同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？part2

>>917
＞一戸建てが好きな人に聞きたいんだけど、掃除や維持管理って、夫婦でどの位の比率で分担しているんですか？
そんな大げさな・・・
以前はマンションに住んでいたけど、そんなに変わらないよｗ

>>922
敷地50坪の戸建を中途半端扱いとは、どんなマンションにお住まいですか？
まさか専有面積が100平米以下のマンションじゃないでしょうね。

>>922
典型的なタイプ（笑）

まさに同一予算で検討した者です。
地方都市です。
狙ってたマンションの近くに５０戸ほどの戸建ての分譲地が出ました。

マンション２５００万
（＋オプションで２５万確実）
駅徒歩７分
４LDK８２平米
平面駐車場２０００円
管理修繕費１１０００円

戸建て２９００万
（＋オプション＆外溝で３００万確実）
駅徒歩９分
３０坪駐車場は一台のみ
延床９４平米二階建て


月々の支払は戸建ての方が安いぐらいだったけど駐車場が一台しか停めれないのと３０坪でギリギリなため将来の修繕に不安がありました。
結果マンションにしましたが満足してます。

>>925
30坪程度で2900万円程度の戸建とは安いですね。
羨ましいです。
うちの地域では3500万円は下らないと思います。
そんな中、私も現在検討中なのですが、参考のため以下について詳しく教えてください。

＞駐車場が一台しか停めれない
最近の分譲マンションでは、複数台の駐車場が割り当てられているのが一般的でしょうか？

＞３０坪でギリギリなため将来の修繕に不安がありました。
お決めになったマンションの方が狭いようですが、具体的にはどのようなことが将来の修繕で
不安だったのでしょうか？

よろしくお願いします。

>925
地価は安そうなのに分譲地が30坪とか面白いね

>921

修理が必要な箇所は何もなかった。新居について必要なら無償で修理する旨の案内が
何回か来たけれど、必要なかった。大きな揺れは感じたけれど、倒れたものは何も
なかった。新居に住む前の賃貸も何も倒れた様子は無くて少し拍子抜けしたくらい
全く被害がなかった。　

>912

> http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00076219/layout/01000...

・廊下、洗面、浴室、トイレが全く採光がとれない。
・キッチンの幅が狭い（戸建のキッチンに慣れると論外）。
・一番大きい部屋でも6.1帖と狭く、子供と夫婦が一緒に寝る寝室がとれない。
・収納が少なすぎる（衣類や書籍は箪笥や本棚を付け足すにしても、
　兜、雛人形、クリスマスツリーを置ける場所が無い。）。

使いづらい間取りの典型ですね。

>http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00078963/layout/01002...

・廊下、洗面、浴室、トイレが全く採光がとれない。
・キッチンの幅が狭い。
・収納が少なすぎる。

というところは上と同じだけど、一番広い部屋が10帖あるのは良いですね。
住みたいとは思えないけど、上の物件よりはマシだと思います。

やはり、戸建の方が住みやすい間取りだと再確認できました。
ありがとうございます。

>>923
東京の郊外には多いけど、戸建としては中途半端じゃないでしょうか？
あくまでも個人的な意見ですが。

私のマンションは100平米には満たないです。90ちょっと。
この程度で広さとしては困ってないので、120平米の床面積そのものにはあまり魅力を感じません。

戸建にするとしても一階の面積は今と同じくらいは欲しいのですが
50/100の地域でも60坪は無いと建てることも出来ません。
隣からの影とか考えると、もっと広くないと辛そうな気がします。

> 最近の分譲マンションでは、複数台の駐車場が割り当てられているのが一般的でしょうか？

これは地域によるでしょうね。電車通勤よりも車通勤が一般的な地域では、複数台おけるスペースがとられている物件は多いですね

> お決めになったマンションの方が狭いようですが、

マンションの82m2と戸建の94m2なら階段や廊下を考慮したら、実質的な部屋などの広さは同じでしょうね。
（屋根裏収納などができれば、戸建のほうが広く感じるかもしれませんけど）

> 具体的にはどのようなことが将来の修繕で不安だったのでしょうか？

隣家との距離がかなり近いのではないの？
私が検討した土地も隣との距離をギリギリにしないと車を置くスペースが難しくなり、とりあえず保留にしました。

マンションがいい、というよりは、一戸建てが嫌、という感じです。
掃除とか維持管理とか、面倒くさくないですか？

外の掃除は、家の中の掃除の延長だと思うけど。
維持管理なんていっても10～15年ごとの塗り替え以外に特別なことはしないし。

>掃除とか維持管理とか、面倒くさくないですか？

マンションに住む人は掃除すらしないのか？
維持管理にマンションの修繕積立金のような金もかからないし、
管理組合の煩わしさも全くない。

マンションに比べれば楽なもの。

マンションを選ぶ人は面倒くさがり屋の人が多いよね。
そんな掃除が苦になるほど広い家なんか買えないくせにねｗｗ

＞戸建にするとしても一階の面積は今と同じくらいは欲しいのですが
＞50/100の地域でも60坪は無いと建てることも出来ません。
＞隣からの影とか考えると、もっと広くないと辛そうな気がします。

50/100でも東南角地のような道路付けを選べば、隣や裏の家は気になりません。
うちでは、折角の東南角南向きのリビングに陽がよく入り、日焼けすると言われて
女性には不評だったりしますが････。

>932、>933

長期修繕計画３０年には６０項目ぐらい上がっていて、３年おき、４年おき、６年おき
１２年おきとかの項目もあり、ほぼ毎年修繕が計画されている。給排水管の交換等、
共有部だけどは思えない項目も上がっている。各世帯バラバラには出来ないかも。

自分一人ではとても出来ない気がする。出勤の時間が丁度その時間なのか掃除人に毎日
会う。会社が無くても、毎日は無理。管理費・修繕積立金あわせて家の広さで月
２２千円(７５㎡で１６千円)くらいの金額なら、お金を出す方が楽な気がする。

掃除って共用部のこと？
戸建ての樹木の剪定を職人に頼むことはあるが、普段は自分でやる。
共有財産でなく自分の資産だから、やりがいもあるというもの。

マンション共用部は責任が曖昧だから、管理組合へのクレームも多い。
共有資産＝自分の物じゃないという考えの人が多くなっている。

＞長期修繕計画３０年には６０項目ぐらい上がっていて、３年おき、４年おき、６年おき
＞１２年おきとかの項目もあり、ほぼ毎年修繕が計画されている。給排水管の交換等、
＞共有部だけどは思えない項目も上がっている。

いや、普通の戸建てでそんな修繕してる人は皆無だが・・・。
マンションだけの悩みでは？

>937

マンションは、共有設備が多いから大変ですよね。

>給排水管の交換等、 共有部だけどは思えない項目も上がっている。

それは共有部の補修の一環でしょ。
戸建でもメンテが必要となる専有部の水周り（洗面、風呂、キッチン、トイレ、給湯器など)は、
マンションでも各戸の責任範囲なので当然含まれていませんよね。

戸建のメンテと共通に必要となるもので、修繕計画に含まれる項目は、
外壁塗装、ベランダ、バルコニーの塗装くらいですよね。


それから、修繕計画は、年月と共に相場が変わってきます。
正しい修繕計画にするためには、数年おきに数十万の費用をかけて、
修繕計画の更新をする必要があります。

ただ、実際には費用も掛かるので、修繕計画の更新をしている管理組合は少ないそうです。
その結果、当初の計画とのズレが生じて、
実際に補修が必要になったときには、一時金を徴収されるケースが結構あるようです。

>>939
長期優良住宅だと、戸建でも計画的に修繕しなくてはいけませんよ。

>>941
確かにＨＭから渡された資料にはそう書かれているけど、
普通の戸建てと比べて特別なメンテをする人は少ないと思うよ。
そもそも１０年目まではＨＭのアフターサービス任せだし。

>941

定期的に点検はするけど、費用が生じる補修が必要になるのは、
外壁塗装とベランダのFRP塗装位ですよ。

配管はサヤ菅ヘッダーが主流なので、問題を起こすことは殆どないし。

そうですね。
HMはなんだかんだ10年は無償でいろいろやってくれます。

実際修繕費用がかかり始めるのは、築10年以降。
先日実家で築15年で初めて屋根・外壁・テラスのメンテをやった。費用は90万円弱。
月5千円、年間6万円ということになる。
マンションより安くないですか？

>>942
実際、計画的に修繕してる人は殆ど居ないよね。
だから、交付時は長期優良住宅でも、実際は短期消耗住宅になっちゃう。

>>945
基本は減税用だからね。
あとは耐震性能と断熱材さえきちんとしていればいいかな。

どうせ高温多湿の太平洋側の気候では木造だろうがコンクリだろうが
きちんと強度を維持したまま100年持つわけがないんだから。

>942

ちなみに給排水管は３０年目に、５５００万円。そんなに共用部に給排水管などないと思う。
各世帯の交換をバラバラの日程で別予算を組んでやるわけ？やらない家庭が出てもいいのか
各家庭ごと好きな日程でやる方が難しいと思うが。却ってお金がかかる。

947　だけどリンク間違えた。　>940

>947

> ちなみに給排水管は３０年目に、５５００万円。そんなに共用部に給排水管などないと思う。

まさに、共有配管でしょ。
水道会社から直接各戸に上下水が通ってると思ってるの？

＞925

大体、買ってもらう、予想価格というのがあるのでは？？と思います。
今、100はないマンション（駅徒歩５分）に住んでいて、このマンションは
広い間取りが多いのが売りなので、少し奥に入った戸建もここの値段と
あまり変わらないか若干高いくらいに設定してある。
そのため、やはり30～40坪くらいになることが多い。

私はもともと出張などが多い仕事なので、マンションしか考えていませんが、
今住んでいるマンションよりかなりださないとせっかくの戸建が生きない
感じです。

それで、さらに駅から遠ざかると、マンションも安くなるけれど、戸建
（建売ですが）も安くなります。
駅からバス便だと2戸分くらいでほぼ同じ値段と思いますが、そういう
広い敷地では売れないのか、分筆して売っています。

> 先日実家で築15年で初めて屋根・外壁・テラスのメンテをやった。費用は90万円弱。
> 月5千円、年間6万円ということになる。 マンションより安くないですか？

マンションにもよると思いますけど、マンションの修繕は、１戸あたり２５年目の大規模修繕で平均で７０-８０万円。
１５年、２０年目は、各２０－３０万円ぐらいです
（駐車場の修繕は、駐車場料金で行われるので、含めず。）

１０年を超えたら５年おきぐらいの定期的な業者によるチェック（１回５万ぐらいかかります）と２５年目の修繕を加味したら、同じくらいだと思いますよ。

＞951さん
マンションって、新築で入居時に修繕積立金を50万〜100万くらい払いますよね。
あれはどのように使われるのですか？
マンションを探していますが、いつもその額が気になります。

>951の計算だと大幅にお金が余りそうだけど？

マンションに住んでいるけど、修繕費はまあ適当かなと思います。
というか、ざっくりいうとお金より手間の方が嫌なので、この程度ならお金を支払って済ませられれば個人的には満足です。
修繕は安くしようと思えばいろいろと手はあると思います。目立たないところは修繕しないとか。
修繕費が気になる人は、マンションはやめた方がいいと思います。本人にとっても、周りの人にとっても。
管理費や修繕費は少し余計に支払う位でもいいから、しっかりやってもらいたい。
経済的にも精神的にも余裕の無い方は一戸建てがベストだと思います。

金利は、固定ではなく変動に拘るくせに、割高な維持費のマンションを買う人が多いのには笑う

金利は相手を儲けさせるだけ
維持費は財産を守るため

言わせないでくれよ、こんな簡単な事

>955
フラットでしか借りることができず。
返済のために毎日カツカツで管理費、修繕費など出せないから戸建ノーメンテにしました！
と、自己紹介してるみたいでかっこ悪いですよ。

>>952

修繕積み立て基金ですよね。
普通に修繕費として使われます。後で一時金取るのは大変ですので最初にとるのです。

> >951の計算だと大幅にお金が余りそうだけど？

普通にやったら、かなりあまりますよ。基本管理会社のぼったくり価格含めているし、
長期修繕もかなり早めの設定になっていますし、すべて定価での計算だし、災害時の予備費もあるし、余った場合は６、７０年後ぐらいの建て替え時の費用に回されますね。

＞958　＞959

それでもマンションと戸建ては修繕費が同じなんですか？
いまいちわかりません…

実質かかる修繕費は変わらないとしても、どう考えても1世帯の修繕費負担額はマンションの方がかかっているように思うのですが。

修繕負担額はそんなに変わらないのでは？
管理費が入るので高くなりますが。

うちは地方ですが管理費６０００円、修繕費５０００円ですよ。
月５０００円なら戸建てでも修繕費として積み立てるでしょ？

９２５です。

９２４さんお返事遅くなりました。



＞駐車場が一台しか停めれない
最近の分譲マンションでは、複数台の駐車場が割り当てられているのが一般的でしょうか？

いえ、自分の車用には一台で充分なんですが来客用のスペースがないということです。
マンションは来客用駐車場があるので心配ないですが検討した戸建ては自分の車しか停めれず少し離れたパーキングまで停めてもらわないといけません。
これは検討する上でかなりネックでした。
地方都市なので電車より車での移動が基本なもので。
両親が来る時もパーキングまで往復してもらうのを考えると抵抗がありました。


＞３０坪でギリギリなため将来の修繕に不安がありました。
お決めになったマンションの方が狭いようですが、具体的にはどのようなことが将来の修繕で
不安だったのでしょうか？

どなたかが変わりに答えてくれていましたが両隣との家が近すぎて外壁修繕などで足場を組むのがギリギリだと言うことです。
もちろん将来的な増築も不可能でしょう。
なんせ今で建坪ギリギリなので。
庭もないし家いじりも近隣の迷惑になりそうだし。
戸建ての良さがあまり味わえない気がしました。


結果うちはマンションになりましたがそこの分譲地買ったお友達も幸せそうです。
ただやはり来客があるたびに「マンションは来客用の駐車場あっていいな」と言われます。

> それでもマンションと戸建ては修繕費が同じなんですか？
> いまいちわかりません…

同一レベルの修繕をするならそんなに変わりませんよ。どこかのサイトで比較していました。
マンションの場合、エレベータなどの戸建とは異なる設備がありますが、中住戸などの壁や屋根のない部屋もあり、あとスケールメリットがあるため、１戸あたりの負担額は戸建と変わりません。

豪華共有設備（プール、温泉、フィットネス）があるマンションは、修繕費が高くなりますが、そもそも利用料金が格安のため、使用するなら、これも安上がりになります

駅、役所、学校、スポーツセンター、図書館、スーパー、コンビニ、防災公園、警察、消防、郵便etc全て1km内にある一戸建て最強！？

＞964
その条件でマンションなら最強かな。
一戸建てってだけで俺的にはアウトだな。

基本的にマンションは子無しか独身、一戸建ては子持ちが住む。
ただそれだけのこと。

３階建をどう思う？
少しでも３階建が嫌だと思う気持ちが理解できるなら、２階建が嫌だと思う気持ちも理解できそうなものだが。

それなら平屋しかないですね。

やはり、1階建のマンションがいいですな。
上下階での騒音問題がなければマンション最高。

それなら２階建てメゾネットタイプのタウンハウスというのもありますね。

>967
狭小地に3階建ては嫌だな。バランス悪いし使い勝手も悪そう。
3階建てに合わせた設計ができるならok。

一般的にはそんなに広さいらないから2階建て、3階建ては上下の動線考えると却下となるのかな。

３階建てがイヤ。
２階建てもイヤ。
つまり一戸建てはイヤですね。
家族の空間はワンフロアがいい。
東京じゃなければ平屋でもいいが東京で平屋はないから。ド田舎は知らんけど。