ブランズシティ守谷はどうでしょう

個人の主観はさておき、あそこに３０階はいらない。元田んぼの所にあんなデカイ
コンクリートの塊はいらない。法律をギリギリでクリアしたからといって、
建ててよい問題ではない。東急のやり方には呆れかえっている。

８０８さんは、なぜ８０７さんの書き込みが邪魔なのですか？とてもよい判断材料だと
思いますが・・・。

８０６の周辺住民さんは、西友の近くか、新守谷ですかね！？反対が起きたのは
その辺ですから。今住んでる所を買ってよかったですね。差し支えなければ、
どちらの物件か教えてください。

>>809
元田んぼでは地盤が割るそうですね。大丈夫でしょうか？

東京湾に橋を架け、羽田沖に滑走路をつくる時代だから、
元田んぼにマンション建てるくらい簡単だろ
心配せんでよろし

もしこのマンションが平凡な５階建てくらいのマンションなら
たぶん私は注目もしないし検討もしていないなぁ。
特に守谷という土地に私自身の縁もないですが（知人はいます）、
３０階建ての５５０戸という規模だからこそ注目してます。
↑どうでもいいですね。

通勤に便利で都心や土地の値段の高いところよりも同じ出資で
より広く設備や構造のしっかりしたマンションに住みたいなぁと。
なので検討してるわけですが、価格が前知らされたものであれば
私には高すぎるので検討外なのですがまだ正式価格は発表されて
ません（？）ので早く発表されないかな。

私は守谷に３０階のマンションが建ってもダサくもないと思うけど。
地盤はあまり不安に思ってないけど、マンションのある地域は
今までに地震で建物が倒壊するような被害にあった事があるのでしょうか。
震度６クラスの地震が頻繁に起こる地域ですかね？

建てんのが清水だからなー、どーだかなー？市川の鉄筋不足の物件はまた２月頃から
工事再開みたいだけど、清水は「同質ではないが同等である」とか言ってるらしいよ。

守谷の30階がダサいかどうかは私も主観の問題と考えています。
（まあ、個人的には広告で見るあの形状、私の好みでは全然ありませんが・・・）

地震の話題が出ていましたが、倒壊するかどうかはともかく、諸機能が震災後に
復旧するまでの間の過ごし方について気になっています。
エレベーターは二次災害を防止する観点から、休止状態となるでしょうから、
運転を再開するためには、メーカーの専門技術者の点検・整備を待たなければ
ならないでしょう。
大きな震災時には、修復に当たれる専門技術者の数には限りがあるでしょうから、
復旧には長期かかると思われます。エレベーターが復旧するまでの間、毎日
超高層階まで階段を上り下り？
また給排水ポンプも復旧しなければ、飲料水やトイレの問題も生じます。
たとえ倒壊はないにしても、実際問題住めないと思っています。
またその間、数百世帯の多くの人たちと共にどこで暮せばよいのか、想定が
難しいです。
（守谷市では、こうした事態を想定されているのでしょうか？）

設備、立地、価格等以外の部分のこうした点も、じっくり検討しなければと考えています。

そういえば、住民説明会のときに、地震についての質問も出てたけど、清水の担当者は
「私は意匠が専門なので・・・」とまともに回答できなかったような。
内容は忘れちゃったけど、「この地域には超高層階まで届くはしご車はあるのか？」
の質問に対して、「ないけど、屋上からヘリで避難できる」との回答があった位かな。
専門家不在なので、その程度のやり取りしかなかったように思う。この物件、安全面で
何かと心配な点が指摘されるので、デベやゼネコンからもう少し地震への対策について
丁寧な説明があってしかるべきだと思う。

>>817
耐震強度偽装事件にも見られた構造と意匠の分業による無責任さですね。
意匠側の人間が設計において主導的な役割を果たすのが現状の業界の力関係ですが、
構造についてまったくの無知・無関心であると姉歯物件のようになってしまいます。

この物件の近隣の人たちの反対は凄そうですね。
今まで何もなかったところに突然大きな建物が出来ることに反感を持つ気持ちはわかりますが、でも、このサイトに出てくる程度の低い反対意見を読んでいて正直なところあまり好感は持てなくなってきました。
私のような物件の購入を検討している人間にとって、物件の正確な情報であれば購入の参考にしたいとは思いますが、そういうレベルではない意見や怪しい情報や数字ではちょっと・・・・。

反対されるのであれば、まずはこの土地に３０階を建てることを可能とする都市計画を立てている守谷市とかけあうべきではないでしょうか？　守谷市は自分達が住むこの守谷駅周辺にどのような街づくりをするつもりでいるのか、それを確認すべきではないでしょうか？　そしてそれが気に入らないのであればその都市計画を変える運動を守谷市役所を相手にしてすべきです。それこそ自分の住む場所を守る行為なのではないかと思います。そうしないと局所治療を目指すだけであって、根本的な解決にはならないのではないでしょうか？

また、東急はこの土地を３０階の建物が建てられる土地としてそれだけの金額を払って購入しているはずです。利益追求が目的の私企業である東急だけに無理を要求しても絶対に飲むわけはありません。ぼろもうけをしたはずの元地主からお金を取り戻してきて東急に投げつけてその分建物を低くさせるくらいの実行力が、あるのであれば別ですが。

そうでなければ、この物件に関してもっと具体的な論議をさせてもらえればと望んでいます。

>>819

＞このサイトに出てくる程度の低い反対意見を読んでいて正直なところあまり好感は持てなくなってきました。

あなたに好感を持たれる必要はないのですが、気が向いたらぜひとも程度の高い賛成意見は、程度の低い反対意見への反論をしてみてください。

＞私のような物件の購入を検討している人間にとって、物件の正確な情報であれば購入の参考にしたいとは思いますが、そういうレベルではない意見や怪しい情報や数字ではちょっと・・・・。

どんな情報を参考にするのかはあなたの自由です。

＞反対されるのであれば、まずはこの土地に３０階を建てることを可能とする都市計画を立てている守谷市とかけあうべきではないでしょうか？　守谷市は自分達が住むこの守谷駅周辺にどのような街づくりをするつもりでいるのか、それを確認すべきではないでしょうか？　そしてそれが気に入らないのであればその都市計画を変える運動を守谷市役所を相手にしてすべきです。それこそ自分の住む場所を守る行為なのではないかと思います。そうしないと局所治療を目指すだけであって、根本的な解決にはならないのではないでしょうか？

すべて実施中です。成果はまだまだこれからですが。

＞また、東急はこの土地を３０階の建物が建てられる土地としてそれだけの金額を払って購入しているはずです。利益追求が目的の私企業である東急だけに無理を要求しても絶対に飲むわけはありません。ぼろもうけをしたはずの元地主からお金を取り戻してきて東急に投げつけてその分建物を低くさせるくらいの実行力が、あるのであれば別ですが。

近隣住民の多くは、この地域を低層戸建て住宅を中心とした良好な住環境と判断してローンを組んで移住してきています。この住環境をを守ることが目的である地域住民に、東急の経営判断の甘さによる損失を補填しろなんて、そんな無理を要求しても絶対に飲むわけありませんよ。

＞そうでなければ、この物件に関してもっと具体的な論議をさせてもらえればと望んでいます。

どうぞ。

>820
まあせいぜい頑張ってね。
はやくマンションできないかな〜。

３が日にひとつも書き込みがなかったのに、
いきなり事業者と近隣のバトル再開ですか。
まともに検討している人の書き込みが途絶えて久しい・・・。


それにしても８２０さんのように堂々と反対派を名乗る方の書き込みってどうなのでしょう。
＞すべて実施中です。成果はまだまだこれからですが。

って、いったい・・・。

私もあちこち検討していて、ココは魅力もあるけど無理もある物件だとは思っています。
あそこに３０階が不似合いだということも同意します。
だけどこのマンコミュでここまで持論を展開しちゃうとどうなのかな、と。

反対のＨＰを充実させてそちらへ誘導する程度にとどめておいたほうが理性的ではないですか？
老婆心ながら。

マンションコミュニティさんでは掲示板の管理をしっかりされています。
マイナスの情報の投稿に対してもしっかりした考えの下、措置をとられて
いるようです。
また、良くない投稿は削除依頼を出すこともできます。
当HPの「マンションコミュニティ管理人からのご挨拶」の中にも、プラスの情報
ばかりでなくマイナスの情報も歓迎していることも書かれているので、
両方の情報が共存している現状がこの掲示板にはふさわしいと思われます。
マイナス情報は、むしろモデルルーム等では得られない貴重な情報として
求めておられる方が多いのが実態なんですね。

このスレッドに限って言えば、最近削除された投稿は、「マイナス情報の投稿」
ではなく、「マイナス情報の投稿に対して反応した投稿」の方が多いですね。

最近思うのですが・・

この板では今まで、「反対派」として
１つのカテゴリーで認識されていた方々も、
どうも地元の反対派住民と、長年、東急不買運動を
展開しておられる方の２通りの勢力があるように思われます。
前者はまじめに住環境を守るための反対、
後者は東急に対する不買運動が目的のようです。

ちなみに、地元住民の方と思われる反対運動HPには
不買運動へのリンクは私の見た限り見当たりませんでしたが、
不買運動のHPには、地元住民の方の反対HPへのリンクが
張られています。
（審査請求について書かれたJANJANの署名投稿には
リンクが張られていますが）
この点から、地元の反対派の方に、不買運動が
どのように映っているか推察できるように思います。

一連の不買運動はかなり前から展開されており、
以下のようなスレもあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
元スレがなくなっていますが、かなり執拗な展開が行われたことが
窺われます。

長くなりましたが、結論としてはこの不買運動の方が
おられる限り、ここで購入検討者同士が建設的な
情報交換をすることは不可能ということです。

プロキシ等を使ってIPを変えていると思われるので、
成りすましや一人芝居も、管理者の方からは把握できません。

東急不動産のデベロッパー板も似たような状況に陥っています
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/

ここが情報交換の場として機能しないとなると、
ブランズ守谷を検討なさる方は、各個人での情報収集と、
モデルルームで判断するしかなさそうです。

なお、不買運動のHPは、こんなのリンクしてもしょうがないので
書きませんが、「東急不買」で検索すると出てきます。
沢山出てきますが、多分同じ人と思われます。

時々、荒らしにくる人がいますが
運動の輪が広がり、自分たちが追い込まれている焦りの表れだろうから、なるべくスルーしましょうよ！
はっきり言えるのは
彼らは勉強不足。情報が遅れてる。
いつも読んでて笑えます

テレビの受信障害が出ているようですね。
事前の説明はなかったのでしょうかね。

＞826さん
それってもちろん地デジの事ですよね？
新タワーが建設されれば解消されるのでしょうか。

住まいサーフィンで茨木県の人気物件ランキングを検索したら、
この物件は４位でしたよ。

>>827さん、

私は>>826さんとは別のご近所さんですが、うちのアナログテレビでもスノーノイズが出ていますよ。

住まいサーフィン見ました。なかなか出てこないで探すのが大変でした。
1位から3位とだいぶかけ離れた4位なんですね。モデルルームが寒すぎる
集客状況との噂でおかしいな？と思ったらやはりそんなものでした。

近隣に住んでおり、あそこの現状を考えると、ある程度のマンションが建つのはむしろ望ましいと考えます。でも、ブランズシティは周りと比べて異様に大きく、困ることが出ると思いますよ。

このマンションの駐車場の出入り口は１つです。500台の車が出入りするのに、大丈夫なのかと心配になります。全部出るには1台10秒として80分以上かかります。私は都内でマンション暮らしの経験もありますが、車の使用頻度が茨城では違います。

気付いている方は多いと思いますが、守谷の生活では一世帯に2台の車が普通です。近くの住宅を見ても分かるように、今の建売は庭を潰しても複数台の駐車スペースを確保しないと売れません。しかし数十台はともかく、数百台の駐車スペースがこのマンションの近くに確保できるとは思えません。

現在の守谷の商業施設は、全て294号あるいは常総線の西側にあります。ブランズシティから近いスーパーはロックやカスミですが、旧市街を縫って走る細い道になります。現状は渋滞までは行きませんが、時間の問題ですね。トンネルを抜けてふれあい道路まで出れば回避できますが、ふれあい道路は渋滞ですし離れているので、2台車が確保できる住宅か、徒歩でも買い物に困らない場所のマンションの方が良いかもしれません。

住民が倍以上になるようなものなので、学校、幼稚園、保育所の不足の問題は深刻でしょう。遠くの保育所を選ばざるをえなくなると、また車が必要になります。

茨城南部は結構直下型の地震があります。小型ですが都内よりは頻度が高いです。倒壊するようなものではないでしょうが、これだけ高いと不安にはなると思います。

どうしてもネガティブな意見ですみません。でも、私は住む人と仲たがいしたいとは思いません。親しみやすくてマナーの良い人は大歓迎なので、そこはあまり気にしないでください。

おおよそ超高層マンションを好む人は、守谷という土地柄を好まないと思うし、
守谷という土地柄を好む人は、大型超高層マンションを好まないと思う。（だから
売れないのでは？・・・。）これはやはり設定・企画ミスだと感じてしまう。
辛口で申し訳ないが・・。

>>831

すごく明解な分析ですね。そのとおりだと思います。
私もこの物件が気になってはいても、どうもスッキリしなかった理由がわかりました。
守谷で５００戸の大規模という点では魅力なのですが・・・。

５階は極端にしても、１０階建てくらいでゆったりしていれば即決なのですけど。

ブランズシティのHPで[周辺環境]-->[成熟した街並み]に2km前後離れたけやき台、松ヶ丘、みずき野が紹介されていますがすぐ足モノのひがし野はなぜ紹介しないのだろう？

単純に考えてひがし野は、反対ののぼりだらけとモデルルームの隣の反対運動の看板などがあって、購入者に見られたくないのが理由では？

販売開始が「１月下旬以降」となっていますが、
当初の予定からはずいぶん後ろへずれてますね。
今話題の建築確認手続きの遅れとは関係ないのでしょうけど。

もう建築が始まっているのだし建つのは確実なのだから
早く売り出さないでしょうかね。
なにか事情でもあるのでしょうか。
連休にＭＲで尋ねてみようと思います。

守谷の市議会で陳情とやらが３つも通ったのに、東急不動産がこのまま強行したら購入検討者が
皆ドン引きして今より売れなくなると思うよ。日本人ってそうゆうの嫌がるじゃん。守谷市も、
このまま３０階建てられたら、市長はじめ市の職員が仕事できてませんって言ってるような
ものでしょ。

>>833-834
ひがし野の「上質な住宅街」「瀟洒な家々が並ぶ美しい街並み」を破壊しようとしながら、他所のそれをセールスポイントにする。地元住民を愚弄する東急のやり方は腹立たしい限りです。

№８３７さんのおっしゃる通りの気がします。
それにしても、随分と問題が多い物件ですね。
ライオンズ値下げするようですし、マリモというマンションも
ほぼ駅前に出来るようですので、そちらを検討した方が良さそうですね。

>ブランズシティのHPで[周辺環境]-->[成熟した街並み]に2km前後離れたけやき台、松ヶ丘、みずき>野が紹介されていますがすぐ足モノのひがし野はなぜ紹介しないのだろう？

けやき台、松ヶ丘、みずき野 が単に綺麗だからじゃないですか？

ひがし野も、みずき野やけやき台や松が丘に負けず劣らず綺麗なのに、なぜ紹介しないのだろう？

現在、つくばＥＸ沿線で物件を検討しているものですが、茨城県下、守谷市外に居住する立場からいうと取り立てて、守谷市が住みやすくも、便利でもないという印象を持っています。まして、街並みが美しいかどうかというと、失礼ながら、意匠性に統一感があるわけでもなく、住宅メーカー混在の普通の住宅街でしょう。
　本題のはずのマンションですが、つくばＥＸ沿線ではどういうわけか必ず、各駅に中高層、大規模マンションとショッピングセンターが計画されていて、高層マンションだから景観をこわすということはないと考えるのですが、いかがでしょう。景観に対して配慮した計画性がないのが問題ではないでしょうか？
　さて、全然、話題が違うのですが、つくばＥＸ沿線の高層マンションは必ずといっていいほど、免震構造であったり、制震構造を採用しているのですがこの物件だけ、どうも例外の様ですね。今度、ＭＲにいって理由を聞いてみます。

高層マンションと景観の関係ですが、守谷市には、市全域を対象とした県内初の
景観法条例があります。その中で建築物の配置・規模に関し、景観形成基準があります。
ご参考です。

地盤に関しては確かにゆるいところです。高層マンションは必ず杭を深くまで打ちますから、心配はないと思いますが、免震、制震については確認する必要がありますね。
確かみずき野は同じような湿地だったけど、三井が造成して販売したところは大掛かりな盛り土と水抜きを数年行ってから建てていましたよ。今では２５年ほど経過しているけど地盤沈下などの話は聞きませんが、ひがし野はどうなんでしょうか？

Ｎｏ８４２です。
ここは、ずいぶん寂しい掲示板になっていますね。物件情報がまったくありません。真剣に検討している方はここを無視してしまっているのでしょうか？
当方も、他に気になる物件があって、そちらで商談中です。残念ながら、免震構造や制震構造を採用する基準についてはわかっていませんが、ＴＸに隣接する高層物件に地震による被害があった場合、ＴＸにも被害を与えてしまうからでは？と勝手な推測をしています。

>>847
まだ販売開始前ですね。HPによると、３月中旬からに延期されたようです。
あと、販売予定価格を出したとのこと。以前よりも価格を下げたように見えますが。
さんざん話題になった駅徒歩分数については、お詫びと訂正が出てました。
デベも相当な危機感を持っていると見受けましたが、どうなのでしょうか。

>>848
訂正は誠意の表れと思いますが、逆効果になる可能性もありますね。
他にも数字のマジックがあるのではないか、と。

駐車場棟の１階に店舗、その横に平置きの店舗用駐車場とありますが、
今までそんな施設がありましたっけ？
もし小規模でもスーパーなどが入ってくれたら便利ですね。
コンビニだと夜中の騒音などが心配ですけど。

公式ページの「周辺環境」＞「変わりゆく守谷」では
ブランズシティ守谷が住宅Ａ地区「良好な低層住宅地の形成を図る区域」
として記載されています。
３０階建てを建てても問題ないのでしょうか？
ttp://www.moriya550.com/environment/5.html

>>850
色は良く似ていますが、ブランズの位置は、赤線区域の守谷駅周辺の開発区ではなくて、
青線で囲まれた、守谷東の開発の住宅地区です。

>>824にも書きましたが、不買運動の人や反対派が、時には検討者を
装って執拗な書き込みが続く限り、ここでの情報交換は
事実上不可能です。

もちろん、いつも同じパターンなので読めばすぐわかるのですが、
建設的な情報交換をする気にはなれません。

検討者が欲しているのはむしろネガティブな情報
ですが、彼らのネガティブキャンペーンはいつもワンパターン。

ちゃんとしたネガティブな情報が掲示板を通じて入らないのは、
反対派や不買運動の人にとっても、マイナスだと思うのですが。

結局、自分の目で確かめるしかありません。

５５０世帯のプライベートガーデンにしては
ちょっと狭いです。２００世帯以下ならという
感じです。
徒歩７分になりました。よく確認せず広告を出す
ずさんなところが信じられません。

No.850 by 匿名さん

問題大ありでしょう。。通常、景観条例のある市でおまけに陳情も
採択された市で、市区画整理地区の３０階は全国的に見てもありえない話だと考えています。
それと、景観ばかりでなく、実際住めばインフラ等の問題も山積みだと
考えられます。

東急も守谷市も、歌い文句の言ってる事とやってる事が随分と違うような気が！？・・・。
（去年流行った、漢字一文字でいう「偽」か？）駅徒歩分数もメッキが剝がれたな。
（ホントに知らなかったとしてもどちらにせよ問題ありだな。）

普通のサラリーマンにとっては、おそらく人生で一番高い
買い物になるであろう住宅。性能や広さ、内装も大事ですが、
そこに住んで家族全員が幸せに暮らせるかというのも
大事な選択肢になります。よって、ネガティブ情報も
どんどん教えてほしい。

近隣対策費の為に、マンションの大事な箇所をコスト・カットする。それも、共有部分なので
気づきにくい。気づいた時は、後の祭り。そういう事にならないようにね・・・・・

値下げしたみたいだけど、最初は東急がよほど儲けようとしたのか、あるいは今は見えない部分で
コスト削減したのかな？どっちかな？建築確認が２つあるのも何でなの？不思議な物件・・。
謎が多い。知ってる方情報下さい。