システムキッチン　どこが良いか？

うちもタカラですね。

質実剛健・タフ・クリーン。ちょっとデザインが最初からレトロですが。

99さんの仰るとおり、建設会社にとっては扱う面で旨味が少ないのは事実です。
設置工事もホーローパネルはタカラの自社作業員にしかさせない（保証の問題）など頑固なメーカーです。
建設会社にとってはやや扱いにくいメーカーですが、そんな事は消費者の利益とは何の関係も無い事です。
設備は丸ごと仕入れて設置するだけなのだから本来住宅建設会社が過剰にピンハネして利益をプールする商習慣の方がどう考えてもおかしい。
なので悪徳業者はタカラだけは扱おうとはしません。
嫌な顔をしなければ最初から設備のピンハネを当てにしていない良心的な建設会社ということになります。

といっても、そんなことはあとから聞いてわかった話です。

スレ主旨からそれますが、ある意味タカラはリトマス試験紙？かもです。

タカラの製品って、99さんのいうとおり希望小売価格は他のメーカーより
安いですよね。
101さんのいうように、タカラがダメというとこは施主寄りでなく利益重視なんで
しょうが、だからといってショールーム価格がタカラより倍高くでも、見積もりでは
タカラの半額はザラにあると思いますよ。
タカラ以外のメーカーの値段設定（業界の慣行？）に問題があるとしても、
小売の表面値段で判断しないほうがいいと思います。

ちなみにうちはアイランドで前と後のメーカーは違うメーカーです。横の長さは
同じなのに値段は前と後ろでは全然違います。

>>99，101
タカラのHP見てきたよ。
凄く安いじゃん。
掛け率が高くて一番良いっていうからどれほどのもんかと思ったけど、元が安いんじゃ掛け率低くできないよね！
最高級レミューとか言ってもたいしたことないし、どこが良いんだ？
みんなメーカー小売価格にだまされてるよ。

うちはタカラではありませんが、本人が良いといってるだけだし、他人に強要してる訳じゃないから、参考程度でよいのでは？ここでたくさんよくみる二階トイレは要りません的になってしまいますよ。

タカラ、タカラと書き込みが続くと、
逆にタカラのキッチンだけは嫌になってくるわ。
私、ひねくれものだからｗ

悪徳業者はタカラ嫌いってこの反応を見ると本当みたいですね

>>106
何故タカラにこだわる？

>>01
で、結局なにを選んだの？どこのメーカーで100万に納まったかな？

タカラのキッチンて仕切りが高いから良いのか？？
メーカーの利益率が低いと自分が得になるって？？
判断材料がさもしい感じがするのは私だけ？？

なんなんだ、この異常な反応は？？？

システムキッチンのシェアNo1はタカラなので、それだけホーローをいいといいと思ってる人も書き込みも多いということ。
売れてないものが賛美の嵐になるより、理にかなう。

シェアの比率を教えて？
一般住宅はどれくらい？
タカラって、賃貸とか事務所や工場のミニキッチンなども多いよ。
シェアNo.1だけで判断できるの？

>シェアNo.1だけで判断できるの？
何を？
いいか悪いかなんて個人の主観じゃないか。
パタパタくんが便利とかオールステンレスがいいって人は違うメーカーを選ぶ、それだけのこと。
シェアが高ければ使用してる人も多いはずだから、それだけ書き込みが多くなる。
110はそういう意味でレスした。

＞112さん

システムキッチンのシェアNo1はタカラだったのですか。ホント？全く知らなかった。
業界の商習慣におもねらない硬くて頑固一徹なメーカーとしか思ってなかった。
その反骨精神が気に入ってタカラにしたが、シェアNo1は意外でした。

ま、結局。
システムキッチンなんて、
予算と好みと相談して納得できれば、どこだって良いんだよ。
問題は・・作る料理だ。

99で書き込みしたものです。
タカラスタンダードのシステムキッチンを讃美したワケじゃなくって…、
ちょっとしたエピソードのつもりでした。
（ちなみに私個人は、ヤマハのマーブルシンクにも憧れています。システムバスも、オシャレな作りのメーカーですし。）

タカラ＝システムキッチンのシェアNo.1は、多分マンション採用率が高いからだと思いますよ。
但し扉とかはホーロー仕様ではなくって、メラミン化粧板のものと聞いたことがあります。
その点、一戸建住宅ですといろんなメーカーが選択肢にできるからいいですよね！
何度も言うけれど、ヤマハのキッチン、（料理しない・できない）私のくせに夢なんですよ（笑）

マンション＝タカラ
建売＝二階トイレ有り みたいですね。だから皆さんタカラを賛否するんですかね？このスレはマンション住まいが多い？

タカラスタンダードは逆にHM標準のキッチンにミカド、サンウェーブ、ヤマハほど採用されてないから、なんとも言えないんですけどね。

タカラ、日立、ヤマハ、INAXの中で選べたのですが、我が家はヤマハを選びました。
マーブルシンクもオシャレだし人工大理石で選ぶならヤマハが一番だと思ったので。

私は当初キッチンはパタパタ君がいいなって思っていましたが、ウチのＨＭとサンウェーブは取引が無いとの事で諦めました。

その後、パナソニック、タカラ、クリナップ、ヤマハ、イナックス、トステム…と色々ショールームを見て回り、随分悩みましたが最終的にヤマハに決めました。

ヤマハを選んだ理由は、やはり人大の信頼性とおしゃれなデザインに収納力です。

電動昇降吊り戸棚は、チビな私には大変使い易く、いざという時はカウンター上の物を吊り戸棚に放り込んで上げてしまえば、キッチンが片付いて見えるので助かります。

カウンター下に収まるダストボックスワゴンの表面材も、他メーカーの様な金属板ではなくキッチンと同じ化粧板だったのも良かったです。

また、主人がヤマハのバスのデザイン(エルゴタイプの浴槽など)をえらく気に入ったのもヤマハを選ぶ決め手でした。

バスと洗面台とキッチン、全てヤマハの同色にまとめ、大変気に入ってます。

私はキッチンハウスにしました。このスレではあまり話題になっていませんが。。。
最初はヤマハのマーブルシンクにしようかと思ったのですが、
扉の色が微妙に好みに合わなかったので（確かにピアノ塗装は綺麗ですが）
それでキッチンハウスのHPを見たら色とりどりなので、ショールームに行ってみたら
とても気に入って決めました。シンクはステンにしましたが、継ぎ目も綺麗で殆ど気になりません。
食洗機もミーレを入れたので（４５ｃｍ）ですが、一度に沢山洗えそうで今から楽しみです。

ヤマハいいですよね。
私は、パナホームで建てますので基本はパナソニックの製品で選びます。
他社製品も選べますが、コストがかなり違って来ると聞かされ、入居後に他社製品のせいで何かあっても困るし。
機能とか、デザインは良いのですが、全体的な統一感がやはりヤマハに劣ります。
流行も有るのか？パントリーの扉が半透明しか選べないとか大手なので多少の妥協が必要なのかもしれませんが、妥協する事が多すぎて、楽しみにしていたマイホームも、全然楽しくありません。
他にも、細かい所は主婦としては気になるもではないでしょうか？
まるで私だけが気にし過ぎていると言われました。
ダストボックスも大きさが小さすぎるしワゴンもアルミは無いですよね～
どうなることやら・・・

タカラの丈夫な作りはベストだと思う。
もちろん、もっとお金をかけてオシャレなキッチンにしたいっ、て言う人は他のメーカーでも？
主婦受けするデザインじゃないってのも分かる。

ちなみにマンションやビルダー仕様の建売で採用されていると聞く、
メラミン扉（木製）のシステムキッチンは悲しいね…（笑）
タカラと言えばホーロー。
まぁキッチンパネルだけでもホーローが採用されているなら、十分ＯＫだと思う。

122さん　完全に同意。
デザインがアレなのは、プレスでエッジを作りにくいホーローの短所による限界と個人的には思ってます。
タカラさん、違ってたらごめん。

キッチン周りはパナソニックとサンウェーブの良いところを取り合ってパナウェーブにしました

真っ白なんですね^^

そのとおり！
よく分かってらっしゃる
IHから出るｽｶﾗｰ電磁波が怖いんですけど…

もうこのスレに目を通していないであろうスレ主さんと同じような質問ですが、
対面キッチンでハイカウンター（リビングダイニングからの目隠し効果目的）
そしてカウンターのリビングダイニング側に収納スペースが付いたようなキッチンってありますか？

No.127さん

トステムのショールームでそんなを見ましたよ。

↓　こんな感じですか？
http://www.tostem.co.jp/lineup/kitchen/credia/plan/plan/01.htm

>>128さん
ちょうどそんな感じのが欲しかったんですよ！
トステムですかー、しっかし高いｗ

ダイワハウスもありますよ。
スマートビューカウンターだったかな？

結構良い値段でしたが、付けて正解でした。
収納とても便利です。

うちはタカラが気になります。

>>130さん
さっそくググってみました
いいですねースマートビューカウンター！
でも違うHMだから絶対無理って言われそうorz

>>132
スマートビューカウンター付きのシステムキッチンは
ダイワオリジナルぽいね
果たしてほかのHMにも施工可能なのかは識者待ちかな
トステムの方は定価しか見てないけど、たしかに高いわ

ヤマハにもありますよ。LD側から見て全部収納というのと、真ん中がオープン棚でテーブルがくっつけれるのがありました。収納のところは結構入りそうです。

No.134さん

ヤマハさんのは　↓ですかね。
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/dolce/plan/open02.html

ついでに

ＴＯＴＯ　　　http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00016/plan15.htm
サンウェーブ　http://www.sunwave.co.jp/products/kitchen/pitto/layout/plan08.html
　　　　　　　http://www.sunwave.co.jp/products/kitchen/pitto/layout/plan02.html
ミカド　　　　http://www.micado.co.jp/dino/dino.html
永大産業　　　http://www.eidai.com/product/kitchen/lafina/kitchen5/index.html
　　　　　　　　のプラン２
パナソニック　http://panasonic.jp/sumai/kitchen/living-station/plan_s2-4-1.html

タカラ、イナックス、ナスラック、トーヨーキッチンは探せませんでした・・・。

NO.135さんへ

えっと、それはドルチェという高額なシリーズですね。
私が考えているのは「ベリー」というシリーズです。
ダイニング側の真ん中が扉がなくオープン棚になってました。
ドルチェ、いいですけど高いですよね～。
ベリーは2月にモデルチェンジして収納とかが工夫されたってショールームで聞きました。
今のところこのシリーズで決めようかと思っています。
全体的にヤマハのシンプルなデザインが気に入っています。
でもいろいろ見始めると気になりますね。
NO.135さんのお勧めは何ですか？

矢島　
http://www.yajimacorp.com/k-o_ex3.html

デザインと価格のバランスがよいと思いました。
仕様は普通ですが、ステンレス加工のディテールがよかったです。

東京組のショールームでみました。

ＭＹＳＥＴ

初心忘れるべからず！

ナスラックのキッチンはどおですか?あまり人気ないのかな?

ヤマハのドルチェが一番いいが、うちのHMはヤマハとのつきあいが浅く、掛け率が高いので
やめた方がいいと暗に言われてショック・・・
ミカドは掛け率低いからって薦められたがドルチェみた後にミカドを見るとなー

クリナップがヤマハより高くてびっくりした。

クリナップとヤマハの同じグレードどうしを比べたんですか？

クリンレディーとベリー。クリンレディーが高い。

そりゃそうですよ。クリナップはもともとちょっと高めだし、その中でもクリンレディは上のグレードですから。
ヤマハならドルチェかドルチェカスタムにしないと。
ベリーはいちばん下のグレードですよ。

クリンレディーよりＳＳってやつがグレードは上です。
扉の材質などを見ても、ＳＳがヤマハで言えばドルチェだと感じます。

クリンレディーは高いですね。びっくりしました。
ベリーは、マーブルシンクですから。

サンウェーブのピット使ってるかたいませんか？
パタパタくん使いやすいですか？

うちはトステムのレガセスにした

浴槽の形が一番気に入ったから風呂もトステムだぜ

でもここではトステムは不評なんだぜ

タカラとパナソニックで本気で悩んでます。誰かアドバイスお願いします！

ヤマハのベリースクエアタイプ-Ｕにしました。個人的に満足してます。