ついに始まった都心マンション暴落

>>3794 匿名さん
業者目線で言うと富裕層で現金で買ってる人なんていないぞ。
現金で買えても今はなるべく多くローンひっぱるのが筋だろ。
高級家具とかもローンになるべく多く組み込んでいかにいい金利でひっぱるか
そんなことばっかりやってるよ。

>>3801 口コミ知りたいさん

まぁ1%台だったら現金減らさず借りて、現金を運用に回すよね
それを許可して格差を広げてるのが今の日本

>>3800 名無しさん
データ上は、リーマンショック後の平均給与は大幅に下がり、
今はリーマンショック前の水準まで戻っているのですが
業種などによって差はあるでしょうね

>>3802 マンション検討中さん
住宅ローンは低金利だからそのほうが得だという話はよく耳にしますが
私は運用のための資金は別枠で取ってありますし、超富裕層でもないので
住宅は一括で買うつもりです

>>3804 匿名さん

金があれば自分もそっち派ですよ

>>3800 名無しさん
マンション購入に関してはローン金利という負担が激減している、郊外なら価格もほとんど上がってない。当時よりものすごく買いやすくなってますよ。
都心マンションは元々庶民には買えなくて当然のものです。

>>3806 名無しさん

令和の今、郊外マンションなんて欲しいか？
当時はそれでよかっただろうけどさ

当時リゾマン安いよって言われてるようなもんだろ
時間とともに価値あるものが変わるんだから

>>3807 口コミ知りたいさん
当然欲しい人が少ないから安いんです。
皆が欲しい価値あるものが自分が買えないからと文句を言うのはおかしい。妥協して郊外にすれば住居の確保という目的は果たせる。役に立たないリゾマンとは違う。

>>3808 口コミ知りたいさん

でも当時はリゾマンだってヤリマン連れ込むと言った用途があったわけじゃない
今は役に立たないけどさ

で、今
かろうじて価値の残る郊外マンションだけど、
今後無価値だよね？
それが分かってて欲しいとはならんでしょ

世帯数減少と少子高齢化はこの先数十年続くだろうことを考えると
車がないと移動できないような郊外マンションは無価値に近いでしょうね

でも、都心から少し離れた（田舎駅であっても）駅近にあり、
病院などの公共施設やショッピングモールなどが整備されているなら
全く価値がないとは言い切れないですよ

>>3810 匿名さん

まあ立川、八王子、所沢、町田とかは生き残るでしょうけれどねぇ
それでもやっぱりいらないなぁ

>>3795 マンション掲示板さん

10年後も同じこと言ってるかもね

売れ残り郊外はこんなとこ
ほしくない...
・1階
・9戸築30年
・丘（坂）の上
・土砂災害警戒区域
・冠水ハザード
・価格が3000万近い

海外から見ると安いのに自国民は高すぎて暴落を願うとは、貧民国やな。

>>3794 匿名さん
現金一括なら　価格値引応じる売り主様いますよ。契約から３週間で残金決済ならＯＫ返事！現金は強いよ！それにローンの諸費用代ももったないですよ。

>>3815 マンション検討中さん
売り手からしたら貰った現金が買い手の純資産なのか負債なのかは関係無いと思いますけど、何故現金とローンの違いが売り手に変化を与えるんですか？
ローン控除があるので10年程度で返済出来る自己資金があるならローン組むのが正解です。金利が上がったのを確認してから一括返済すればいいので。

>>3816 マンション比較中さん
5,000万を変動金利0.4%で借り入れ年500万で10年で返済するケースで、
ローン控除は残高の0.7%で上限年40万で10年間で約150万の税額控除、
借入当初に手数料2.2%110万、保証金100万を支払い、
手元の4,790万を年500万支払い（利息分は税額控除で相殺したとして）ながら
年2%で運用すれば10年間の運用利益は約370万だから
概算で差し引き約200万資産を増やせるわけですね

ただ、冷静に考えてみれば運用益の半分がローン費用
自分だけがリスクを負い、ローン会社は無リスク
なんだかちょっと割り切れないものを感じます

>>3815 マンション検討中さん
まったくそんなことは無い。現金一括だろうがローンだろうが売主は売却金額と引き換えに物件引き渡すだけ。なぜ現金だと売主が値引きに応じるのか説明してほしい（できないだろうけどｗ）

>>3818 通りがかりさん
横からすみません。
まったく無い事もないかと？
契約にローン条項が入ると、引渡し前に突然ローンが
駄目になりましたってあると、いろいろ計画が狂うので
少し値引きしてでも現金の方が私は好きです。

>>3818 通りがかりさん
条件によるけど、現金客の方が間違いなく買ってくれるから、値引きしてくれるケースは多いよ。
売却はやることいろいろで疲れるからね。

>>3820 通りがかりさん
何度か売ったけど、相手が現金だろうがローンだろうが手間は変わりませんでしたよ。それは仲介業者のすることだから。

手持ちの現金払いの方がローンよりも、売り手に金が入るまでの期間が短いから
売却を急いでいる場合には、値引きもあるのでは。
ネット銀行の住宅ローンのデメリットで、融資にかかる時間が長いので、中古売買では、売り手の条件に合わないってのを見ました。

>>3822 匿名さん
売り手には物件引き換えと同時に代金が入ります。現金だろうがローンだろうが変わりません。なんでみんな嘘書くかな。

>>3823 通りがかりさん
買い手がローンで払うから売り手にも代金が徐々に入っていくっていう考えの頭悪い人が本気で多いってことですね。
ここで書き込みしてる人はそのレベルの人が多いって証ですね。
そんな人たちが夢見る暴落が如何に起こりえないかの証明じゃないですか？笑

>>3823 通りがかりさん
現金は決済までのスパン短くて出来る、キャンセル率減るってメリットはある。
高く売れる、値引きするとは別次元の話しだからごっちゃにしない方がいい。仲介者にもよるし

>>3824 匿名さん

銀行の役割を理解せずに生きてる人って実際多いよ

>>3826 eマンションさん

代金支払いのお金がどう動いているかを理解できない人って本当にいるんですね。
驚きよりも哀れみが勝りますね。

>>3827 検討板ユーザーさん
そんなわけないでしょ。

ネット銀行は融資実行までが遅いというのもデメリットです。
ネット銀行の融資は、審査から融資実行までは1.5～2ヶ月程度かかります。
1.5～2ヶ月程度だと、中古物件の買い替えでは、スピードについていけません。

https://www.jhdrc.com/contents/housing-loan-net-bank/

>>3828 匿名さん

融資実行に2ヶ月かかるから、売り手がその2ヶ月を待てずに現金で買う人に割引するって考えてるの？
まじで？？

>>3829 マンション掲示板さん

売買契約は融資実行や支払い条件が整ってから行われるって事も理解できてないんだって。笑
わざわざ言ってやるなよ。笑

>>3829 マンション掲示板さん

値引きするかは知りません。売り手の問題なので。
買替では時間的な余裕が少ないということです。
その面で必要な期間内に確実に支払ってくれる人の方がありがたい。

>>3829 マンション掲示板さん
ローンで払うと、買い手が売り手にローンで代金支払ってるって考えてるヤツがマジでいそうで笑うwww

>>3828 匿名さん
もうちょっと引用を広げますね。

ネット銀行は融資実行までが遅いというのもデメリットです。
ネット銀行の融資は、審査から融資実行までは1.5～2ヶ月程度かかります。
1.5～2ヶ月程度だと、中古物件の買い替えでは、スピードについていけません。

中古物件の購入は、売買契約から引渡までが1ヶ月程度しかないため、2～3週間で融資実行できるスピード感が求められます。

マイホームを売却して、新たに中古物件を購入しようとする場合には、ネット銀行は実質的に使えないことになります。

値引きするかは金額によるが、現金買いを優先するね。普通にローンは通らない人とかいるから。

>>3834 通りがかりさん

なんで現金だと割引してローンだと割引しないんだよ？
どっちでも売り手からしたら同じだろうがよwww
売買の契約時に代金をどう用意しているだけかの話だろ？
ローンの審査がどうたら言ってるヤツとは論点違うだろ？
ローンだって審査通って代金用意できてはじめて売買の契約なんだから。
ローン審査も通ってないのに売買の契約とかできるわけねえだろうが。

>>3824 匿名さん
＞買い手がローンで払うから売り手にも代金が徐々に入っていく
そんな事言ってる人だれももいないようですよ

皆さんが言っていることは、
現金一括であれば売買契約が成立した時点で確定するけど、
ローンでは売買契約をした時点ではなく、ローン契約が成立した時点で確定する

例えば、5000万の物件の売買契約をするとして、
現金一括の場合は手付として500万現金で支払い、
残金は引き渡しまでに全額支払われることが、売買契約時に確定し、
解約されたとしても手付放棄で500万が売主にはいる

ローンの場合は手付として500万現金で支払い、
残金は引き渡し時に全額支払われることが、ローン契約が成立時に確定するので、
ローン契約が成立しなければローン条項により手付金は返還しなければならないから
売主には１銭も入らない

ローンのほうが不確定要素があるからそれを嫌う売主もいるという話だと思いますよ

>>3835 匿名さん
＞ローン審査も通ってないのに売買の契約とかできるわけねえだろうが。
ローン条項というのを聞いたことがないですか？
一度ググってみるといいですよ

ローン条項すら知らないようですから業者さんではないと思いますよ
おそらく、「ローンによる支払であっても引渡しと同時に全額売手に支払われる」という知識一つだけで想像して意見を書いてしまっただけでしょう

売買したことないと現金とローンの違いもわからんようだな。

以前横からすみませんとコメントした者ですが
実際の経験で売買契約時に金融機関の仮審査は大丈夫でしたが
後日引渡しまでの期間に何らかの理由で審査が駄目になった事がありました。
病気？退職？ご自身の会社が倒産？
すると手付けを返金してまた始めから売買活動です。
引渡しまでの期間の広告活動も出来ませんので、本当に予定がくるいます。
なので多少の値引きをしてでも最悪手付けはもらえるので現金払いだと
多少相談に応じる売主はいると思いますね。

>>3840 匿名さん
売買したことある自分は知識豊富だって言いたい？

スレ違いな内容を延々話してんじゃねーよオッサン

お前ら、暴落なんて来ないぞ
今は一刻も早く自宅を手に入れる時だ

今すぐ暴落するとは考えにくいですが、今後上がるか下がるかと言われたら
下がる可能性のほうが高いんじゃないでしょうか

利便性の良い都心部の需要は今後も高いと思いますが
世帯数の減少を考慮すれば１０年もしたら頭打ちになるでしょう

今すぐ買わなければ後がない年配の方ならともかく、
２０代３０代であればあと１０年資金を貯めてからでもいいんじゃないですか？

>>3845 匿名さん

そう言い続けて当時の30歳は今立派に賃貸住まいのオッサンになったのさ。

>>3846 eマンションさん
今から１０年前の2013年当時は、世帯数のピークは2020年と言われていませんでした？
しかもリーマンショック後で景気も底をつき、アベノミクスが始まった時期ですから
この時点での物価動向の予想は「今後上がる」だったじゃないですか
この状況ならローンを組んで住宅を買うのもありだったと思いますよ

当時30歳なら今は40歳ですね
あと10年貯蓄して50歳で終の棲家を購入するという人生設計もいいじゃないですか

>>3847 匿名さん

君は一生賃貸だろうな
でもまあそれも悪くない
精々遺産をたっぷり残してやりなよ

>>3848 検討板ユーザーさん
私の場合でしたら、既に住宅用資金は１億5000万ほど貯められましたので
今後２年の間に都心部から少し離れた駅近マンションを現金一括で購入予定です
定年退職間近なので後がないのですｗ

ちなみに今は賃貸です
異動が多かったので賃貸のほうが便利だったのですよ

>>3849 匿名さん

そこまでキッチリ計画できてんなら賃貸続けても購入でもどっちでも好きに出来るんだし、さっさと買っちゃおうぜ
明日生きてる保証がないんだし、早く快適な住居で生活すべき

>>3849 匿名さん
節税のためにローンを組むとかじゃなければ急ぐ必要はないのでは。

>>3849 匿名さん

私の場合、都内のタワマンを15年前に購入して、途中、地方への転勤もあったけど、その間に自宅を賃貸に出して貯蓄も増えたのでローンは10年で税控除なくなった時点で一括返済。
たぶん、1.5億くらいで今なら売れます。貯金は5000万で、定年まであと15年。
私は定年したら地方都市のマンションに買い替えて浮いたお金で奥さんと海外旅行とゴルフ三昧で余生を暮らそうと思ってます。

>>3852 匿名さん

10年で一括返済はすごいな。

>>3853 評判気になるさん

頭金も半分以上入れてましたので。

>>3854 匿名さん

頭金半分はもっとすごい。

スレタイを全然始まらない都心マンション暴落にしよう

>>3854 匿名さん
最強やな。

>>3854 匿名さん
頭金半分以上は神の領域ですね。
ある意味、現金買いよりすごい。

転勤多い人はマンションお勧めですよ。
貸しやすいし、住宅ローンなので低金利で購入してますし。投資としてはかなり美味しいと思います。もちろん、賃貸中は住宅ローン控除使えませんけど。

>>3850 匿名さん
いい物件が出れば今すぐにでも買うつもりです
現時点で早期退職しても退職金の額はほとんど目減りしないですし、
老後30年として必要になるであろう費用も確保済みなので
たとえ公的年金や介護費が今の支給額の半分になっても
なんとか生活できるよう設計してありますから

将来の保証なんてない時代ですからね
楽しめるうちに楽しむべきだと思います

>>3859 匿名さん
私は賃貸トラブルのリスクを取りたくなかったので不動産投資は考えていませんでしたが
上手くいけばかなりおいしい資産形成ですよね

金持ちとかいう数%しかいないやつのことはどうでもいいのよ
庶民の話をしてるの

>>3862 マンション検討中さん

庶民だからこそマンション購入ですよ。
転勤ある人ならかなり美味しいです。
何千万も安く借りることができて、
賃貸に出せばそのお金を投資に回しているのと同じなのでリターンが
庶民からするととても大きいんですよ！

>>3861 匿名さん

賃貸保証会社必須で定期で貸せばほぼリスクないと思います。私が貸した時は世帯年収3000万近くある方が借りてくれたので安心でした。

>>3864 検討板ユーザーさん
空き室保証のことですよね
保証料は家賃収入に対していくらくらいでしたか？
空き室率を下げられるというメリットによりリスクは減るかもしれないですが
その分収益が減るはずですから
物件によっては固定資産税などを差し引いたら収益はごくわずかになったりしませんか？

庶民こそ都心に買う方が良い。
ヒヨッて外周区や郊外に買うからリターンが少ない。

年収の高い賃借人であっても人間的にとんでもない人だったりすると
様々なトラブルを起こされ所有者としてその尻拭いをしなければいけなくなったりしませんか？
世の中いろんな人がいるからそういったリスクも避けたいんですが
どのくらいの保証料でそこまで保証してくれるんでしょうか

>>3867 匿名さん

そういうの嫌ならサブリースしたら？
物件によるし、それなりに金は持ってかれるけど。

マンション暴落・崩壊前に崩壊しない待望論を書いたり、買い煽りしたり、投資用物件購入→貸して不動産収入の話をしたりするんじゃなく、
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり色々やることあるだろ？どうした？

>>3868 名無しさん
サブリースはほぼ収益がないと聞きますし、
業者側から一方的に解約されたり、
売却しようとした時に買手が付かないと言われてませんか？

プロであればそういったリスクを負うのもいいかもしれないですが
一般人としてはちょっと尻込みしてしまいます

暴落・崩壊前に時間を無駄にしない
掲示板に書き込む暇があったら崩壊に向けて準備する
書き込む本人も読者も時間の無駄

臨時会合っていつだろ
次回定時会合との中間くらい？

>>3871 ご近所さん
崩壊に向けて具体的な準備としては
仕事したり転職活動したりポイ活したり掃除したり
すればいいんですか？

>>3865 さん

空室保証ではないです。
簡単に言うと連帯保証人の代わりです。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/sp/college/201909/000400.html

なので家賃は減らないです。

>>3867 匿名さん

家賃滞納リスク少ないですし定期で貸せば
必ず出て行ってもらえるので投資の中ではリスク低い方だと思います。もちろん全くリスクないとは思いませんけど。

>>3875 匿名さん
定期借家契約のことですよね
定期借家の場合、例外として居住用で床面積が200㎡未満の物件であり、かつ、
やむを得ない事情があるときのみ中途解約は可能というだけで、
基本中途解約されることはなく契約期間が過ぎればほぼ確実に出て行ってもらえますものね

国の方針により自宅を賃貸に出しやすいよう法整備していることは知ってますが、
極力損失を抑えることが目的であるならともかく、
積極的に利益を得るためにマンションを購入し賃貸するということに
知識もツテもない素人は躊躇するのです

青梅街道沿いで直床直天井ってやっぱりダメ？
異常に安いんだよね

>>3871 ご近所さん
ご自身はどんなエリアの賃貸なのか？どう崩壊に向けて準備してるのか教えてほしい

>>3877 通りがかりさん

あそこらへん不便だから安いのでは？

最寄り駅と駅までの距離によるのではないですか。
青梅街道沿いときくと、どちらもいまいちな気がしますが。

>>3880 匿名さん

中野坂上徒歩5分です。
一般的には決して不便な土地じゃないと思うし、徒歩5分も合格でしょう？
安い理由を探すとしたら、直床直天井の安普請と青梅街道沿いってことくらいしか見当たらないんですよね。
因みにその物件は5階で、同一建物の同じような間取りで10階あたりの物件は1500万くらい高いようです。

>>3879 >>3880 >>3881
で、それはマンション崩壊となんの関係がある？

>>3878 匿名さん
個人的なことをネットの掲示板に書くわけないし、どこに住んで不動産と金どうするかとかそういうことじゃないんですよね
準備はボランティアの情報提供・拡散そのものなんで5chもよろしく。ここが一番重要

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1685196572/

>>3877 通りがかりさん
直床・直天井の場合の配管や配線はどうしているのかというと
マンションの新築時に初めからコンクリートの中に通してあり、
天井や床のスラブから線や管がぴょんっと出ていたりします！
水廻りだけが二重床！のパターンもあります。
それをリノベーションで移動しようとすると、
直床だったところを二重床に変更してスペースを確保したりするのですが、
もともと天井があまり高くないマンションだと、かなり天井が低くなってしまうことも・・・。今時、直床直天井物件選ばない方がいいのでは、、、。上下階の音が気になるかも、、安いには理由があって　次に売れない死筋物件の恐れあります。
マンションは、購入時、次の売ることも考えて購入しないと　資産価値ない物件になりますよ。　

>>3884 マンション検討中さん

コンクリ埋め込み式はやめた方がいいけど、水回りだけ二重床ならいいと思うよ。
リノベの制約はあるけど、水回りまで大々的に変えるリノベは少ないし。
要はきちんとメンテできるかどうかが重要じゃないかな？

2000年以降の物件なら直床でも水回りは二重床にしてる物件多いだろうし。

コンクリ埋め込みはメンテできんから配管が終わったら躯体も終わりって言うからね。

マンション節税防止　算定法見直し、評価額4割から6割に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC249180U3A420C2000000/

>>3886 評判気になるさん

それでもまだ低い

諸君、暴落への備えはできているかな？

これから購入予定なので暴落するならありがたいです

中古下がってきた

>>3890 マンション掲示板さん
どれくらい下がってますか？

暴落はしてないけど、一般人が手が届きそうな物件の中古は下がってきてるよね。つまり売れてないんだと思う。

>>3892 匿名さん

そうなれば嬉しい。
自分のマンションの価格も下がるけど、
もっと良いマンションに住み替えることできる可能性出てくるかも。

>>3893 検討板ユーザーさん
一般人が手の届きそうな物件の中古は下がる≠良い中古マンションも下がる　だよ。
一般人が手の届かない物件は高いまま。

分譲マンションは解体も建て替えもできない住居だから、建て続けていれば供給過剰になるのは自明の理。
今後長期的に続く人口急減の影響も無視できない。

ぶっちゃけ売れんだろ
自分も購入を検討しちゃいるけど、
割高感のある物件買うくらいなら賃貸でいいやって感じだし

供給過剰どころか新築供給は全盛期の3分の１で年々減ってるよ。
新築が減るから築浅も中古も減っていくよ。
でも人気の２３区は2045年まで人口流入増え続けるよ。
どういう意味かわかるよね？

君達は何も分かってない
マンションのこれからのリスクは維持管理できるかってこと
人口動態がどんなに変化したとしても、維持管理ができない物件に人は集まらない
だから最低100戸以上の物件じゃないとスラム化する可能性があり危険
100戸以上の物件でも可能性はあるけど、リスクは低くなる

>>3897 匿名さん

大暴落間近ってことですね？

>>3899 eマンションさん
暴落より　都心５区は供給不足で　物件高値安定ってことだよ