、金利上昇の可能性を考慮し、繰上は今後も返済額軽減。

子供が小学校に上がったら妻もパートに出る予定。その分の収入は繰上でなく貯蓄にまわす。
（中学受験等の可能性を考慮して現金を多めに残したい）

勿論金利上昇や、年収ダウン等があった場合、繰上額を減らす。（貯蓄ペースは減らさない）

まだまだ皆様に比べ考えがいたらないとはおもいますが…ギリ変なりの計画です

自分なりに住宅ローンを勉強し色々シミュレーションして、納得して変動を選択しましたが、固定批判派という訳ではありません。

確かに固定の方が人生設計しやすいと思っています。
ですが私は変動も金利上昇時も考慮して計画性があれば問題なく、総支払額は減らせると考え変動にしました。

長文失礼しました。

ここって「変動金利は怖くない！」ってスレなのに、なぜ「変動は危ない」と言う固定の方がいるのでしょうか？
固定で実行した方は「変動金利は危ない！」ってスレを立てたらどうですか？
女々しいですよ。

ここは「変動金利は怖くない！？」ですが？？

余裕があるなら変動は怖くないよ(笑)
怖いのは余裕がないのに変動にした人。

余裕がある変動もわざわざこんな所見にくるんだね。

余裕なら金利なんて気にならないんじゃないか

固定はもっときにならないはずだが…。

>>223 さん
220です

私は自分ではギリだと思っているのでこのスレを見に来てしまいます（笑）

私は変動実行者ですが絶対変動とは思っておりません。

ですので固定変動問わず、色々な方の話を聞き、現在の自分の状況と照し合せ、自分なりに調べ、最善の選択へ変更も視野に入れています。

なので固定の方の意見も参考にしています。

自分のような方が結構いるのかなぁと思っているのですが、そうでもないんですかねf^_^;

225さんは余裕でしょ
しかも低金利の変動だからどんどん繰り上げしちゃってさっさと返しちゃえばいいですよね。
私は今から借りるのでしが、それほどの余裕はないので見にきてます。
余裕があれば変動にするしここにはこないです。

借入　2880万円
借入期間　25年
年収　640万
本人　43歳
妻　　31歳現在専業主婦　子供なし(将来1人欲しい)
適用レート：変動1.475%予定
※元利均等
※年収の上昇はあまり期待できません

固定2.550で借りる予定でしたがこのスレを見て変動にしようか揺れています。
変動にした場合、固定2.550で組んだと仮定して毎月繰り上げ返済する予定です。

このスレを見て、自分はギリ固でギリ変なんだと思うようになりました。
この計画は無謀でしょうか？

２５年返済だと無理がないように見えますが、６８歳まで支払い続けるところに無理があるように思えますね。
奥様は専業主婦とのことですが、ご本人の職業の記載がありませんね。６８歳まで収入があるような職業なのでしょうか（作家や著名な野球監督、伝統的な職人など）

でなくサラリーマンであれば、基本的に定年の６０歳を基準にするべきでしょう。６０歳返済だと１７年返済で月１６万円になります。

これで余裕と思えるなら余裕ですし、そうでないなら無謀ということになるのでは。

>227
税金とかいろいろ払った後、残る現金は、３４０万円そこそこでしょう。
月あたり２７万円の生活費です。お子さんもこれから大きくなっていくとお金もかかるし（幼稚園だけでも年３０～４０万）、貯蓄や繰上資金が用意出来るかどうか。おまけに０．５％位金利上昇すれば、年６～７万円位出費が増えるか元金の減りが鈍ります。
贅沢しなければなんとかなる程度ですので、頑張って下さい。怖いと感じて望んだほうがよいのでは。

>>227さん
私も似たような借入額と借入年数ですが、５歳若い身で現在１歳の子供がいます。
妻も２～３年後に仕事を再開する予定のため実際は返済を１５年で完済予定です。

ちなみに１５年固定を選択しました。
実は変動を目論んでいた私に親族は大反対で仕方なく固定になりました。その代わ
りに親から変動と固定の利息差額分は負担してもらえることになり実質変動と同様
の支払で自分たちにも余裕ができたので本来自分が負担すべき利息分を繰り上げ返
済に充てようと貯蓄しています。

借入期間２５年ですが、実際は繰り上げ返済して目標は何年で返済を想定していますか？
問題はお子様が出来るかどうかというところにも返済計画が相当変わってくるかと。
２～３年後にお子様が出来たとすると退職後にお子様の教育費が相当かかる時期になり
退職金をあてにするのは少々返済が厳しくなるのかと思います。
>>228さんも書かれているようにサラリーマンだとしたら６０歳を完済目標にされること
がよろしいかと思います。
できるならば返済は１５年～１７年程度を目標にするために奥様には働いてもらい家計を
手助けしていただくことを前提であれば少しは返済に余裕があるのかと。
それと借入期間２５年ですが、固定の期間は何年を想定されていますか？

227には悪いけど、ギリギリだから変動の典型なんじゃないかと思いますが。
固定の2.55が何年固定なのかにもよりますが、選択肢として変動しかあり得ないのでは？

年齢はどうしようもありませんよね。ただ、年収640万円で借入2880万円は普通に厳しいでしょう。
これまでの貯蓄によっても状況は変わるとは思いますが、
ギリギリには違いないような気がします
変動にして金利が少しでも上がったときにどこまで許容できるものでしょうかね。

でも、変動の人、こんな人が少なくないでしょうね。
変動にすれば借入額が希望額に届くことって。固定も十分に低金利なのに、支払いが厳しい。
金利の予測や素人経済評論家を気取ってはいますが、しょせんは、こんなレベル。
前提として金利は一生上がらない。その想像通りにいけば普通の生活ができるかもしれないけれど
将来へ負担を逃がしてるだけに、金利が上がれば更にギリギリでしょう。
227さんは買わないことや物件を見直すことも視野に入れた良いのではありませんか？

ところでここに粘着している固定で３５年組んでるヤツって皆２５以下の若造なのか？
だからばかばっかなのか？

変動でも固定でも３５年で組むのは長いね。せめて２５年位でいいんじゃねぇ？金利もったいないよ。

そういえば新金利０．９７５％の案内きました。－０．４％です。これから変動の恩恵を享受しますね。

銀行に梯子を外されないようにね。

梯子はずされないように注意してたら梯子がどこだか解らなくなって降りられなくなったなんて事もあるよね

>228
ありがとうございます。やはり年齢ですね。普通のサラリーマンです。このまま独身かと思っていた人生でしたが最近結婚し、マイホームが持ちたいと思いました。月16万は余裕ではありません。はやり無謀でしょうか･･･。
>229
ありがとうございます。子供とマイホームは妻の夢です。何とか叶えてあげたいです。もう少し返済計画をしっかり練って、厳しいということも頭において頑張っていきたいと思います。
>230
ありがとうございます。変動と固定の利息差額分を負担してもらえるというのは羨ましい限りです。固定の期間は20年を想定しています。妻も今後働く意思はありますので、繰り上げ返済をして20年返済をまずは目指す予定でした。それでも定年後3年どうするのかという話になってしまいます。もう少し返済計画をしっかり練りたいと思います。

>>227

35年で借りて25年2.55で借りたつもりで自動繰上返済。さらにプラスアルファー返済額低減で繰上。
5年低金利が続けば5年後はかなり楽になるはず。10年がんばれればまず大丈夫だろう。

25年で借りようが、35年で借りようが月々の返済額が一緒なら完済時期はほぼ一緒だから、25年2.55で払って
いけるのならば35年で借りれば破綻リスクはかなり減る。これなら想定外の出費の際は返済額を減らせて対応出来る。

ただ、繰上を順調に出来ないと定年後に負債が残る可能性が出るので、定年までの長い間、住宅ローンと
うまくつきあい、景気のいいときは繰上を多めに定年完済を目標にがんばってみる価値は有ると思う。

>>233

35年で借りられる人は年齢に関わらず35年で借りるべき。月々の自動繰上を多くして返済額軽減で繰上れば
25年で借りようが、35年で借りようが、完済時期は一緒。違うのは期間の優位性のみ。
この辺理解してない人以外と多いんだけど住宅ローンは長く借りて短く返すのが大道。

30代、40代で35年ローンを組むような人は退職金で完済しようと考えている人が多いのでは
ないでしょうか？実際、私の周りでも住宅ローンを退職金で完済する人が多数おります。

今はまだ年金支給を当てに出来るけど今の時期ローン組む人の定年時期は年金は当てにならないから
定年まで完済を目指すべきだと思うが？少なくとも今よりは支給額も支給年齢も医療費も条件が
良くなるとは到底思えないからね。

基本は定年まで完済でしょ。60歳で死んじゃうなら退職金当てにしてもいいけど。

>>238 さん
220です

私は32歳で借入期間35年で実行しました。
退職金で完済も多少考えていますが、あくまで目標は繰上返済で定年(60歳)までに完済です。

長く借りた理由は、子供が私立中学や私立大学に行く可能性もあり、かかる費用の想定範囲が広い為です。
その時に現金がなく、教育ローンをするのではなく、住宅ローンを長く借り、返済額を抑え貯蓄をしっかりしていく為です。(住宅ローンは他ローンと比べ金利がとても安いので)

貯金ありきで余力を見ながら繰上です。

借入期間は縮める事は出来ても延ばせないので…

最悪60歳までに完済出来なければ退職金で一括返済しようと思ってます。

短い期間で借入しても貯蓄も繰上も余裕で出来るようなローンがベストなんでしょうけど私は無理でしたf^_^;

>>240

ローン自体はギリ変ではないけれど、

私立中学受験を可能性アリという事も含めて視野に入れているようだけれど、
妻がパートを始めても4年になれば塾がはじまり、年間100万～の教育費。
それで私立中学に合格したとしても、小4～高３までの教育費が、年収不相応に高すぎて
小４時点から繰り上げ費用や貯金費用はパート分を含めても上手く回っていかないんじゃないか？

今の計画が成り立つのはせいぜい小３まで。
教育費を借金で生み出すような秘策を取るなら分相応に公立中学ですよ。

>>241 さん
240です。

助言ありがとうございます。

私自信、県立の中学だったので私立中学でかかる金額がイメージできておりませんでした。

塾費用も含め近隣の私立中学の相場を自分なりに調べてみます。

あとは数年様子をみて、貯蓄具合と私の昇級具合、妻のパート収入額から、もう一度よく考えてみます。。

そう考えると私の場合、現金を貯める事が優先なので繰上ペースはもっと落としたほうがよさそうですね…

どうしても無理なら諦めてもらいますが、親心としては、子供が中学受験を希望したらやっぱり何とかしてやりたいので、よく検討してみます。

スレタイから逸脱してしまい、皆様すいません…f^_^;

県立中学って珍しいですよね。

>>243 さん
242です。

間違えました…
市立の中学ですf^_^;

>>238
43歳で６４００万３５年で借りましたが、減税分も返済に回して１０年で８割返す予定です。退職金まで充てにしていません。

なんかレスがちがうんちゃうかぁ？

他でやってくれ。

>>237さん
25年で借りられる人が35年で借りるのって、保証料もったいなくないですか？
私はもったいないと思ったので、間の30年を取り、
なおかつ元金均等にしてさらに保証料を減らしました。

純粋に考えればそのとおり。
ただ人生明日何が起こるかわかりません。
その場合を考えた安心料でしよう。

多分固定派？ミックス派？

>>245
10年で8割って、元金だけで5,120万。
利息込で年間550万以上を返済する計画ですか?
減税部分って、フルに活用できても60万でしょう。

よほど、高収入なんでしょうね。

余裕が無い人には、変動がお勧めですよ。
うまくいけば、ず～っと金利は安いままです。
仮にUPしても、
・日銀の政策金利(この10年は0～0.5)
・短プラ　日銀の政策金利＋アルファ約1.5％ぐらい
・変動金利　短プラ＋1％
・優遇金利　変動金利ー1.5～1.7％

つまり、
日銀の政策金利＋0.9％ぐらいが、実効金利です。

この10年で0～0.5までしか金利UPできなかった日銀が、
今後の10年で1％も2％も3％も金利が上げれるわけがありません。

　・少子高齢化
　・人件費の高騰から、世界の工場は、中国、東南アジア、アフリカ
　　
こんな状況で、日銀の政策金利が上がるわけが無い。

なので、お金に余裕が無い人や、子供が多い人には、変動金利がお勧めです。

固定は、お金をドブに捨てれる人が入れば良いです。
変動で借りて、少しでもお金を貯金する癖をつけ、可能であれば、繰上返済をしましょう。

お金がないから固定にしたら、金利が高すぎて繰上返済はできないし、最初に利息をかなり
多めに払うので元本が全然減らないし、かえって、借金がいつまでも残るリスクを背負う
ことになります。

お金がある人ほど変動金利と言っている理由が分かりません。
固定の人が、騙そうとしていると思われます。

変動さんは、全期間優遇金利1.5～1.7で借りましょう。
そして、余裕がある人は繰上返済。無い人は、そのまま返済。
銀行の審査に通るような人はそれで大丈夫です。

>25年で借りられる人が35年で借りるのって、保証料もったいなくないですか？

繰り上げして完済すると戻ってくるよ

>この10年で0～0.5までしか金利UPできなかった日銀が、
>今後の10年で1％も2％も3％も金利が上げれるわけがありません。
過去がこうだったから、未来も．．．。というのは、どうだろね。
バブルのころも含めて昔の利率は高かったから．．．と考えるのと
いっしょじゃないかい？

アメも日本も（というか全世界が）国債刷ってる現状から考えたら、
通貨流通量増大→インフレ→利率増加となる可能性はないかな。

インフレなら、マンションの資産価値もあがるから、どうにかなる。

金利が上がると思うならだまって固定にしとけばいい。

インフレになったら、借金がある人ほどお徳ってこと？
数千万円が数百万円の価値かもね


私も余裕が無い人ほど変動で良いと思います。

政策金利や短期プライムと連動している限りは、一番安全だと思います。

日本国民の為の日本銀行のコントロールの下にあるのが変動金利ですから。

>アメも日本も（というか全世界が）国債刷ってる現状から考えたら

長期勘違い野郎に「国債増発→財政破綻→金利上昇」を煽る頭悪い人いるけど
世界的には日本国債は信用力上がってるし。

日本国債「Ａａ２」に、ムーディーズが１段階格上げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090519-OYT1T00167.htm

こういう記事だすと格付け会社は信用出来ないとか切り返す人いるけど、
そんな事を匿名掲示板で言うヤツよりよっぽどマシだと思うけどね。

そんなに財政破綻を望むなら移民でもしなよ。

長期金利が上がると変動金利も上がるというのは、

長期金利が上がる　⇒　国債が売られる　からです。
では、なぜ国債が売られるかというと、それで株を買うからです。
国債より株が儲かると思うから、国債を売って、株を買う。
株が買われるから、景気が良くなる。
景気が良くなれば、市場に出回るお金の量が多くなる。
給与UP等が起こり、物が売れ、土地などは値上がりし始める。
そうなると、いづれ日銀が政策金利を上げる。
政策金利が上がれば、短プラがあがり、変動金利が上がる。

なので、長期金利の上昇が変動金利上昇と直接関係があるわけではありません。
株価の上昇や、給与UP、土地などの物価上昇が起こらないと、変動金利は
あがりません。

しかし今は、国債を売っても、日本の会社の株を買わない人がいる。
つまり、長期金利が上昇しても、株価が上がらない。
なので、結局変動金利も上がりません。

日本の金利が5％も6％もあった時代は、大学初任給が1万円のころから、10万円に上がる頃の
話です。
給与がガンガン上がるから、金利を5％や6％にできたのです。

つまり、大学初任給が200万とかになるなら、金利5％の時代がまたくるってこと？

あはっ、くるかもね100年後には！