グランファーレ札幌ステーションプラザってどうですか？

おっ、ついに正式発表来ましたね。

立地はいいですねー。
外観は期待はしていなかったとはいえ、やはり下品。あの場所にこれが建つと思うと萎える。

しかし共用部の設備は今までの物件よりは少し控えめに見えました。その姿勢は評価できる。

もうちょっと頑張れグランデ。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

外観はお洒落ですね。エントランスは２層吹き抜けで豪華、仕様も最高峰なスペックのオンパレードです。なんせ立地が最高です。札幌駅からの駅近マンションは超稀少ですね。

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グランデにしたら珍しく立地は良いね。
ただプロパンのハリボテマンションに大手デベ並みの価格なら問題外。
外観は相変わらず最悪のセンス。
賃貸用だな。

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あの外観がお洒落と感じる方もいらっしゃるのですね…

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いやいや、ステルスマーケティングですよ
そういう会社です、ここは

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菊水や栄町を見てきたけどプロパン＆共用部の無駄には吐き気がする。
今回も懲りないのか。管理費＋修繕費は底無しの気配だし、関連会社のプロパン会社を外せないし。

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12月8日よりモデルルームグランドオープン！同時に第1期分譲登録申込受付開始！！

即日完売したのかな？


HPにキャッチフレーズやイメージ画像がいろいろ躍ってますね～
そのとおりって感じるものからうそいつわりでない？って思うものがあります
特に目についたものを少し・・・

正しいと思う↓
JR「札幌」駅徒歩約3分！優雅な都心ライフを楽しむ暮らし。
→立地がまさしく都心。すばらしい土地を確保されスゴイです。道銀の協力によるもののようですね。都心ライフ満喫！！

言いすぎでしょっ（笑）と思う↓
都心が融合、自由が融合、誇りが融合。札幌駅の新たなランドマークとなる。
→ふつうのマンションなので新たなランドマークにはなりえない。もしかしたらホテルに間違われて観光客さんがエントランスに迷い込むかもしれませんね。

ウソ画像でしょ（爆笑）と思う↓
夜景のスカイパーク画はJRタワー札幌からの景観をハメコミ合成してます。
眼下にD’グラフォート札幌ステーションタワーが見えてるのはやりすぎでしょ。
14階の屋上から40階の建物は見下ろせないなー

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>>No.1さん
同感です
北海道の玄関口のひとつである札幌駅の北口からあの概観が遠めに見えてしまうのは札幌市民としてかなり気が引けますね

共用施設（付帯設備）から水モノを無くしたのはよかったと思います
メンテナンスと維持費（管理費や修繕積立金）の負荷や心配が格段に下がったのは大いに評価できる

今回の共用施設一覧（一般的なマンションにもある物は記載省略）
オーナーズサロン
シアター・カラオケ
フィットネスジム
スカイパーク

フィットネスジムはいらないなー
札幌駅周辺に複数のフィットネスクラブやホットヨガがあるから

オーナーズサロンはおもしろいですね
この規模だと特定住民の溜まり場になりそう
酒は飲みたい住民が持ち寄るの？まさか管理組合が管理費を使って購入しないよね

スカイパークは本当にいいですよね
札幌市のど真ん中でバーベキューが楽しめるのは最高によいですね
ただし、豊平川花火大会を楽しめる旨の説明はムリな気がします
札駅北口の合同庁舎や南東方面にはホクレンビルなど高層なビルが多数あるので、見えないと思いますね

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最寄の地下鉄駅は、地下鉄南北線「北12条駅」より徒歩約4分（距離約310m　1番出入口より）とのことです

地下鉄　南北線「さっぽろ駅」へは徒歩8分くらい、東豊線「さっぽろ駅」へは徒歩10分くらいでしょうか

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こんな問題だらけのデベの物件買うなんて人は
よっぽどの情弱くらいだろう。

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外観は他のマンションと差別化を図って総タイル貼りです。以外にも住友不や東急不さんでも総タイルでなく、バルコニーの内側は吹きつけ仕上げで貧弱です。そういう意味ではグランデさんは良心的だし、将来の大規模修繕に役立つています。また二層吹き抜けエントランスは大理石貼りだそうで、これもポイントは高いですね。またコンシェルジュ(受付)は毎日勤務でクオリテイに応える感じが良いし、屋上の太陽光発電システムはエコであり、管理費低減に一役かってます。ま・・・トータルすると立地も超満足な土地だし、都心の割には前面道路も広く開放的な立地でしたね。そういうことで上階を申し込みました。都心ライフを満喫します。

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モデルルームに行ってきましたが、内装もスペックもかなりレベルが高いと印象を受けました。価格も駅前にしては妥当な価格で、３ＬＤＫを検討していますが眺望は問題ないと思います。日当たりは西向きなので午後の日照を期待しますが駅近なので多少は我慢します。モデルルームの来場者は予想以上に多く部屋には入場制限され３０分近く待ちましたが、それだけ人気の証拠ですね。建設中のブランズタワーも以前見学しましたが、設備仕様ともグランファーレの方がワンランク上です。ブランズはタワーと言う価値観だけで中身は普通だし駐車場料金も確か３万６千円と高すぎました。それも機械式だし・・・　ここは検討しているうちに完売しそうで迷いますね。

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１４・１５
書き込み同じ人ですよね

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確かにモデルルームは混み合っていました。場所的には魅力を感じるが富裕層しか買えんな～

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モデル行かれた方、お値段はいくらでしたか？

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実家の戸建この辺だけど、駅まで地味に遠いし洗練された雰囲気がないし
そこまでいい立地かね？

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ＪＲ札幌駅徒歩３分は魅力的なマンションだと思います。南口は土地が無いためこれからもマンション用地は不可能です。北口はまだ少し土地があるかな？　いずれにしても札幌駅徒歩圏の新築マンションはプレミアが付くと思う。買うべし

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南口は三井が土地取得していますね
近いうちに動きだすでしょう

札幌駅徒歩8分は遠いな（入口までじゃくなくて改札までね）
札駅北口マンションの中で中学校までの距離がやや近い事は立地において評価できるけど

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実質的には徒歩10分以上。
立地が多少良くてもプロパン以外にも問題だらけのデベだから
プレミアどころか資産価値は
全く期待出来ないでしょうね。
自分も学生時代はこの辺に住んでましたが、
学生の宅飲みや酔っ払いで夜は騒がしいです。

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富裕層はこのデベ選ばないだろ。
いくら安くても、生理的にムリです。

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外観の見直しを求む。プロパンだの、共有部分だの勝手にやってくれて結構だから。地域住民より。

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中間層でも選ばないでしょ。
モデルルームでプロパンって聞いてドン引きするわ。
共用部無料の修繕計画も聞いたら不安だらけになるだろうし。
しっかり物を選んで買う人間ならこんな怪しいデベの物件なんざまず買いませんね。

良く知らない人があせって買って後悔するってパターンだろうな。

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ラブホみたいな外観のマンションあり得ない。
そんな家に帰りたくない。

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嘘だらけなのはグランデでしょ。
あのサイトや謳い文句は犯罪って事か。

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太陽光発電システムと逆梁ハイサッシュ工法はかなりポイントが高いと思う。EVカーシェアリングも面白いね。

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申込みが殺到しているので第1期分は完売したようですよ。

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この立地の物件なら当然人気でしょうね。
しかし買われた方にはご愁傷様としか言えない。
全ての情報を得た上で納得して買われたのなら幸せでいいんでしょうけど。
良く情報を集めてから考えろと言いたい。

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↑　他マンデベ社員のヤッカミカー。　早く在庫整理して即完売するようなマンション作ったら！

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グランデ社員のサイテー発言出ました

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結局人気があるから完売しちゃいますね・・

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金あるなら北８か北７の大和のタワー買うわ！

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だいわなんか？
シアター・カラオケ
フィットネスジム
スカイパーク
さらに
オーナーズサロン
にＥＶcar
いいね！

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　屋上庭園「スカイパーク」をご用意。
大空と緑溢れる自然が手が届きそうなロケーションのなかでのんびりと身を任せれば、
慌ただしい日常に揉まれた身も心も、
いつの間にかゆったりと解きほぐしてくれそうです。
この圧倒的なまでに伸びやかな開放感は、
「札幌ステーションプラザ」に住まう人にのみ許された特権です。

　カラオケは最新機種（プレミアDAM）を導入。ビッグスクリーンで、
無料見放題の約6,000本のビデオ作品を楽しんだり
ファミリーコンサートなど、使い方は多彩です。
家庭用テレビでは得られない迫力や臨場感、優れた音響効果で
家族と友人と賑やかに楽しいひとときをお過ごしいただけます。

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なんか悲愴感主義者的発想ですね。

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42って、解雇された元社員だろ？
まぁ、落ち着けや（笑）

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そうですか、気の毒にね！

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購入検討者の為の掲示板なのに、
どうして「解雇された元社員」って発想が出てくるんだろ？
それこそデベ関係者はこんな所でのヤラセ書き込みを止めろよ。
余計に叩かれるのが分からんのかね？

無料共用部は無料ゆえ予約を独占する人が出たり、
殆ど使える事が出来ない人が多発する上に、
このデベは数年で修繕費が跳ね上がったり、
急激な値上がりを嫌がり共用部が使えなくなってる物件も多い。

大手は共用部を有料にし、いたずらに予約しまくる人も出ず、
使ってない人間の費用負担が少ない等、
長年の経験から無理のない修繕計画を立てているから問題が少ない。

ここは無料共用部を謳い文句に素人を騙し、
アチコチで問題になっている。
事実、掲示板にデベ関係者が常駐し住民板で住民の告発を削除しまくってるしな。
こんな事続けてれば批判は更に増えるだけ。

むしろ削除やヤラセ書き込みを止めれば批判も繰り返されないのに、
ここの関係者は本当にどうしようもないね。

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社員がここで宣伝と他社批判をするのはこの会社ともう一つくらいかな。
書き込みがかえって反感を買うという事に気付かないような方々なのです。

放っておいていいと思います。
いつもの流れだとそろそろ不都合なレスの削除依頼出しまくってきますよ。

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業者が一般人を装い宣伝する事は消費者保護法で禁じられております。
今でいうステマ、昔でいうサクラ。

つまり「違法」であり罰せられます。

ここは消費者同士の意見交換の場。
ここを見た一般消費者が業者の書き込みを参考に購入し結果不利益を生じる可能性がある。
しかも嘘の書き込みがあったとすれば尚たちが悪い。

業者の書き込みはリスクが高いですよ。

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モデルに行かれた方、価格はどんな感じでしたか？
というか、まだ残っているのかな。

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もういいですって、放っておきましょう。

残りどのくらなんでしょうね？

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結局、人気が支持されて完売です。買えなくて残念。

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太陽光発電リチウム蓄電池システムやEVカーシェアリング・防災倉庫の設置などやディスポーザーやエネルックリモコン・LED照明等、ECOに特化していて好感がもてるマンションではないでしょうか。

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もう完売したんですか！？
早いな～

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ええ・申込みが殺到しているので第1期分は完売したようですよ？。

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ああ、第１期分ね。
殺到はないでしょ、言い方が極端です。
プロパンでもあの立地だから買う人も多そう。

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ここも戸別のプロパンの料金は抑えて安く見せ掛け、
共用部のプロパンでぼったくる、いつものやり方ですかね？

太陽光でロードヒーティングや共用部の電力を賄うとかではなく、
単なる見せ掛けの子供騙しですかね？

無料共用部はアチコチで問題になって、
すぐ当初の謳い文句のように使えなくなるものばかりな現状に対し、
何かしら有効な対策は取っているのでしょうか？

すぐ修繕費が膨れ上がるか、それを嫌い殆どすぐ使えなくなるのどっちになりますかね？
この問題が解決しないと買った後もまたまたトラブル多発しそうですね。


問題だらけになって投げ売り状態になった中古物件を狙うのも良いかも知れません。

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匿名で乱暴な言葉で茶化すのではなく、勇気のある社員は申し出た上で、
上記質問に真摯に回答しディスカッションしてもらいたい。
そうすればデベの姿勢としては評価できるのに。

自分はプロパンと共用施設を止めない限り絶対買わないからいいけど、
あの派手で下品な外観の建物を場所をわきまえないで建てまくるのは即刻中止してほしいわ。
その土地に溶け込むファサードを建物毎にデザインするのが不動産会社でしょうに。
一つ覚えのように同じデザインでまた次から次へと･･･　はーぁー

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ここの規約は以下のようになっていますしね！
ですから管理人様にあっては消費者側の声を安易に削除しないでくださいよ！

【業者向け】
削除のご依頼を頂戴いたしました場合も、内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたものではなく、投稿者自身が経験
したことに基づいて情報を共有したいといったものでしたら、基本的には投稿の削除に応じることはできません。
否定的な情報も肯定的な情報と同じように、まだ経験されていない皆さんにとって大変、貴重な情報であるからです。

「この投稿は事実無根なので削除して欲しい」といったご連絡も、最近では頂くことが多くなって参りました。
これらも原則的に、利用規約に抵触する投稿でない限りは削除を行いません。
投稿された内容について、事実関係を正確に把握することは極めて困難です。
しかし削除を希望される業者様としては、それを事実でないと述べるに足る、確たる証拠または事のいきさつがあるかと存じます。

結論を申しますと、企業様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが
最も良い対処方法でございます。名乗られたことでトラブルになることはございません

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自分は屋上庭園がある物件を探しており、
グランデの物件に興味を持ったのですが、
皆様ご指摘通りの事が気になり購入に至っておりません。

諸問題が解決されれば購入したいと思っており、
新しい物件の情報が出る度にチェックしてますが、
何ら善処されている様子も無くガッカリしております。

自分はプロパンでも共用部も戸別の通り安かったり、
管理会社を変えても値上げされないのであれば構いません。
でもすぐ使えなくなる無料共用部の問題も解決されないと、
購入には至れません。

関係者の方による自画自賛の書き込みを見る度に、
全く改まらない企業の姿勢が垣間見え不安が増しております。
社内で改善策等が検討されていれば、そういう事が知りたいです。

今後も購入検討者の為の掲示板として活用していきたいと思います。

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たしかに、あの外観が近くに建ったら嫌かも。
せめて色が黄色じゃなく落ち着いた雰囲気だと街並みに少しは、調和するかな。。
外野がとやかく言う問題じゃないか。

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>自分は屋上庭園がある物件を探しており～
はここでしかありません
是非ご検討下さい。

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ここを見ない大多数の人たちには売れるからいいんだもーん。
って驚きの理論が展開されちゃうから救いようがない。

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私も、屋上開放いいなぁと思います。
お部屋が、もう少し広かったら良かったのですが…。
ファミリー世帯のご購入者は、いらっしゃるのかな？

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学区はいいですよね、ここ。

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何でいいの？
小学校？
中学校？

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北９条小学校だからじゃないですか？
北大勤務のかたが多いとか。中学は知りません。

でも子供二人には狭いですよね？
一人っ子にはいいかも。

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設備仕様のグレードはかなり高いと感じました。まずは立地は最高ですよ。

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グランファーレ最高！

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やはりＤタイプですね！

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北九条小学校、北辰中学校ですよね、ここ。
学力レベルが高く、人気のある校区と聞きます。

プロパンである事や共用部維持のためのランニングコスト高騰などのトラブルを
許容できれる人であれば、ファミリーに立地はなかなかいいと思います。

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マンション建設に間接的に関係する通信関係の方などに知り合いがいると、デベの実情が聞けますよ。

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立地が良い事からファミリー物件と言うよりも投資物件だと思います。間違いなくプレミアムなものになるな。

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北辰中もトップクラスですね。
設備グレードはかなり低いですね。
この辺りはグレードが高い物件が多いので、
特に程度の低さが目立ちます。

太陽光は名ばかりで実際は割高のプロパンじゃあ、
資産価値は見込めないでしょう。

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>この辺りはグレードが高い物件が多いので*****
グランファーレ札幌ステーションプラザの グレードは高くトップクラスです。

＞太陽光は名ばかりで実際は割高のプロパンじゃあ、資産価値は見込めないでしょう。
ソーラーパネルは災害に強く皆様の期待に添っています、又プロパンは価格も安く災害に強く資産価値も高いです。

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グラフォート札幌ステーションタワーの2LDKに住んでますが家賃は21万円です。築6年が経過しましたが立地はとても満足しています。ただ部屋のグレードはたいしたことはなく標準だと思う。グランフアーレ札幌の2LDKなら家賃も15万円位なら借りたいと思いますが、できれば3LDKで25万位が理想かな。分譲リースは魅力的です。

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確認ですが、業者の成りすましではないですよね
グランファーレでこの立地で25万は絶対にない
25万だと6000-7000万くらいの物件です
真に受けないでください

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Dグラフォートの事でしょうか？
本当に住人？

あそこは駅直結だから資産価値は今のところ高いね
中古での値落ちも少ない

グランファーレはどうだろう？
直結でもないし

というかグランデの物件て中古での取引多いんですか？
共用部が古くなっても売りやすいんでしょうかね？

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グランデを叩かないとやっていけないような零細デベは特にないように思えるし
メリットもないから同業他社からグランデへのネガキャンはないと思う

グランデの方、逆にプロパンの良さとかメリットを教えてほしいです
購入へ背中を押してください

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まあまあ

どなたかプロパンマンションの良さを教えてください

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災害時復旧が早い！
価格が自由に変えられる！

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火力が強い”

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いいところあるじゃん

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高位発熱量
都市ガス 11000kcal/m3
LPG 24000kcal/m3
エネルギー差は約2倍。
単位料金は・・LPGの方が石油製品なので精製・運搬等の費用が上乗せされるから、都市ガスの2.5～3倍以上に高くなるのが一般的。グランデの系列会社の札幌ガスもそんな感じかと。

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共用部やロードヒーティングのプロパンでぼったくるのをやめて、
太陽光を見せ掛けだけのものから共用部やロードヒーティングに使えるようなものにすれば、
批判も減ると思うんだけど…。

無料共用部も一部有料にすれば、入居後も使えないものだらけから、
少しはマシな運営状態にもなるんじゃないの？

あと意図的に管理費や修繕費を安くせず、最初から共用部の維持に相応しい金額にすれば、
あわや裁判沙汰とかも無くなるんじゃないのかな？

まあこれだけトラブルだらけなのにロクに対処していないから騒がれるんだろうね。

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見せ掛けじゃくて、健全にやってほしいね
地場デベには頑張ってもらいたいものだ

外観デザイン、プロパン、共用設備の大幅縮小
これらから是非是非お願いします。

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確かにエスポアシティみたいに外観がマトモでプロパンを使わないだけでも
だいぶ良いと思います。

共用部も今までの物件ですぐ当初通りに使えなくなるものを
見直すのも効果的かと思われます。

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グランフアーレのプロパンガスが高いと書き込みがありますが、内は3人家族で中央区のグランファーレに住んでますが、先月11月分は28,2㎥で8,116円でした。10月分は15,7㎥で6,147円です。この金額なら都市ガスより安いと思いますよ。札幌ガスさんの値上げは入居して5年経ちますが今年の1回だけです。この金額は値上げ後ですから、むしろ良心的ではないかな。以前住んでいたマンションも北ガスさんのファクトで値上がりも2度程あったと記憶してます。プロパンが高いとか、プロパンのマンションはおかしいとか、書き込みがありますが私はむしろ入居していて給湯器はエコジョーズですし、料金的にも満足しています。またグランファーレさんのプロパンガスは大型タンクローリーで、大型タンクに毎週バルク供給されております。LPガスは管がマンション内だけですから災害に強く、管の劣化も比較的少ないと聞きます。既成概念にとらわれず今はエコに特化したLPガスに期待してますね。

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グランフアーレ札幌の長所は、立地がまず良いことですかね。
その他のポイントは
①リチウム蓄電池の太陽光発電システム
②EVカーシェアリングの導入
③アウトフレーム工法・逆梁ハイサッシュで窓か高いこと
④自由設計・カラーオーダーシステム採用していること
⑤外観を総タイル貼りにしている。
⑥多彩な共用施設の充実(ジム・カラオケ・オーナーズルーム・シアター・屋上庭園・ペットのグルーミング)等
⑦エコ仕様(エネルックリモコン・ディスポーザー・食器洗い乾燥機・保温機能浴槽・エコジョーズ・LED照明)
⑧炭のマンション(炭と第一種換気システムの組み合わせ)
⑨防災倉庫の設置
⑩全室照明器具を設置
⑪スマートフォンがカギで遠隔操作もできる。
パンフレットからの抜粋でした。
ま・・これだけみたら凄いことだね！
短所は管理費が他より高いことぐらいで他にはあまり浮かびませんがどうでしょうか。
またこれだけ書き込むとヤラセと書き込む輩がでると思うが、事実を列記しただけです。まずは参考に

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>>97
グランファーレの戸別のプロパンを高いと言っている人はいませんよ？
戸別のプロパンを恣意的に安くし共用部のプロパンでぼったくっている
（将来的な管理費、修繕費の膨大な値上げに繋がる）と指摘されているのです。

またプロパンは自由価格なので結局は極端に割高になってしまうという事で全国的に問題になっております。
ましてグランデは管理会社をグランコミュニティから変更した場合、
年に何度も値上げを繰り返したりとすでに問題が発生しております。

エコに特化するどころか見せ掛けだけで実用性のない太陽光等やすぐ機能しなくなる多くの共用部等、
グランデがやっている事はエコとはかけ離れています。


あなたが本当の住民であり、グランデ物件をオススメしたいのであれば、
共用部のプロパン価格や当初の修繕計画と毎年理事会で配る収支を教えて下さい。
上のような書き込みよりきっと皆さんが参考にされますよ。

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>>98
そのポイントですが、

①ココの太陽光はぼったくりプロパンの代用になる訳でも無く実用性が無い子供だましの物である。
②無料ゆえに予約が集中しなかなか借りられない人が出てくる。
近くにレンタカー会社も多いので無駄。使わない人にも負担がかかる。
将来的な計画が不透明。（買い替え時期は？タイヤ等の消耗品は？カーナビやエンジンスターター等は？）
③他デベも普通にやっている。
④アチコチのデベが普通にやっている。
⑤殆どのデベが当たり前にやっている。
⑥アチコチですぐ使えなくなっているのにデベに何ら改善が無い。
無料ゆえ安易に予約を入れまくる人がいて使えない人が多くいる。
管理費、修繕費がすぐ大幅に値上がる事になりモメる。修繕費の値上げを嫌い共用部が使えなくなる。
ジムや庭園の施設が壊れたままになっていたり、カラオケやシアタールームが若者の溜まり場になっている。
（他にも無料ゆえの色々な問題が住民板で指摘されては削除されております。）
⑦他デベも普通にやっている。
⑧他デベも普通にやっている。
⑨他デベも普通にやっている。
⑩他デベも普通にやっている。
⑪他デベも普通にやっている。

こんな感じでむしろ立地以外の長所が見当たりません…。

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