購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART35】

で、千葉埼玉マンションの存在価値って何でしたっけ？

千葉埼玉の駅近マンション最強ですね。
サラリーマンでも買える価格、都心まで一時間かからないし。
都内の駅遠買うよりよっぽど賢いと思いますよ。

おっと、ここにきて郊外マンション派の登場。
都心マンション派のご意見お待ちしてます。

＞１７４３
うちの辺りでは地上１０センチくらいでも0.05マイクロシーベルト以下だから大丈夫です。

＞1745
千葉埼玉にマンション買う必然性が全く理解できないです。

無理に理解しなくていいのでは？バスや自転車乗ってまで戸建てが欲しい理由がわからない人もたくさんいると思いますから。

>1747

簡易的な測定器では特定の物質の特定の放射線しか計れないという話もあるので信用しすぎないほうがいいですよ。

>1748
その辺の方が家族向け物件は多いんじゃないの。戸建てと大差ない値段が多い気がするけど。
ただし、湾岸埋立地と荒川河川敷に住まなきゃいけないならマンション選ぶかな。

＞１７５０
堀場のRadiです。

マンションの人にはデブが多そうだね

足腰よわって、早くに寝たきりになりそう

そりゃ、戸建ての階段がデメリットになるわけだ

普通なら80歳でも戸建ての階段くらい余裕なわけだが

ＤＩＮＫＳ・老人と身障者はマンションが良い。
子育て世代はマンションはあり得ない。

なんでマンションさんは面白くもない脚色をするのだろう。
で、区分所有のメリットって何でしたっけ？

区分所有のメリットは、今のところ「安さ」しか出ていません。

安さで駅遠の建て売りとかエンピツ小屋買ったやつがなにいってんだかww

その鉛筆小屋より狭い、しかも区分所有のマンションっいったい。。。

欲しいのは広さのみ、休日は庭の草いじりで1日潰すヒマ人戸建て住民ww

自転車通勤は健康のためｷﾘｯ

まさか、ミニマンで子供いませんよね。
７０m2台で家族三人って、人生の罰ゲームだね。

30kmぐらいまでの距離なら自転車が一番早いぞ。

俺は子供いないけどいてもいいんじゃない？
過疎りゆくド田舎に戸建て買って辛い通勤通学強いるよりはww

ていうか子供いるのにマンションは罰ゲームとかくだらないこと書いてるのかよ。

＞1757
区分所有でも、あなたの戸建ての土地代より、高いと思うよ。

学校って大概は駅から離れた所にないか？
もっとも、うちは電車で私立に通わせてるけどさ。

＞＞1757
漏れなく負の遺産を赤の他人と共有する事ができます。

もしって言うか、必ずいるけど共有する赤の他人に
脱落者が出ても、皆喜んで寄付して助け合う方式です。

近年この脱落者が増加傾向にありますが、皆喜んで寄付していますよ。赤の他人と運命共同体ですから。

管理組合でも皆さん仲良く喧嘩しています。
価値観も様々で、何を決めるにも時間をかけます。
皆さんお暇なようです。

また、上下左右で訴訟するくらい仲良くやっています。
喧嘩するほど、仲が良いですからね。

都内周辺区の駅近だけど、駅前ではないね、うちは数分。　分譲マンションは３～１０分内を中心に、
それより遠くは、バラバラにある。

賃貸マンションは、１～１５分を中心に、特に１～５分に都内は沢山あるね。
分譲マンションは五月蝿い場所にはあまりないね。

マンションは戸建てのように、ほぼ３０年で建て替えることはない。　何回か大規模修繕を繰り返し、
５０年以上建て替えない。　約１万円✕１２✕３０年＝３６０～７２０万円で修繕する。
建て替えの３０００万円以上よりだいぶ安い。

戸建ても建て替えで小さくする事はできても、低層地区だとお店が近くに無くて、高齢者の危険運転で、
皆の迷惑に。

＞1768
団地の話？
家のタワマン未払い者、ゼロだよ。

＞＞1770
慌てない、慌てない。
楽しみに寄付を用意してお待ちください。
どの層の方にも脱落者は出ますし、どのマンションにも問題出ますから。
慌てない、慌てない。

マンションの管理費例えば15000円、３５年だと630万、駐車場も15000円（実際は２万くらいが主流）でも630万、つまり一戸建てはマンションより1500万高い物件で同価格になる。（３５年ローンの場合で比較）
維持費は一戸建てとマンションでは変らないとする（実際は一戸建ての方が安い）。
自転車も二台で良い？子供は一人一台必要だから子供は一人まで？二人居たら大人は無し？幼稚園も病院もスーパーもみんな駅（マンション）の近くなの？それで十分ってことにするの？
車も要らない、自転車も要らない？徒歩と電車？相当不便だよそれ。
子育てした事ある？ベビーカーにオムツやらミルクやら詰め込んだマザーバックぶら下げて電車乗った事ある？
赤ん坊つれて買い物どれだけ大変か知ってる？車じゃないとやってらんないよ。
車持ってても、マンションだと車に乗るまでのためにベビーカー必要だったりするんだよ？車の利点も生かせない。
育児の期間を幸せと感じるか、苦痛と感じるかって人生を左右する位重大だよ。
長い人生で赤ん坊愛でれるのは一人たったの３年。子供は３歳までに一生分の親孝行をするって言われる位貴重な時。
マンションじゃあ悲惨だよ。

マンションの人にはデブが多そうだね

足腰よわって、早くに寝たきりになりそう

そりゃ、戸建ての階段がデメリットになるわけだ

普通なら80歳でも戸建ての階段くらい余裕なわけだが

おれは身長165ｃｍしかない。
靴は楽天でシークレットを買って履いている。
喧嘩する時は　おれより大きい奴としかしない。
仲良くしようぜ。

>1772

徒歩１分にいろんなスーパーの集まったショッピング・モール。　向かいは区スポーツセンター
反対側隣り(１５秒)は大型家電店。　スーパーは毎日冷凍食品全て半額とか毎日安い。

あまり買いだめは必要ない。先日もミニ蛍光灯が切れ、同じ型を買い物に。車なんて必要なし。駐車場代ゼロ。
車の維持費は一体いくら？　都区内でせっかく殆ど徒歩で済むのに、車の維持費の方がずっと無駄。

駅前にバス・タクシーのターミナル有り。　９階建て総合病院は昼間でも１０分おきのバス５分、４階建ての
救急病院は徒歩６分ぐらい。　幼稚園・保育園も駅周辺に多数有り。

赤ん坊の時は妻に任せてた。妻の姉にも赤ん坊がいたので協力して育ててた。祖母を呼んで手伝って貰った。
子どもが４歳から、土日は私が８分の公園・動物園でウサギやモルモットを抱いたり、鯉に餌をあげたり、
滑り台で遊ばしたりしている。　滑り台や砂場等がある公園は、近くに数ヵ所有る。

図書館が４分で連れて行ったり、本を読んであげたりしている。　本はインターネットで予約できるので
既に１００冊以上借りた。　映画もポニョや魔女の宅急便がお気に入りで、何度も見たがる。プリキュアも好き
童謡をよく歌うので、youtube動画を沢山取ってある。

育児に手厚い都区なので、ウチは９０㎡台で子ども一人だが、７５㎡の世帯にも子どもが二人以上いるようだ。
うちの区は平均の子ども数が１．９人らしい。江戸川区の半数以上が葛西地区で、この辺りは圧倒的に
マンションが多いが、子どもの数も非常に多いようだ。

>>1566
区分所有でも、あなたの戸建ての土地代より、高いと思うよ。

都内では土地の坪単価は200万近いです。
建物を入れれば、区分所有万損よりずっと高額。
利便性と環境のいい土地の100平米超の注文住宅だから、マンションに住む理由はない。
階段があっても、マンション2区画分のフラット空間が1階と2階にある感覚。

マンションの存在意義は、狭いけどましな立地に安く住めるしかない。

マンション中心に最近は戸建てもみています。いずれも駅から１０分以内で検討中です。もともと広い戸建てでそだったのですが、都内の戸建てに特にこだわりはありません。マンションは維持費が高いのも無駄に思えていますが・・・・セキュリティ面、眺望が良い（高層嫌ですが）窓を開けて寝れる＆外出できる。掃除が楽、階段が無い、ゴミ捨て２４時間・・・・・戸建ては・・・掃除が大変（掃除が嫌い）大概が１階の洗濯機から２階・・・最悪は３階に上がって干す・・・家の周辺の掃除も必要・・・町会などの役目、ゴミ出しが決まっている・・・窓が開けられないどころかカーテンも開けられない・・・でも平米数はマンションを上回る場合もあるが日当たりはマンションが上？悩みます・・・・

時間を通勤時間に費やしたい人、毎日バスや自転車乗りたい人、階段登り降りが好きな人、庭の草むしりが好きな人、町内会に出るのが好きな人、ゴミは決まった日に出すのが好きな人は戸建てだね。

子供を犠牲にするならマンション。
高い維持費を支払いたいならマンション。
赤の他人の尻拭いしたいならマンション。

マンション最高！

普通に思ったこと。うちにはまだ子供いませんが、子持ちが遊びに来たとき家の中で多少はしゃいでも起こらなくて済む。自宅はマンションの子で走るたびに怒らなきゃならならないと言ってました。三歳くらいまではしつけより伸び伸びさせてあげたいなと。

>>1777

マンションってセキュリティが高いって言われてるけど、実態はそんなに高くないよ。

管理費分払うなら、戸建てでホームセキュリティ＋監視カメラの方がよっぽど安心で防犯率は格段に高くなるのに。

掃除だってね、いまはルンバあるんだからフラットな作りにしておけば楽だし、ゴミ捨てもマンションのゴミ捨て場に

行くよりも近所に捨てに行くほうが楽ですよ。

それにマンションよりも戸建の方が風の通りが良いから誇りが溜まりにくいし、収納も自分のスタイルに合った物が作れます。

結果、片付けが楽になります。


マンションの売り文句ばかりみてないで、もう少し最新の戸建てをよく検討された方がいいと思いますよ。

ただ予算が低いと無理ですけど。

戸建って、何であんなに治安悪いの？
やっぱり、ボロくて汚くて、臭いから？

戸建の人の趣味って、三流大工ゴッコだよね（笑）
こどもと三流紛いのことをするのが休日の楽しみだっけ?（笑）

マンションの趣味は音楽鑑賞だろ？
上階住民の足音が心地よくてたまらない。
薬物と同等の快楽が得られるらしいじゃん。

＞マンションってセキュリティが高いって言われてるけど、実態はそんなに高くないよ。
ソース示さないと。

＞管理費分払うなら、戸建てでホームセキュリティ＋監視カメラの方がよっぽど安心で防犯率は格段に高くなるのに。
それにはいくらかかって防犯率が高くなるというソースを示さないと。

＞掃除だってね、いまはルンバあるんだからフラットな作りにしておけば楽だし、ゴミ捨てもマンションのゴミ捨て場に
最新のルンバは階段も上がれるんですか。

＞それにマンションよりも戸建の方が風の通りが良いから誇りが溜まりにくいし、収納も自分のスタイルに合った物が作れます。
気密性が悪いだけでしょ。マンションも窓開ければ風通しいいですし、今のマンションは通気口がありますから風を通したければいつでも通せます。

利便性重視ならやっぱりマンションでしょうね。
うちは徒歩数分で地下鉄乗れて会社も駅近なのでちょっとくらいの雨なら傘いりません。

>1786
郊外マンションも利便性が良いのですか。

維持費考慮したら一戸建てもマンションも立地に差は無い

>>1788
あなたの周りの地価の安い田舎の話？
それとも駅遠の一種低層限定の話？

＞1788

どういう計算したらそうなるの？

マンションが>1787をスルーする件（笑）

都心駅近での話しですよ。駐車場代、管理費含めた
逆に聞きますが、マンションさんは同じ予算の場合にマンションは都心駅前
で一戸建ては郊外駅遠になると解釈されてますが
どのような計算ですか？詳しく教えて下さい。

>>1791
わざわざウンコを拾って食べる人は居ない。
親切丁寧に書いて貰わないと分からないかな？

アスペだから仕方ないか？

>1786
雨の日は車使うからな。雨の日もあまり濡れずに玄関にはいれるよ。ビルトインじゃないんで少しは濡れるけど。

> 都心駅近での話しですよ。駐車場代、管理費含めた
> 逆に聞きますが、マンションさんは同じ予算の場合にマンションは都心駅前
> で一戸建ては郊外駅遠になると解釈されてますがどのような計算ですか？詳しく教えて下さい。

一般論ですね。
少し検索すれば、例として記載されているＨＰはいろいろありますよ。
その程度も調べずにマンションを否定するのは情報弱者としかいえませんよ。

あとは、戸建は、ミニ戸ならマンションと同等の立地になると思いますが、ミニ戸は戸建さんは完全否定されているようなので。レアケースとして、戸建で修繕をケチるという選択がありますが、それは一般論では考慮されていません。

郊外でも駅近なら便利ですよ。
っていうか普通の庶民なら都心に戸建てなんて無理なんだから、郊外の駅近マンションか駅遠の戸建てで迷うんじゃないの。

都内に満員電車のって毎日通勤してる人は尊敬するよ。
一年間虎ノ門に通ったけど、電車に乗るだけで一日のやる気がなくなったもんだ。

仕事は自宅から下り方面かつ自転車でも30分かからないし、上り車線の渋滞を見るたび優越感を感じるよ。
東京にしがみつかなきゃ生けない人ってかわいそうだね。

>>1795
おかしいですね、同額予算、維持費を考慮した場合マンションが都心駅前になって一戸建てが郊外駅遠に
なるなんて初耳ですよ。広さが3倍位違いません？
そりゃ販売価格は一戸建てのが高いのは分かりますよ？
だからマンションしかローン組めないのも分かります。ただトータルで考えた場合マンションはそれ程
得でしょうか？修繕費は同額としても駐車場代と管理費無視してません？
逃げないで詳しく教えて下さい。

現在戸建に住んでいますが、断熱はマンションが優れています。
騒音も自宅の２階で子供が騒ぐより、マンション上階の騒音の方が静かでした、
今思えばマンションは快適だったと思います。

マンションは、都心か？免震タワマンか？地方都市駅近か？賃貸マンションか？
の条件はそれぞれですが、利便性と住み心地が良いのでマンションは素晴らしいです。
でも私が思うに、資産価値と子育て環境で絶対に戸建てをお勧めします。（ローコストなボロ住宅でも）

階段は事故の多発地帯、住宅の中でも危険な部分
子どもの事故で病院を訪れたケースでは、階段での事故が目立って多くなっています。
http://www.babycome.ne.jp/like/house/safe_kaidan/


住宅の中でもっとも危険な部分がないのはマンションですね。

戸建て住宅を購入した理由で最も高い割合だったのが、「駐車場が無料」で51.8%、次いで「静かな環境」(48.5%)、「管理費や積立金を払いたくない」(45.2%)だった。

一方、マンション購入者は、「駅の近くなど交通アクセスの良さ」(64.5%)、「セキュリティー」(48.8%)、「管理が楽」40.8%)がトップ3だった。
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000017675


車が要らない人はマンションですね。
これからは共働きが増えるから管理が楽なほうがいいでしょう。
これからの購買層がわざわざ不便な戸建てを選ぶかな？
土地を資産として計算する時代はおわったんじゃないかな。

>>1801
事故は怖いですね。マンションの転落事故が問題になってるようなので気を付けて下さい。

>>1802
車を使う機会があまり無いのは分かりますが、車を持たないのはマイノリティでしょう？
管理が楽って具体的に何が楽なんですか？
立地に関しては維持費考慮したら差は無いとマンションさんも認めています。

セキュリティに差は無し

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-01.htm
http://www.secom.co.jp/kodomo/p/20120521.html

＞1804

ド田舎では車がないとコンビニも行けないだろうが、都市部なら車は必須ではないし実際持たない人も大勢居ますよ。
管理が楽なのは明白でしょう。外の掃除は不要、庭の手入れ不要、ゴミ出し自由、戸締りが楽、雨戸の開閉不要、等等。ちょっと考えればいくつも出てきそうだが。

＞立地に関しては維持費考慮したら差は無いとマンションさんも認めています。

どこで？

>>1804
田舎では車ないと生活できませんからね。
逆に都市部だと車は渋滞で使いにくい。

東京だと二世帯に一台程度しかないよ。

＞1085

それ共同住宅と戸建ての比較ね。
共同住宅ってのは団地やアパートも含むんですよ。

> おかしいですね、同額予算、維持費を考慮した場合マンションが都心駅前になって一戸建てが郊外駅遠に
> なるなんて初耳ですよ。広さが3倍位違いません？

地価次第ですね

> そりゃ販売価格は一戸建てのが高いのは分かりますよ？
> だからマンションしかローン組めないのも分かります。ただトータルで考えた場合マンションはそれ程
> 得でしょうか？修繕費は同額としても駐車場代と管理費無視してません？

初期費用が高いということは、ローンの保証料だけではなく、返済期間も長くなり金利の支払いも多くなることは考慮されていますか？
また管理費に含まれているサービス/設備も戸建でもある程度は、名目が異なるだけで支払ったいることは気づいていますか？
修繕費も同様レベルの修繕でメンテナンスも含めるとほとんど変わらないことに気づいていますか？

つまり一般的には同様のレベルなら、駐車場代くらいしか差がでないが、金利などを考慮するとそれを含めてもあまり差がでないということです。少しは調べてくださいね。いっぱい例はありますよ

１８０５さん

すでになどもそのデータに対して議論され、それでは比較できないという結論に達しているのにまたそのデータだすのですね。
データに対して考察なしで信じて、戸建とマンションの同一って思っているの？

共同住宅と一戸建てが被害率一緒なら分譲マンションと一戸建てなら分譲マンションの圧勝でしょ。

大半が賃貸のデータと戸建を比較。

結論は戸建と賃貸のセキュリティは同等。
賃貸のセキュリティが無いのは誰でも知ってる。

マンションと戸建の初期費用にどの位の差があればトントンなんですかね？
頭金や元利金等にするかどうかによっても違うと思いますが…
今の低金利でもそんなに差が出るものなのでしょうか？

階段の事故が増えてるのは狭い敷地に無理矢理建ててるから角度も急なんだろうな。
そこまでして戸建てが欲しいかね。

上階住民の足音が快感に思えるぐらい精神が病んでるのに
そこまでして、マンションに住みたいかね？
俺はそんな人生嫌だけど。

もう足音くらいしか指摘できなくなってる戸建てくん。
その足音も最近のマンションの仕様ならほとんどないのだが。

>>1810

地価次第？なるほど、ではマンションさんが言い出した根拠となった、具体的例は？

>>また管理費に含まれているサービス/設備も戸建でもある程度は、名目が異なるだけで支払ったいることは気づいていますか？

これも具体例お願いします。セキュリティとか庭の剪定とか言わないで下さいよ。
またあなたが考えている一戸建ての修繕メンテナンスはどういった計算で？

ローンに関しては頭金や親の援助で変わってくるので議論しにくいですが（平均1000万）
購入価格の差を考慮した金利差で都心駅前の駐車場を補えますかね？
あと都心でも車が必要無いのは独身、子無しですよ。ファミリー層は持っている方が多いです。

ここのマンションの多くの人は利便性が高くて通勤もラク。 さらに駅も近いから車も必要がないところに住んでいる。 ついでに共有設備も上々で、上下階の騒音も無ければ眺めも良いと言う。 
80㎡超えたら1億超えそうなイメージだけどな。 
山手線内側の財閥系タワーマンションとか。

まぁ主観的な表現ばかりなので、ふたを開けたらみんな郊外の徒歩10分程度のマンションで、 駐車場は安いけど、車の維持費が払えないから所有してないって感じっぽいね。 
想像してた通りではあるけど。

買えもしない都心の戸建てとマンションを比較するバカ。

一戸建て派は郊外を否定してませんよ？
マンションさんが頑なに郊外を否定してるんです。

郊外の駅近なら車なくても不自由ないだろ。
通勤には便利だし店や病院や銀行は一通りあるんだからなにが問題なんだか。

郊外の駅遠は論外。

駅近ということは単に電車にすぐ乗れるだけじゃなく、店や病院等いろんな施設がすぐ利用できるってことなんですよね。

マンションさんは都心に憧れがある
都心至上主義だからな。

> これも具体例お願いします。セキュリティとか庭の剪定とか言わないで下さいよ。
> またあなたが考えている一戸建ての修繕メンテナンスはどういった計算で？

これもすでに過去スレで何度も議論している話なので、割愛します（過去スレよんでください）
何度も同じ質問をする人が多いので。

> ローンに関しては頭金や親の援助で変わってくるので議論しにくいですが（平均1000万）
> 購入価格の差を考慮した金利差で都心駅前の駐車場を補えますかね？

戸建とマンションの価格差が1000万なら駐車場代もしれていますので、問題ないと思いますよ。
概ね以下になりますので、
地価が高い＝駐車場代が高い＝戸建とマンションの初期費用の差が大きい

一種低層などのもともとマンションに向かない立地の比較はださないでくださいね。

今日も一戸建てさん劣勢ってか論破されてるね。
頑張って働いて立派なお家を建てたのに、マンションの方が快適なのが納得いかないのは分かるけどね。八つ当たりは筋違いだね。

快適と思うかどうかは個人の主観でしかないからね。
千葉埼玉の駅遠マンションに住んでる人だって
快適だ！って宣言するのは言論の自由だからね。

広さだけが欲しくて戸建てにしましたって言っとけばいいものを、災害にも強いだのセキュリティも上だのなんでもかんでも勝とうとするからいけないんじゃないかな。

そもそも　赤りゅてぃーって必要なの？万せー

２３区内で探しています。駅に近いのが理想ですが、排気ガスをできるだけ避けようとなると徒歩１０分位になってしまう地域です。

戸建て（３０坪）マンション（大規模）か・・・・迷います・・・・

フラットな生活か・・・・階段か・・・・・

３０坪って、ミニ戸？
有り得ないわ。

山手線南半分の駅からタクシーでワンメータ以内のところがいいと思う

都内の徒歩圏で迷えるとはすごいですね。
条件が書いてないからなんとも言えないけど都内駅近の戸建てが買えるなら戸建てでしょう。

30坪がミニ戸なら、マンション主力の70 m2サイズは
なんて表現すればいいの？

我が家はよくある建売の一軒家で庭が全くありません。
隣のお宅の壁と我が家の壁は80cmほどの距離です。
とても音が聞こえてきます。大きな声とかドスンという大きな音…。
まるで我が家の２階に誰かがいるかのような響きっぷりです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1274676377


ググればいくらでも出てきます。
騒音でマンションを叩くのは諦めたほうがいいでしょう。

今現在住んでいる区で探していますが、３０坪は広い方かと・・・・まぁそれでも３階建ですけどね・・・・

マンションは、７０平米中心ですし・・・・でも、中層階を買えば虫は来ないし眺望は良いし日当たりも・・・・

ただ、エレベーターも、それはそれで面倒ですし・・・・お風呂とトイレに窓がある戸建ても魅力。

２３区でも選べる場所はありますが・・・悩みます。マンションはどんどん部屋が無くなって希望の間取りが買えなくなる恐れがあるし・・・・

それこそ都外の庭付き５０坪の２階建てだったら、あまり悩まないけど、子供が居るから２３区に居たい・・・（手当の面で）

子供達は戸建てが良いと言っているけど、私と旦那はマンションが良いと思っています。

初期投資が多少高めでもランニングコストを考えると戸建ての方が良いのでしょうか・・・

都外は止めたほうが良いと思います。

戸建って、虫だらけだね。

＞＞1838

戸建ては良いですよ。子供にとっては階段は楽しいらしい。簡単なかくれんぼ出来るし。収納も戸建てのが多いのでは、床下、天井裏、階段下などおまけの収納もいっぱいあります。
友達10人以上、連れて来たときはビビッた。うちは、２F30坪ですが、３人なので十分です。嫁あんまし掃除しないし。
23区だと自転車でいろいろ行けるでしょう。マンションは駐輪場も人数分なかったりしますので注意です。もちろん、駐車場も戸建てなら確保できます。建売は騒音がもれるのですか？うちはリビングでボリューム上げてステレオかけても、ベランダに出たらほぼ聞こえません。隣のうちとも残念ながら70〜80cmしか離れてません。窓が開けれないのが難点かな？

>1841

友達の家の収納でかくれんぼ？　まるで想像しなかった。　全然面白そうにないけど、
天井裏でほこりだらけになって、押入れの布団の間に隠れようかな。