同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part3

バブル前までは戸建の方が良かった。マンションより儲かったし。
今土地の価値が毎年下がっているから、土地なんて所有しても資産を垂れ流している様なもの。
首都圏の都心部の駅近で戸建を買える富裕層でもない限り、戸建買っても損が膨らむだけだよ。
二世代で長期計画で売るつもりが無いなら、建て替えがスムーズに出来るので、逆にマンションよりも
戸建の方がいいと思うけどね。
でも子供は基本親とは住みたく無いものだから、やっぱマンション永住かな。

＞＞１２６５
ガーデニングできる庭があるといいね。
でも虫（特に蜂の巣・くもの巣・蚊）が多いのは辛い。

戸建に住んでいたとき、庭に池があって鯉がいたり、トンボやセミや蝶々がいたり、
ＢＢＱや小さな花火ができたのは良かった。

でもマンションの方が眺望のがいい所が多いと思うよ
そうでないところもあるけど、一般的には眺望はマンションの方がいい。

例えば、東京都の城西に住みたいとなった場合に

同地区でマンションor戸建てを比較した時に、
どうしても戸建ての方が価格が高くなるのは事実。

予算が高ければ戸建て

予算が低ければマンション

例外もあるかもしれないが概ねは予算が
軸になっている事はたしか。
これは理に適ってる。

以上終了。

1億あれば8割戸建てを選択するんだったら、
マンションの眺望は重要要件ではなく、あくまでも妥協の産物ではないの？

>>1269
眺望ってすぐあきませんか？
空だけなら戸建ての吹き抜けの方がソファに座った時に見えるから、
バルコニーに出ないと見えないマンションよりは、よっぽど気持ちが良いですよ。

それに眺望が良いところは、エレベーター渋滞あり、エントランスにいくまでに
時間がかかる。災害時が心配など、いまは人気があまりないのが実情ですよね。

高層階のオフィスで働いていたけど、うわ～っと感動したのは
1ヶ月くらいかな。その後は景色なんて、たまにしか見ないし
エレベーター渋滞は酷いし少しの地震でも大きく揺れるし
三半規管弱くなるし、高層階は人間の住むとこじゃないと思ったよ。

同じ金を出して建て売りみたいな、安っぽい戸建てを買うなら

マンション買う。

>>1274
予算が低い場合の方ですね。

●マスコミが報道できない「高層階病」の実態 6階以上＆33歳以上で44％流産

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

高層階に住むのは危険。
子供を産まない夫婦、老人向き

>>1272
眺望は戸建の庭と一緒で嗜好というか癒しの部分ですね。
多分意味合いとしては、戸建の庭と似ているんじゃないかな？

朝・昼・夕・晩、また季節によっても見え方が違いますし気分によって感じ方も違う。
飽きる人もいるかもしれませんが、それがストレス発散となり、
癒しの部分となっている人は少なくないと思われる。

でなければ、長年にわたり高層階に行くほど価格が上がるというシステムが
安定的に維持されることはないだろうしね。

＞＞1272
エレベーター渋滞は、ウチの場合は朝に少しあるくらいかなと言っても、せいぜい待ち時間1～3分程度。
夕方とか夜は渋滞といえるほどのものは無いと思う。

悪い噂を聞くのはタワーパーパーキングの方かな
ウチじゃないけど、入庫出庫に、長いときは5～10分待たされることもあるみたい
そこはマンションのデメリット部分だと思う。

一方マンション派で、不審者や押売りが部屋に尋ねてくる心配は先ず無いし
セキュリティ面・安心感が戸建と全然違う。

女性がマンション好きが多いというデータがあるのは、、
安全で安心出来る住環境がマンションにはあるからだと思う。

>1278
そのデータを教えて

＞１２７６
それ少し思い当たります。

わたしは流産はないですがメニエール病になりめまいが
止まらなくなって引っ越しました。
２０階で窓も開けられなかったし、下に降りるのが面倒で
コンビニなんかにいくのも面倒で引き篭もりがちでした。
雨の日も雨が降ってるのか分かりづらくて困りもんでした。

住まいは地面に近いほうが絶対に健康的なのは間違いないと
思います。

風水でも地面に近いと良と言いますね。

風水はどうでもいいが、健康には少なからず影響はあるだろうな

風水や方位は昔からの知恵もあると思いますよ
戸建てだと参考にはします。

■コンクリート建築は、なぜ問題なのか　船瀬俊介　　（建築ジャーナル3月号より）

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/

島根大学の中尾哲也先生の、

「鉄筋コンクリート造集合住宅の住人は9年早く死ぬ」

というデータ。

その他にも、耐久性の問題、キレやすい、病気になりやすい、ストレスが溜まりやすい等

衝撃的な内容。

高層階も危険だが、コンクリートも実は危険。

>>1284
あのぉ。
生存率の話とかって、ここでは関係なくないですか？

あなた自身が木造の戸建てに住めばいいって話ですが。

寿命は置いといても、ストレス・病気は子どもがいると気になります。

ここって永遠にループしてますね。
同じ話題何回目なんだろう？

>1285
同価格帯の勝負なら健康被害がある住まいなんて論外
超格安でも考え物。

６階以上の高層住宅に住む妊婦の流産率は１～２階の５倍以上。

妊婦のうつ病にかかる率も４倍。

高層階に住む子供程体温が低く、高齢者には高血圧患者が多く、ボケ発生割合も高い

私も以前「コンクリートの高層マンションに住んでいる子供はキレやすい…」と
聞いたことがありますが、ここまで子供たちに影響があるなんて思いもよりませんでした。

学校の建物や内装を自然素材(木材)で、運動場を芝生に…なんて言われる時代ですしね。

住環境が良いとマンションも戸建てもあるエリアだと思います。
マンションだけのエリアは一般的に子育てには向かない。
住環境に難があるエリアはそもそも選ばない。
だったら、住環境の良いエリアで戸建てを選ぶ。

>1284

http://www.eonet.ne.jp/~yoshikawashoten/koborebanasi3-1.htm
鉄筋コンクリート住民は木造より9年早く死んでいた！

　　　　　　　　　　　　　　木造住宅　　　　鉄筋コンクリート造住宅
死亡年齢の平均　　　　　　　６３．５歳　　　　　　　５２．４歳
事故を除く死亡年齢の平均　　６６．１歳　　　　　　　５７．５歳

どこの未開国のデータ？死亡年齢が凄く低いんですけど。

http://www.eonet.ne.jp/~yoshikawashoten
有限会社　吉川商店　資本金　1,000万円　昭和26年木材業　平成4年宅建業の免許取得。

>>1292
豊洲近辺の埋立地は土地も有害物質が検出されているし、コンクリートで無機質な
建物ばかりで少し怖いですよね。でもファミリーで住んでる方が結構多くて
びっくりします。

心配にならないんですかね。

>>1293さん

それ笑えますねw
間違いなく日本じゃないですよねw

>1293
調査対象数が分からないが、調査対象が必ずしも平均寿命になるとは
限らないぞ。

何故笑えるのか…日本人は体質が違うと？

子持ち、子供を望む人は6階以上のマンションは避けたほうがいいです。

マンションの高階層(6階以上)に住む子供たちは、低階層(5階以下)に住む子供たちよりも
自立が遅いことがわかっています。

東京大学医学部が高層マンションに住む6歳以下の子供たちを対象にアンケート調査を
行った結果、自分で洋服を着ることができると答えた子供の割合が低階層では79％だったのに対し、
高階層では48％。同様に靴が自分ではけると答えた子供の割合は、低階層では82％だったのに対し、
高階層では48％でした。

調査項目は11個でしたが、そのすべての項目で、高階層に住む子供たちのポイントは低階層の
子供たちよりも低くなりました。

これは高階層に住む子供ほど外出する機会が少なく、親の干渉(かんしょう･口出し、手出し)を
受けやすいためだと考えられています。イギリスでは1970年代に同様の調査が行われ、マンションの
上階層に住んでいる母子は心身症になりやすいという傾向が判明していました。

イギリス政府はこの調査を受けて公営の高層住宅の建設をストップし、2人以上子供がいる家庭には、
庭のある家をあっせんしました。

高層マンションは大人にも微妙な心理的影響を与えます。
10階以上の高層階を選ぶ人は上昇志向が強く、まわりの人を見下す傾向があるようです。
また、好き嫌いが激しく、隣人とのつきあいをさけたがるという特徴も指摘されています。
高階層に住んでいると無意識のうちにストレスがたまるため、引越しをしてきてから、イライラしたり
情緒不安定になったという人も多いはずです。

設備もすばらしく夜景も美しいでしょうが、高層マンションは人に優しいとはいえません。

コピペバンザイ
戸建最高

>>1300
データも出せない、詭弁、斜め上の発言ばかりのマンション派の発言よりは、
根拠に基づく発言をする戸建て派の発言の方が、住まい選びには確実に役に立つけどね。

> http://www.eonet.ne.jp/~yoshikawashoten/koborebanasi3-1.htm
> 鉄筋コンクリート住民は木造より9年早く死んでいた！

確かにどこの国って感じですね。死亡年齢が50代って。

またマウスの実験も木材とコンクリートで実験しているし。
一般的な住居は、コンクリートの上に断熱材と木材があるから、直接コンクリートの触れることはないので、ほぼ木材住宅と同じである。
これを言い出したら、学校や職場がコンクリートであることのほうが問題だと思いますけどね。

総檜の家とか建てられる金額なら、一戸建てのほうがよさそうな感じ。

>1302
調べてみたけど、寿命については、この大学教授のデータしかないので
なんともいえないけど、マンションも増えてきたし、今後はもっと
明らかになっていくんじゃないの。

ただ、子供や妊婦への影響は確実にあるみたいだね。
アメリカやヨーロッパでは高層マンションは確実に減ってきてるようだし、
イギリスでは4階、スェーデンでは5階以上の子育てを制限する条例も
あるみたいよ。

コンクリートの影響もどこまで本当かはわからないけど、確実にいえるのは
自然素材に勝るものはないってことじゃない？あと子供がいるなら高層階よりも
低層階が理想なんじゃないかな。

一戸建ては面倒です。
階段も好きじゃないし。
眺望も悪いし虫も嫌だ。
高額な一戸建てでも同じです。
階段が面倒だし、虫はいるし、眺望は悪い。
２４時間ゴミだしも宅配ボックスすらない。

一戸建てには一戸建ての良さがあるでしょうが、私はマンションがいいです。
例え予算が３億でも、４億でも。

ここでキチってるマン損太郎の頭の悪い理由が分かったｗｗ

例え、大学が出したデータでも一切信用しない。
これでは仕事も出来ないだろうし、収入も低くなるのは当然。
頭も底なしに悪いからデベの言葉は信じて、騙されて安マンションを
買ってしまったんだろうな。

＞1306
＞一戸建てには一戸建ての良さがあるでしょうが、私はマンションがいいです。
＞例え予算が３億でも、４億でも。
誰もあなたの好みに文句なんて言ってませんよ。
3億、4億あれば、大半の予算の問題でマンションにした人が
戸建てにするんじゃない？って言ってるだけで。

ちなみに戸建てでも宅配ボックスは割と簡単に付けられますよ。
うちは付けましたので。
まぁ検討したことも無ければ知らないのが普通ってことなんでしょうね。

>>1298
>>高層マンションは大人にも微妙な心理的影響を与えます。
>>10階以上の高層階を選ぶ人は上昇志向が強く、まわりの人を見下す傾向があるようです。
>>また、好き嫌いが激しく、隣人とのつきあいをさけたがるという特徴も指摘されています。
>>高階層に住んでいると無意識のうちにストレスがたまるため、引越しをしてきてから、イライラしたり
>>情緒不安定になったという人も多いはずです。

チョッｗｗ
これまさにここに常駐してるマン損太郎の事じゃね？
情緒不安定、好き嫌いが激しく、まわりを見下す傾向ｗｗｗ

まさにｗ　ドンピシャｗｗ
キチッってる原因は高層階に住んでる事だったんだな。

損太郎、引っ越したほうが精神衛生上いいみたいだぞ

> 例え、大学が出したデータでも一切信用しない。
> これでは仕事も出来ないだろうし、収入も低くなるのは当然。
> 頭も底なしに悪いからデベの言葉は信じて、騙されて安マンションを

逆じゃないですか、こんな不安定なデータですら信じてします状態なので、だまされやすいのですよ。

論理的なデータなら、それの追従研究や派生論文なども複数存在するはずですが、それがないということは、データ自体に信憑性がないと一般的な研究者も思っているということですよ。
特に利害関係のある研究者のデータは、かなり偏っていることが多いですからね。
（結論ありきで収集方法を決めていることが多い）

特に科学的根拠がないデータに関しては、データの集め方やデータ数が重要なのにそれすら記載されていない統計なんて信じるほうがおかしいですけどね。

無視が嫌いな万損くん。
万損選ぶ理由が無視とは気の毒に。

>>1309

人をけなして、楽しいですか？

戸建てに住んでて文句ないなら、マンション批判するのも

どーかと。みなさん、あなたの意見で気分悪くされてますよ、きっと

最近特に荒れてますね。
数千万の買い物で失敗すると、やっぱり精神を病むんでしょうか？
お気の毒としかいいようがありません。
私は快適な住まいに巡りあえてラッキーだったな、と思います。

変な一戸建てさんが一人張り付いてるせいで、ほかのまともま一戸建てさんまで発言できない感じになっていますね。

>>1312
なぜかマンションの暴言には触れないマン損太郎ｗ

>>1314
また自己紹介か。流れ読んでみろよ、
いつも荒れる原因はマン損太郎だろ。

>1309

本当にどんぴしゃですね（笑）
このスレを読んだんじゃないかと思うほどに。

>1312
どちらかというとマンション派に迷惑してます。

上の「予算があれば戸建て」「予算が低ければマンション」で良いと思いますが、
スレの決着に文句をつけてぶち壊すのはマンション派なのでは？

>1320
マンション派に迷惑してますって、は？

ここは、そういう話するとこじゃないですから。

データも信じないで何の議論がしたいの？
荒れる原因はマンション派じゃないの。

>>1322
ごめんなさい、言葉が足りませんでした。
迷惑してるのは、ここを荒らしてるマンション派1人のことです。

今日もマンション建設反対運動でデベにこてんぱんにされちゃった方がすごいですね。
やはり恨みからきてるから根が深いです。

>1323
まあ、健康にいいことは真剣に研究しないからな。

例えば、酒。
健康への効用も害も両方あるでしょ。

戸建て住民は、足し算はできるけどプラスマイナスが解らないと思われちゃうよ。

>>1332
まず一戸建てに比べてマンションの方が健康によいって点を挙げてくれよ
マンションが健康の効用になる文献なんて何一つ出てきてないよ
私はマンションに住んでますが快適ですなんて個人的感想はいらねーから
ちゃんとしたデータな

>>1323
酒は身体に良いデータがあるけどマンションが身体に良いデータは？　

>戸建て住民は、足し算はできるけどプラスマイナスが解らないと思われちゃうよ。
ちょっと何がいいたいのか意味がわからないな。
マンション住民は悪いデータは一切信じませんのスタンスはどうなの？
それじゃあ議論もできないでしょ。？

ごめん、アンカー間違いです。
>>1332へです。

>>1332
>>まあ、健康にいいことは真剣に研究しないからな

いやいや、マウスの実験で日本経済新聞にも載たデータで、
コンクリート製巣箱で、生まれたマウスを100匹育てたとして7匹しか生き残れなかった。
金属製の巣箱で41匹、木の巣箱だと85匹だった。

こういうデータも無視？

>1333
ほら、考えたこともないだろ。

眺望の影響
通風の影響
開放感が大きい影響

外からの排ガス・騒音・振動が少ない影響
虫が少ない影響
侵入者にビクビクしない影響
竜巻・洪水にビビらない影響

全部、健康に何らか影響。

データ探してご覧。
戸建ての「庭が癒される」というデータがないように、生活環境で健康にいいもの探してもなかなか出てこないから。

マウスと人間違うけど、戸建てがいいって思ってるなら、
こんなとこで、言い合いしなきゃいいのに。
寂しいね。戸建てにすんでても家族に相手にされないから、
こんなとこでマンションの悪口言ってるんでしょ。
可哀想。

>>1338
ひ、酷い。それがデータなの？？？
全然健康と関係ないことばかり。。。


ちなみに唯一健康に関係ありそうな
>>外からの排ガス・騒音・振動が少ない影響
これは排気ガスについても30階くらいまでは普通に上がってくるよ。
むしろ大道路沿い、幹線道路沿いのマンションの方が戸建てよりも
空気は断然汚いんだけどね。

騒音・振動はマンションの方が酷いと思うけど。
このコミュニティでもそんなスレばっかりだよね。

家なんて好き好き。
人も好みにケチつけるって、育ちの悪さ丸出しな気がする。
そういう育ちの悪い人に限って戸建大好きなんだよな。

立地条件考えるとマンションだよ。駅から近いし。
そこ考えるのがおかしいとか言ってるやついるけど
金ないやつはいい立地になんか住める訳ないだろ。
同じ予算ならマンションの方が住みやすくて良い。

>>1351
同一予算で考えると、予算が高ければ一戸建て、
予算が低ければマンション。


同地区内でマンションor戸建てを比較した場合

戸建ての方が価格が高くなるのは事実。


これは一般的見解。他でアンケート調査でもしてみれば？

1億の予算の場合、5千万の予算の場合、3千万の予算の場合でさ。

予算が低くなればなるほどマンションの割合が増えるはずだから。

>1353
なぜか洒落たマンションの対抗馬がセンスの悪い戸建てになるの？
その場合は洒落た戸建てになるはずでしょ？

洒落た戸建てと洒落たマンションなら圧倒的に戸建を支持する人が多いと思うよ。

予算が高くてもマンションがいいです。
階段嫌いだし、虫も嫌いです。

＞1355
関係ないと思うよ。
１億の物件も５千万円の物件も上物は大差ない。
土地の値段でしょ。価格差の原因は。

洒落た戸建てを作っても田舎。

だから洒落たマンションで都会にすみたい。

>>1356
いやいや、誰が見てもセンスいい戸建てってある？
自分が金かけて自分がセンスいいっておもっても
他人はそう思わないかもしれないってこと。

それはマンションにも当てはまるかもしれないけど、
高級住宅街のダサい戸建てなら、マンションのほうがいい。

高級住宅街じゃなくても、いずれは時代と共に形も変わっていく戸建てよりは
マンションのほうがいい。

中国より日本が好きだ、といってもある種の中国人は信じないでしょうね。
中国の方が大きな国だ！と。

ある種の戸建てさんに、マンションの方が好きだ予算が高くても、と言ってもどうしても信じようとしないのもこれと近いな。

彼らは信じないのではなく、信じたくない。自分たちだけが素晴らしいと思い込みたいから。

>>1356
関係ないと思ってるのは貴方だけ。
戸建てとマンションでは総合力が違いすぎる。
マンションはデメリット盛りだくさんの割にメリットなんてわずか。
高いお金を出して買う物件ではないってこと。

予算が低いだけでマンションはきめない。

いい町並みや好きな地域のマンションを購入するさ。

>1362
貧乏人が知らない戸建ての世界な。
センスの良い戸建てってこういうこと。

http://www.imhome-style.com/