マンション管理士の活用。。。パート9

うんうん、国交省も認める所だね、今のところ仕事は皆無。
マンション管理士さんも、アルバイト先見つけるのは試験の１０００倍難関。
もっとですか。

マンション管理士試験は能力検定試験だよ。

管理組合は、素人に毛の生えた知識程度の高齢者管理士は必要無い。
ボケ防止程度に考えて活動してね。

管理組合業務をなめたらいかんぜよ

自主管理マンションの特徴と問題点
一般的に自主管理をしているマンション管理組合の特徴は

管理に対する居住者の意識が高く、管理組合内で活発な議論が展開される。
管理会社を起用しないので、管理コストを安く抑えることができ、徴収している管理費が安い。
自主管理をしていることについて非常に高いプライドを持っている。
等がいえます。特に管理費の面でいうと、前述のマンション総合調査では、全国平均が１０，９９０円/月・戸であるのに対し、エレベーターのない旧住宅公団系の団地などでは５，０００円/月・戸前後の金額で運営しています。

しかし、「自主管理」による管理組合運営は全てが良い面ばかりではありません。実はこのような問題点も抱えています。

従来は、関心のある居住者がボランティア主体で役割を分担して対応していたが、住民の高齢化に伴い、昔のようなエネルギーで管理事務をこなすことが困難になっている。
高齢化や賃貸住戸の増加で、役員のなり手が少なくなり、特定の居住者に大きな負担がかかっている。
もともとマンション内にマンション管理に詳しい専門家がいないので、最近のように法律が複雑になり、更にマンションを取り巻く社会環境の急激な変化等の事態に適正に対応することが困難になっている。
専門性が高くなった現在のマンション管理のレベルに自主管理のレベルが付いていけず、効率の悪い議論を繰り返すだけで、なかなか問題解決ができない。
等の問題も起こっています。

こうした問題を抱えた管理組合の中には「自主管理を止めて管理会社を活用」を検討したり、「自主管理を継続するがマンション管理士を活用」を検討したり、またはそのどちらかを比較検討しているところもあります。


※管理会社の皆さんの反応は興味深いものです　危機感或いは劣等感の裏返しの表意のようです
マンション管理士の役割は組合側に立ち組合の健全な運営をサポートするという法の主旨により
自主管理と相俟っての管理士の活用という方向性ははっきりしますね

管理業務主任の皆さんも幸い管理士の問題は漫才レベルの低いものですから今のうちに獲得しましょう　そして独立です

漫才は頭良くないとできないよ

No.588

by 住まいに詳しい人　2013-03-17 15:41:09


http://www.mankan.org/pdf/H24_shiken.pdf

こんなかんじ

No.590

by 匿名さん　2013-03-17 17:05:04


へぇー、マンション管理士の試験って、そんな漫才みたいな問題で１万円も取るの。
飲み屋じゃないけどボッタクリですね。

そんなら無理じゃね　管理業務主任レベルでは

仕方ない。管理業務主任者合格者でマンション管理士に合格できるのは1/4未満。

それで、どっちが役に立つの。

マンション管理士さんにしか許されていない（固有な）業務などは何ですか。
国家資格なんですか。

なんと４分の１も

610と611は4分3に確定ね

3/4なら特別決議になる。

>>611何にもないですよ。
この世からなくなっても誰も困らない資格の一つ。

マン管は基本ですね。持っていなければ話にもならない。

>611
ただ、マン管士を批判するだけとは悲しくないかい。
どんな資格であれ、それぞれ考えがあって勉強して
取得するんじゃないかな。
それを、批判だけしているのは、他所からみてても
可哀そうな人間なんだなと思うね。
その資格さえ持ってないのに。
悔しかったら取ってみなといいたいね。
絶対無理だと思うがな。
知識と資格はないよりあった方がいい。

ぼく、７つ国家資格持ってます。七つ道具ですから向かうところ敵なしです。

最低限のレベルだよ。

>614
他人のもっている資格をうらやんだり、批判するのはさびしいことですね。
何故批判やうらやんだりするのか理解に苦しみます。
有資格者は、ノン資格者と比較すれば、間違いなく知識は断然上であるのは
間違いないとおもいます。
それは、どんな資格でも同じことだと思います。
それが分かっていながら、批判をしなければならない、その理由が分からないです。
一体、その理由はなんなんですか？

611です
お聞きしますが、マンション管理士資格は何を行う為に必要な資格なのですか。
資格とは当然その目的が有るはず、資格無き者が行えるのなら無意味ですから。

資格ナシでやってできると、資格アリでやってできるは違うでしょ。

答えられる方お願いします。

マンション管理組合は素人の集団です　その集団に基準法や消防法に定める不動産管理ひいては大規模修繕管理の業務は難しいものがあります　従来はその無知に付け込まれて不動産屋のいいカモと化していました
適正化法はその劣悪な状態の改善を目指し成立し　管理会社の一応の歯止めとしての管理業務主任（なり得ていませんが）組合側の知識供給としてのマンション管理士を導入しました
本来であれば管理業務主任は管理のプロとして誠実に業務を行うべきが実態は管理会社の利益の追求手段になり下がっています
不動産業感ならではの事態でしょう
管理組合の財産保全には自主管理とマンション管理士の併用がベストであり　管理会社を使用する場合の組合側の知識という立場です
資格については組合に対する安心材料であり　知識があれば無資格でも助言はできます

不動産業感ならではの事態でしょう


訂正

不動産業界

固有の資格としての権限は無いとゆう事ですね、それなりの知識を持つとゆうだけですか。
やはり資格はそれに対する義務付け等が無ければ、利用したり採用することは稀でしょう。
国交省も権限持たぬ資格は立法など申請が楽なので、とり急ぎ作ってしまったのでしょうね。
国交省の責任です。

持っていることは最低限だね。

持ってるなら名刺に書いとけよ。業者にカモられない魔よけとして。

>>627　登録番号は？

マンション管理士は「名称独占資格」である為、マンション管理士以外の者がマンション管理士
又はこれに紛らわしい名称を使用（名刺にマンション管理士と記載したり、看板でマンション
管理士と表示）することは、その方法を問わず認められない。なお、名称の使用制限に違反して、
マンション管理士でないのに、マンション管理士又はこれに紛らわしい名称を使用した者は、
30万円以下の罰金に処せられる。

但しマンション管理士は独占業務では無く、
管理組合に助言する等の行為にマンション管理士の資格は必要が無い。


資格いらない。

>>629 資格は持っているのが基本でしょ。資格ない人の話なんて聞かないよ。

資格ない人は話にならない。
民法の知識を知らない（認定されていない）わけでしょう？　
誰も賛同しないよ。（違法行為の片棒を担がされるかもしれないのに）

６２７さん
その、おれマンカン士って名乗れるだけの資格証と水戸の黄門様の印籠と、どっちが偉い？

宅建主任者の資格持ってて不動産業に携わってる実務経験者でマンションの売買・賃借の媒介やってる人は、マンション全般に関して相当詳しいよ。逆に知らないとお客から信用されないから。

おれマンカン士って名乗れるだけの資格証と管理業務主任者証と、どっちが偉い？

宅建は誰か持っていないと不動産屋の商売ができないからね。

>634　どっちか持っててアドバイスしてよ。

マンション管理士の所得とかでググっても出ない、あっても実績が無いので不明だと。
実際はボランティアの資格なんだね。

No.632 水戸黄門のほうがカネ持ってんだろ、エライ！

マン管士の資格持ってる理事長って本当にいるのですか？

いないと思うよ。理事長には必要ないもん。
食えない名称資格、逆に笑われるだろう。

笑う人は落ちた人
間違いない。

そうだ、これに決まってる。

落ちるまえに、だれも受けなよ。
お金出してまで、かーちゃんに怒られるわ。

たぶちゃんの妬み、僻みは相当なものであるw

>>640とか>>641はマンカン士様かい？
そうだったら具体的な実績を書けよ。
マンカン士じゃないならマンカン士を信奉する理由は何だよ？

たぶちゃんって誰？
それよりも建設・不動産・設備の国家資格持ってるから心配ないのでは？

可哀そうな輩がいるなあ。
もってもない資格のことばかりいって何になるのやら。
単なる鬱憤晴らし？
学歴の低い者や低所得の職業の者が、憂さ晴らしに暴走族
をやるのと同じようなものだな。

そうだよ、そんなやからに言われるアホくさ資格。
おたく、悔しいの？

マンション管理士をアホくさ資格と言うのは一理ある。実際役に立たないと言う意味で。

このスレ国交省の足引っ張ってない、マンション管理士の認知度上げるどころか無能扱い。
現実には、無能じゃないけど、無用なんですよね。
気の毒だからもう廃止したら？　　パート９まで良くもったこと。

>623
>管理組合の財産保全には自主管理とマンション管理士の併用がベストであり

とんでもないデマである。
自主管理ほど財産保全のリスクを抱えた管理形態はない。

悪意ある理事長、悪意あるマンション管理士、どちらも一個人。
財産保全を考える上で個人ほど信頼できないものはない。

自分だけの預貯金なら好きに管理すればよいが、
管理組合の財産なら賠償能力のある法人に委託するべき。
自主管理よりも委託管理が安全。
その上で必要なら管理士を使えばよい。

>623
>マンション管理組合は素人の集団です
>従来はその無知に付け込まれて不動産屋のいいカモと化していました

ホテルに宿泊する時には、ホテル宿泊士に相談？
引越しする時には、引越士に相談？
自動車を購入する時には、自動車購入士に相談？
ハウスクリーニングを頼む時には、ハウスクリーニング士に相談？
旅行に行く時には、旅行士に相談？

業者にカモられないようにね。

ではマンション管理士を頼む時には、マンション管理士にカモられないように誰に相談したらよいのかな？

イジメすぎですよー
わかるわかる、悲しいマンカンさんの地位向上作戦、でも全部裏目、基本的には馬鹿。
気持はわかる、せっかく取った下らない資格、生かしたいよね、でも何処も相手にしない。

資格が出来て１０年以上経過したのに認知度ゼロ、残念だけど当然だね、もうあきらめな。
より良い老後をねがいます。

>マンション管理組合は素人の集団です

不正確だ。
マンション管理組合はド素人の集団です

マンカン士制度の一番の問題は業務独占ではなく名称独占資格だという点。
もっとも後発の資格ゆえ、独占させるべく業務がないという事もあるだろう。
マンカン士の地位向上と権威付けを図るなら最低限資格の更新制を取り入れる必要がある。

>652
ここにきているマン管士が、ここで書き込みをしてマン管士の地位を
向上させようとか、独占業務を獲得しようとか、コンサルの依頼を
しようとかは思っていないのではないの。
マン管士がここで書き込みをするとしたら、自己研鑽だというのが
理解できないのかな。
有資格者ゆえに、さらなる向上を目指すというのは当たり前のことなんだよ。
それをオームのように、ただ批判だけを繰り返しているとはかわいそうな
性格だね。
管理侍さんも、当然マン管の有資格者だよ。
管理会社勤務であり、実務的にも経験は積んでいるが、さらなる自己研さんを
求めてここに書き込んでいるんだと思うよ。
知識は使わないと錆びてくるしね。

>>655
管理侍氏はそんな事は言ってないでしょ。
なんでそんな勝手な解釈をするのか理解できない。
もしかしてあなたはマンカン士様なの？

こういう感覚のひとがマンカンだから、認知度いつまでたっても向上しなんですね。
管理会社関係者も取得は推奨して無いし、国交省の趣旨自体違う資格だからね。
資格としては代表的な失敗作、仕分け対象に成ったのも納得できるね。

>656
何も管理侍さんがいったとはいっていないでしょう。
私の見解ですよ。
当然マン管の資格はもってますよ。それでなければ、ここには参加しませんから。
資格をとっただけでは、錆びてしまうので、勉強の意味も
兼ねて時々は、覗いて参加することもありますけどね。
自分でもいろいろ調べて書き込みをするのは、勉強になるんだけど、
あなたみたいに、ただ資格に対して批判だけするのが邪魔をして、
中々いい意見をでにくくする輩がいるのが残念だけどね。
私は、単なるマンションの理事長だけどね。

おたくね、錆びるもなにもマンション管理士としての実務自体皆無でしょうよ。
活動は掲示板への書き込みですか？　　情けない。

>659
実務は理事長として大規模修繕工事や日常の修理・点検業務。
規約や細則の改正、事業計画の作成、理事会・総会の運営、収支報告のチェック、
高圧一括受電への取り組み、消費税値上げに対する対応策、日常の住民の苦情、
滞納金対策、法改正や全管連・マンション管理業協会の動き、専有部分である
給排水管に対する対応策とかいろいろ取り組んでいるけどね。
これが実務じゃないのかな？
実務を実際工事をする作業者と勘違いしてないかい？
例えば、大規模修繕工事であれば、そこに至るまでの建物診断から設計コンサルタント、
施工業者選定の具体的な方法とか、専門委員会設置の場合の細則づくりとか、総会の開催
とかはやるけど、それを仕切るのは組合なんだよね。
実際工事をするのは業者や建築士だけど、それをいかにうまく使っていくかは、組合なん
だよね。
マン管はただ取得しただけのことだけどマンションの管理には大いに役に立っているけどね。
ただ、批判だけしているあなたの方がずっと情けないのでは？

自分のマンションを良くする為に取得したのなら別にそれでいいじゃない。
必要があって取得した資格なら有効活用しなさいよ。
ただ、こんなサイトで自己研鑽というのは笑わせてくれるぜ。

>661
あんたは何のためにここで書き込みをしてるの？
ここのスレでも、勉強になる書き込みはあるんだよ。
だから、時々覗いているんだけどね。
それに、あんたに質問があれば、答えてあげるよ。
分からなければ、いろいろ調べてね。
それが勉強になるんだけど、あんたには分からないだろうね。
ただ、批判するだけで参加しているんだから。それこそ時間のムダ。

有意義な時間ですよ。暇つぶしに見えるかもしれませんが。
それに個人に与えられた時間をどう使おうと、その人の自由でしょう。

批判に生きがいを感じのも有意義なんだね。
そういう生き方もあるけど、さびしい人生だね。
あなたの将来がお先真っ暗というこにならないように。
しかし、解せないのは、何故ここのスレで、マン管士なのかな？
何か関連なり理由はあるのだろうが。

そういう余計なことを書くから
マンカン士は嫌われるのさ。
粛々とマンカン士業務に励みなさい。

タコマンカン士が墨を吐き出しました。

>666
あんたとは長い付き合いだね。
まだ、ちょこちょこあっちこっちに出没しているんだね。
相変わらず、批判だけかい？
それとも少しは進歩したのかな？
ところであんたは、何故ここに出没してるの？

>665
マン管の資格はもってるけど、それを職業にはしてないんでね。
粛々とやるのは、理事長業務だよ。

６６６が出てきたので、ここから離れるね。
後は、批判者同士で、罵りあうと盛り上がるよ、
６６６が出てきたので、批判は得意のようだから。

マンカン士ってみんな>>667>>668>>669みたいな態度なの？
実際にマンションで管理組合にアドバイスや提案をして批判や意見をされたら、上記のような態度を取るの？

マンカン士は関係ないし、いちいちマンカン士を
出す必要もない

マンカンを落ちたから、マンカンを装って貶めようとしているのよ。
未練たらたらのことするより、今から勉強すれば間に合うよ。
頑張ってね。

マン管持ってなかったら、一住民の声でしかないね。

自己ののマンションでの理事長としての活動が、マンション管理士としての実務なのか？
馬鹿もほどほどにね、理事長と、マンカン士の趣旨も理解出来んのか。

最大限の言い方したとしても「知識を生かす」ぐらいだろ、たいした知識じゃ無いけどな。
どんなもんかと２４年度の試験問題みたが、皆が馬鹿にする訳に納得ですわ。

戸建や賃貸アパートにしか住んだことのないマンカン士はどうやって管理組合業務の実務経験を踏むのですか？

>675
そういう連中がこのサイトで鬱憤晴らしをしています。
事実、ここで研鑽してますなんて言ってる奇特な方もいます。

マンション管理組合は素人の集団です　その集団に基準法や消防法に定める不動産管理ひいては大規模修繕管理の業務は難しいものがあります　従来はその無知に付け込まれて不動産屋のいいカモと化していました
適正化法はその劣悪な状態の改善を目指し成立し　管理会社の一応の歯止めとしての管理業務主任（なり得ていませんが）組合側の知識供給としてのマンション管理士を導入しました
本来であれば管理業務主任は管理のプロとして誠実に業務を行うべきが実態は管理会社の利益の追求手段になり下がっています
不動産業界ならではの事態でしょう
管理組合の財産保全には自主管理とマンション管理士の併用がベストであり　管理会社を使用する場合の組合側の知識という立場です
資格については組合に対する安心材料であり　知識があれば無資格でも助言はできます


悪徳管理会社は消滅する運命だが　その後押しもマンション管理士の業務に入る
悪徳が多すぎるね　口では善意の管理と言うが　ど　こ　が　？

>>675
分譲マンションの管理組合で理事長実務を経験するしかない。
理事長なら管理組合を代表して最終の決裁・決済権がある。
またできれば訴訟で原告・被告になる経験もいずれは必要。
これも管理組合の代表として理事長が訴訟の矢面に立つから。

叩き上げのみ受験資格があるのですかね？

675
貴方は、弁護士、一級建築士などに依頼する時は、
マンション住まい以外はNG何ですね。

マンション管理業務を行うに際し、賃貸アパートに住む管理業務主任はＮＧです

では戸建住まいの管理業務主任者はOKですね。

懲りずにマンカン士のＣＭしてるんですね、このままですと本当に廃止に成りますよ。
ガンバッテ宣伝して一度でも良いので、マンカン士としての収入を得てみて下さい。

無理ですか？　　無理なら理事等のボランティアに精を出しましょう。

①管理組合は素人集団
②悪徳管理会社は多数存在する

こういうマンション管理士の発言には要注意。
①②が崩れたらマンション管理士は儲からない。
そして自らの存在意義も無くなる。
だから儲け主義のマンション管理士は①②を主張し続ける。

マンション管理士にとって、組合はずっと素人でありつづけ、
管理会社は悪徳であり続けることが必要なのである。
つまりこういうマンション管理士は管理会社だけでなく、管理組合のこともバカにしているのである。

だいたい「悪徳」の定義って何なんでしょうね。

>理事等のボランティアに精を出しましょう

理事はボランティアではない。組合員との委任契約。

「素人」「悪徳」を連呼するだけでなく、私のレス>651に答えて欲しいものです。
私の言わんとしていることが理解できないのなら止むを得ないが。

①管理組合は素人集団
②悪徳管理会社は多数存在する

これが適正化法施行の主因と知らないの

さらにこの防止の為に管理士をつくりました

君は管理会社の社員のようだが　給与に捉われている　管理士の資格も持ってるの　否かな

>651

くだらない内容で説得力は皆無　返事のしようもないね

知性を疑います　君の

>>651
カモられるもカモられないも最終的には自己責任。
ただし管理組合の場合は公金だから慎重を期す必要がある。
カモられないよう自己武装自己防衛が必要。
それがマンカン士試験の勉強なのかふぐ調理師の試験の勉強なのかは人それぞれ。

>688

つまり、
理解できない
答えられない
ということ。

その答えで私は十分満足です。

>687

で、10年以上経過して未だに管理組合は素人集団で管理会社は悪徳ばかりなのですか？
マンション管理士先生はこの10年間一体何をされてたのでしょうね？
あ、私もマンション管理士なので、責任の一端はあるのか。

で、悪徳の定義は？
悪徳管理会社が多数って、世の中に何社存在しているの？

君の場合はお給料を最優先してるだけ　管理士の資格は返上すべきだね

悪徳とは道徳に反する行為または精神
管理会社は自省すべきだね

善管注意義務とはなんのこと？

マンションの管理をしていくのに、マン管の資格は必要ないけど、
それに類する知識は必要。
できれば、資格があればなおいい。
資格をもっているということは、マンション管理の基本は勉強したということだから。
それに有資格者ということは、自覚も出てくるから、さらなる勉強もするだろうしね。
管理会社にとっても、理事の中にマン管士がいるのといないのでは、意識が違って
くるだろうからね。
ただ、詳しいというだけでは、管理会社のフロントは軽くみてしまうだろうから。
やはり資格は必要かもね。

管理侍さんに同じく
悪徳管理会社を具体的に教えて欲しいですね。
それこそ公益に値すると思います。

号人社

マンション管理士は何処に帰属し、労災などはどうなの。
仕事じゃないから労災も無いか。

やっぱりボランティアなんだよね、理事と一緒。
理事も労災ないよね。

毎度の議論だな

マンカン士のお爺さん達は良いように国交省にやられちゃいましたね。
受験に始まり資格証や登録、収入無いのにカネ払い放題、大丈夫ですか。

＞６８４　管理侍さん

いつか来た道（議論した）ですね。
①は、現状では多くの管理会社・管理士双方共が「精進」しない根本原因ですね。
②については、「多く」は言いすぎでしょうが、経験上「悪徳」と云われても仕方が無い管理会社が存在する
事は事実だと思います。
６７７さんは、受託業務を誠実に実行していないと感じるケースを「悪徳」と表現しているのでは？
（このケースは結構あります。管理会社の方々も反論する前に襟を正すべきでしょう）

「自主管理＋管理士」は私自身も担当した事がありますが、上手く運営出来ている事例は稀だと思います。
（原則としてお勧めは出来ません…よほどシッカリとした区分所有者が多数居住するマンションでない限り）