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同一人、同予算、前提で。
(検討スレとしては当然ですが)
[スレ作成日時]2012-03-24 12:35:30
同一人、同予算、前提で。
(検討スレとしては当然ですが)
[スレ作成日時]2012-03-24 12:35:30
中間派
都内の戸建派の方は業者なのかもしれませんね。
でも地方だと戸建断然です。
地方の方はいらっしゃいませんか?
>900
こういう不特定多数が見る掲示板で
あれが嫌、これが嫌って主観的な意見を述べたらきりないでしょ。
嫌かどうかは人の好みだし。
こういうところでは客観的な意見で述べるべきだと思いますが。
福岡市内です。
都内よりは選択の自由度は高いと思いますが、まあ似たり寄ったりです。
地価の高い人気エリアはマンションが優勢
郊外は利便性が良い大型開発分譲地が優勢
中間エリアはマンション戸建て共にあり
都内よりは選択の自由度は高いと思いますが…
地下鉄、都市高速、JR、私鉄
市内だといずれかに近いですから便利ですし、個人のライフプランに依るところが大きいです。
ここの戸建派さんはハウスメーカーは慈善事業をしてると思ってるのかな?
広い間取りは良いですが空想ゆえに予算関係なしなので現実味がないの?
確かに何億もするような豪邸はあると思うけど
戸建派さんはその何百倍、何千倍もの普通の戸建があることをお忘れでないですかね?
>898
>それは人の好みでしょう。
住宅なんて個人の好みで選ぶでしょ?
マンション選ぶのもマンションが好みだから、戸建て選ぶのも戸建てが好みだから。
マンションで満足している人と戸建てで満足している人の意見が合わないのは当然では。
セキュリティ重視なら戸建てを選ばないし
間取り、設備、仕様に拘りがあるのならマンションは選ばない。
人それぞれ。
マンションに出来て戸建てに出来ない事って何だろう
宅配BOX→エクステリア商品である
24時間警備→有人は高価だね、遠隔警備(セコム、アルソック)や大型分譲地での有人は割とある
ゴミ→決められた日時のみ
階段→間取りの工夫で回数は減らせる、若しくは平屋(は現実的ではないか)
町内会→戸建ても最近は関わり薄くなってきている、子ども有り大多数のマンションのが大変そう
眺望→戸建てだと丘、高級住宅街に丘多いね
眺望+便利な駅近
戸建てだと両方取りはできない
どっちか片方を優先することになる
いや、どっちも要らないんだけど。
駅まで徒歩10分の閑静な低層住宅地がいい。
何かトラブル(騒音など)があった時
マンションは管理人を仲介して注意してもらえるが
戸建は個人で注意しなければいけない。
たばこの煙や臭いなども
最近のマンションでは、ベランダなどの共用部では禁煙のところが多いが
戸建は隣人が庭でタバコ吸ってても文句言えない。
考えは人それぞれかとは思うけど、個人的には住宅を買うに当たっての予算は世帯年収の6〜8倍程度がいいとこかと思ってる。
それ以上はローンの返済や何かあった時のリスクが大き過ぎると思うし、他に金を使ったほうが生活が充実すると思うので。
という所から逆算すると、その予算内で通勤に無理のない所に買える地域の場合は戸建を、買えない場合はマンションをでもいいと思うんだけど。
まぁこれはあくまで相続財産等に頼らない場合の話だけど。
戸建て
騒音や迷惑を被ったことないですが、その場合は警察だと思っている
結論
どちらも住めば都
子どもがいなくなったら戸建て売るか貸すか、遣るかして夫婦2人でマンションにするわ
1.維持管理の楽さ(セキュリティーやゴミ関係含めて)
2.駅近
この2点を優先したいのでマンションですね。
俺は住居にあんま労力を奪われたくないから仮に多少金銭的に不利でもマンションがいいかな。
とりあえず占有部分の心配だけしとけばいいと思うし。
住居に掛ける労力を他に回したい。
もし家人がマメな人間で俺が手間かけなくても面倒見てくれるなら戸建でもいいけど。
マンションはほとんどが階段がないので
ドアを開けとけばルンバが勝手に掃除してくれる。
戸建は階段があるため
階段はどうしても手作業で掃除しなければならない。
設備の比較の続きだけど、
>885
>一戸建てに、
>宅配ボックス
⇒うちあるよ。パナソニックで戸建用出してる。
>24時間ゴミだし
⇒設備ちゃうやん。サービスじゃん。せめてマンションにはエレベーターがあって無料で乗れるぐらい言ってくれ。。
>ディスポーザー
⇒マンションの用にゴミを垂れ流すのは、うちの区だと浄化水槽が必要だから、みんなで1個の浄化水槽用意すれば済むマンションと違って戸建には設置のハードルが高いけど、温風で処理するディスポーザーうちの流しに付けたよ。流し台の下に乾燥したゴミが貯まって肥料になるけど、マンションの使い勝手には劣るけど。
ちなみに、庭にエコボックス?花壇の肥料作るゴミ箱も設置した。マンションには設置できないね。
>清掃の委託
⇒設備ちゃうやん。
>警備セキュリティーもマンション並みに付いていると?
⇒一通り付けたけど、マンション並をおせーて下さい。
>893
>ディスポーザー→なし
⇒上に書いた。
>24時間有人警備→なし
>24時間ゴミだし→なし
⇒設備ちゃうね。もっとちゃんと指摘して下さい。。
>898
>戸建は庭があるのが嫌
⇒庭は設備か?私は、マンションは庭が無いのが嫌
>眺望がよくない
⇒マンションの眺望は設備と呼ぶの?ならうちも眺望も設備と呼ぼうかな。
>階段のある生活は嫌
⇒階段は設備だけど有るのが嫌と?
朝のエレベータ待ちが嫌。点検時に使えないエレベータが嫌。
災害時の階段・・・ダイエットですかね?
>防犯カメラがないのが嫌・・
⇒ドアホンと連動してるの付けましたけど。。
マンションってどんな風に写るかも見れないんですよね。可哀想。。
だから、
9000万で買えたマンションで戸建てに勝る設備って、壁、柱、廊下、バルコニー以外に無かったって。
戸建てはオープンな庭を儲けると掃除は確かに大変かもですね
私は腰痛持ちなのでクローズ外構で地面を全てタイルにしドライエリアにしました
植栽も最低限で大型樹木は2本のみ、メンテは外構を依頼したところに丸投げしています
家本体はHMのアフターに丸投げしています
戸建てがランニングコストかからないなんて感じたことありません
家造りは楽しかったし希望通りの間取り設備に満足
老後は戸建てでは広すぎますしマンションをリフォームしてフラットな生活がしたいですね
私はマンションは労力と言うよりは、気力を奪われる気がしたな。
何かのトラブルがあった場合、管理組合(管理会社はアドバイスだけ、
管理人の範疇でもない)が主となって対応はしてくれるが、理事であれば
他人の苦情も自分が対応するわけだし、管理会社の言うとおりに
やっていくのも良いだろうけど、誰かがやらなければ共有部は無法地帯に
なる可能性もあるし、トラブル解決の主体はあくまでも管理組合だからね。
そりゃ高級と呼ばれるマンションであればその可能性も少ないだろうけど、
その分、高級マンションと呼ばれるところは管理費高いよね。
管理修繕費、駐車場代で月8万程度を気にしないで払っていられるくらいの
収入ならマンションも良いと思ったけど、それなら年に一回海外旅行に
使った方が良いな、と思う庶民なので。
ちなみに
>「俺が全部管理して掃除するのか」
どんなことを想像してるの?
建てるのは大変だったのは間違いない。労力が相当掛かったのも間違いない。
個人的には面白くもあったけど、日頃で労力が掛かっていると実感するものがない。
上階からの騒音を心配する必要がない、下階への騒音を心配しないで良い、
ってことは実感するけど。
>1.維持管理の楽さ(セキュリティーやゴミ関係含めて)
>2.駅近
>住居にあんま労力を奪われたくないから仮に多少金銭的に不利でもマンションがいいかな。
>マンションはほとんどが階段がないのでドアを開けとけばルンバが勝手に掃除してくれる。
>戸建は階段があるため階段はどうしても手作業で掃除しなければならない。
>「俺が全部管理して掃除するのか」と思うと、「やっぱりいいや」って気になる。
>多少ランニングコストがかかってもマンションがいいね。
多少金銭的に不利でも、多少ランニングコストかかってもって言ってる割には、
仰ってるマンションのメリットって、全て金払えば戸建てでも実現出来る事項ですけど。。。
金払えば、
維持管理やって貰えますよ。
駅近に建ちますよ。
1、2別々にルンバ動いてますよ。そもそもお手伝いさん・・・。
マンション同様、全部管理委託出来ますよ。
マンションのメリットって共同住宅として、弱い者同士、片寄せあって住める安心感じゃないの?
年齢収入含め、同程度の世帯が集まる安心感とか。
普段見上げてる他人を住まいからは見下ろせる優越感とか。
>>924
えーと、ここって同一予算でってスレじゃなかったっけ?
その内容がマンションの多少のコストの不利程度のものとは自分には思えませんが…。
まぁほぼ同一コストでいけるなら自分はそれでもいいですよ。
> 多少金銭的に不利でも、多少ランニングコストかかってもって言ってる割には、
> 仰ってるマンションのメリットって、全て金払えば戸建てでも実現出来る事項ですけど。。。
まぁマンションの何倍もランニングコストを払えば可能ですね。
「多少」という言葉が重要ですね
戸築で、マンション並みのサービス/維持管理を行ってもらうには、月数十万はかかるでしょうね。
ここを読んでいても、戸建ての良さは伝わってくるけどマンションの良さが全然伝わってこないですねぇ。
何かコレ!っていうマンションの良さ、楽しさはありますか?
>>927
それはあなたが戸建好きって事なんだから、それでいいんじゃないの?
無理にマンションの良さを理解しようとしなくても。
自分は普通にどっちの良さもイマイチなところも伝わってくるけど。
マンションの良さ
①管理組合の役員としての奉仕活動。
②ゴミだし、駐車場、郵便、宅配BOXまでエレベータを使って長い距離を移動できる。
③土地の持分が少ないので、建物の固定資産税が戸建てより著しく高い。
④区分所有なので個人の自由裁量の余地が少ない
あたりかな。
マンションの一般的なサービスを今一度列挙して下さいますか
これは自分の好みだけど、階段のある家っていうのがあんまり好きじゃないんだよなぁ。
自分が田舎の平屋育ちだからかも知れないけど。
だからマンションもメゾネットタイプとかは嫌い。
上下に気を使うとかより平屋である事を優先したくなる。
一度3階建て家に住んだことあるけど、不便で辛過ぎた(3階の眺めは良かったけどね)。
2階建てならまだマシだろうけど、でもやっぱ平屋のがいいなぁ。
24時間有人管理にするだけで、数十万ではすまないんじゃないの?
ここの戸建さんって、何の計算もできないよな。
24時間常駐で警備員がいるの?
億ション以下では珍しいですよね
それどこ辺りですか?
>>940
ん?共同住宅である点はデメリットでは?
それに目を瞑ってでも得るメリットがあるということでしょ。
例えば段差がないことが一般的である事とか。
そちらこそ戸建で同程度のサービスを受ける事に多大な費用がかかる事を敢えて触れないようにしてません?
もともと、平均的な予算、ボリュームゾーンで、良い住まいとは何か?
っていう話をしているんじゃないの??
予算を上げれば、良い物件になるのは至極当たり前のことなんだから。
平均的な予算、ボリュームゾーンで、良い一戸建てとはどういう一戸建てなの?
平均的な予算では、良い一戸建ては無い、ってことでいいのかな?
平均的な予算では、マンションが良い、と。
つまり、ほとんどの人にとっては、マンション>一戸建て、だと。
都内については。
マンションは多くの安価狭小物件と、少数の専有100㎡以上の超高額物件に分化している。
住居として一般的な100㎡の面積で比べたら、都区内では分譲マンションの物件数は非常に少なく
ほとんどが1億から2億円弱。
戸建てなら駅徒歩10分以内の利便性のいい場所でも50坪の土地に120㎡の注文二階建てで1億円強。
住居は 面積・間取り>立地>最後が費用。
「金がないから狭くてもいい。」と考える人が、60㎡のマンションを買うのか?
階段は確かに辛いですね、腰に堪える
一応間取りの工夫はしました
1階は玄関に大収納を造り大型のモノを収納、LDK、洗面、トイレ
2階は主寝室+書斎、子ども部屋1、ファミリールームを兼ねて広めに取ったホール(個室にもなります)、洗面、トイレ、バス
洗濯は乾燥機かインナーバルコニーです
あまり上下に動かなくて済むようにしました
2階に冷蔵庫やウォーターサーバー置いてます
宅配ボックスがあるので基本アポなしは出ません
これだと出勤、帰宅、在宅までの流れで片手越すことはないです
平屋が一番でしょうが地価を考えると厳しいです
設備に限るなら、来客の応対もできるような豪華なエントランスホールとかゲストルーム、敷地のたくさんの植栽とか防災設備ともあるんじゃない?
こういうの、かなりすると思うな。
自分は段差がない方がいいので、例えば予算が6000万なら多少郊外でも良いから100m2超の設備の整ったマンションがいいかなぁ。
郊外でも駅さえ近ければそれでいいと思う。
そのほうが暮らしやすそう。
>スポーツジム
>ジャグジー付きのサウナ
>カラオケボックス
>貸しキッチンスペース
>来客用の宿泊代施設
>キッズルーム
戸建てにはいらないものばかり。
マンションでも、特定の居住者ばかりが利用して稼働率も低いため、
改装してテナントいれて管理費下げろという意見が多い。
中間派です。
マンションの管理費は人によっては負担でしょうね。
但し1億も2億も予算があると言ってる人が管理費の話になった途端、
月に数万円の負担はキツイみたいな流れになるのは相当の違和感を感じます。
それはさておきマンションのデメリットはやはり「音の問題」と
「建物の出口戦略の不透明さ」だと思います。
音の問題は完全には防げず、こちら側もそれなりの気を使って生活をせざるを得ない
のも事実です。遮音性もスラブ圧や工法やスパンやらで複合的に決まるのでカタログ
からだけでは判断しにくく、上下階の住民にもよります。
建物の出口戦略ですが、いずれやってくる解体か建て替えかです。
その時点でどうなるかは現在でははっきりわからず、住民の総意もあるので
自分が思うのとは異なるシナリオかもしれえませんし、意見が集約できずに
老朽化した建物と共にただ時間が過ぎて行ってしまう可能性もあります。
皆さんはどうお感じですか?
自宅設備のグレードなんて何とでもなるのに、比較の意味があるのだろうか?
固執する戸建さんとマンションさんの会話が成立してないだけだろうな。
建売の標準とマンションな標準を比較するなら意味あるかも?
それもそれぞれのグレード次第。
こういうのは客寄せ用の設備だから。
無くても困らない人は、あんんまこういうのが付いてるのを買わないほうがいいかも。
管理費アップの原因にもなる。
設備云々の出所はスレ主?コメが連続で消されてるけど
>970
同じ価格帯の戸建てとマンションの比較だったはずだよ
マンションの方が大量発注で良いものが安く入れられるというコメントがあったから一般的なマンション(5~6000万前後かな?)の設備は大したことないと答えた
実際キッチンを挙げても100万前後の物だし
夜の10時台良くにコメントが削除されてる気がする。
管理人の方も遅くまで大変だなぁ。
>986
>但し1億も2億も予算があると言ってる人が管理費の話になった途端、
>月に数万円の負担はキツイみたいな流れになるのは相当の違和感を感じます。
逆に平均的な予算と言ってる人が、億単位のマンションの設備、サービスが標準と話したり、そのクラスのマンションのランニング(駐車場、管理費、積立金)が多少と言えるのが違和感を覚えます。
その設備、サービスのマンションが月数万で済まないけど、本当に多少で負担無いんですかね?
さて、
マンションの出口戦略は、どのグレードを選ぶにしても必要な考えだと私も思います。
ただ、経年に応じて増額されるランニングも理解していない様な発言ばかりなので、出口戦略とか考えない方も多いのかなとの感覚を覚えますね。
先日のアドレスの時もそうだけど、
罵詈雑言並べて散々煽るだけ煽って、
旗色が悪くなると一斉に削除依頼って、
彼らは何がしたいんだろう…。
でも、また一斉削除されたってことは、
煽ってた方々がアクセス禁止となって、
しばらくの間は建設的な議論が出来ますね。
今のうち今のうち。
うちは神奈川だけど、6000万円しないで広めの4LDK(90平米)、
ディスポ、24時間ゴミ、有人の所ありますよ。
駅から5分程度。
先ほどダイヤモンドの記事でみたら駅力50点以上だった。
駅力が60点以上だともう少し歩かないと難しいけれど
それでもありますよ。
近くに戸建ても多く、古い家は2軒に細分化されていく。
やはり5000万円程度でないと売れないのでしょう。
同じ駅からもっと遠い所だとマンション戸建てともに
同じような感じで平均価格が下がっていく。
マンションも広めの部屋には引退夫婦、こども二人の夫婦だと
逆に70平米程度になっていたりする。
やはり予算ありき、ですね。
> 逆に平均的な予算と言ってる人が、億単位のマンションの設備、サービスが標準と話したり、
> そのクラスのマンションのランニング(駐車場、管理費、積立金)が多少と言えるのが違和感を覚えます。
> その設備、サービスのマンションが月数万で済まないけど、本当に多少で負担無いんですかね?
あんまり億単位のマンションの設備の話されている方ほとんどいないと思いますよ。
マンションの設備は、戸数に依存して豪華になっていくので、平均的な予算でも戸数が多ければ設備は豪華ですよ。
逆に戸数が少ないから、豪華設備をつけると億単位になるだけ。
またランニングコストに関しては、駐車場代以外は、戸建とさほど変わらないという結論になっていたと思いますよ。
>981
>またランニングコストに関しては、駐車場代以外は、戸建とさほど変わらないという結論になっていたと思いますよ。
修繕費に関しては、共用部(配管、駐車場等)にかかる費用分マンションの方が高く、
マンションの方が管理費の分も高いんじゃないでしたっけ?
> 修繕費に関しては、共用部(配管、駐車場等)にかかる費用分マンションの方が高く、
> マンションの方が管理費の分も高いんじゃないでしたっけ?
修繕費に関しては、スケールメリットがあるし、駐車場の修繕は駐車場代のほうに含まれているため、同一レベルの修繕なら戸建のほうが高いですよ。ただし戸建は、がんばれば安くできる可能性があるということです
(戸建で修繕をしないのは論外なので、ここでは議論の対象からはずさせていただきます)
管理費は、内容によりますが、戸建の場合は、管理費相当が見えにくいだけで実質は結構かかっています。
マンションのサービスをよくつかわれる場合は、かなり管理費は安く感じると思います
いろいろなHPで比較されていますよ。
結論としては、管理費と修繕費は、マンションによりますが、平均的にはほとんど差がない。差がでるのは駐車場代ぐらいです。
今後はマンション共益部の電気代が問題になりそう。
といっても、戸建だと倍以上の体積になるから光熱費が増えるから一緒か。
>983
100歩譲って、修繕積立金、管理費に差がないとして、
仰る通り、立地に優れるマンションさんの駐車場代は、神奈川で3~4万、都内で6~7万と見積もっても、
年間で40~80万、それだけあれば年いちの海外旅行など生活の選択肢として使えるかと。
また、1年分で先に話題となった防犯カメラ、宅配ボックス、ディスボーザー、外玄関のオートロックを付けた上に年間のセキュリティ代を払っても神奈川でトントンかどうか、都内ならお釣りが来ますよ。
2年目からは、四季にの庭師さん16万、月いちでハウスクリーニングを頼んで48万かけても、年間64万。
都内なら余るとして、神奈川なら回数減らして年間10万積み立てても、10年に一度100万で外壁、屋根など最低限のメンテが出来ますね。
一方、マンションさんは、その間に払う修繕積立金はいくらになってますか?
駐車場代にに話を戻して、
負担なので駅近だし車を諦めるとしたら、マンションのデメリットかと。
無くても済む、れんたかーやカーシュアがあると言っても、マイカーがあった方が使い勝手が良いことに変わりは無いですよね。
妻の実家は郊外の駅ちか財閥系大型分譲マンション。
遊びに伺った際に、コインパーキングを使うのは仕方がないとしても、帰省時期に遊びに行くと、朝から駐車場が満車のことが多い。
妻子供はマンションで下ろして、自分は空いてるコインパーキング探して停めてマンションに戻る。
帰るときも先に車を取りに行って、マンションに戻ってと面倒。
たかがコインパーキング代と言っても、お酒を勧められて、泊まった時とかはそれなりの金額になるし。
戸建なら駐車場広めにしておけば、二台停めるのも難しくないのに、駐車場は、ランニングだけでなく、来客にとってもマンションの由々しき問題かと思います。
広めの駐車場を用意してる場合はイイけど、実際は路駐が多かったりするね。
戸建で来客用駐車場まで用意できてるところって、結構少ないのが実情。
戸建だとちゃんと管理すると十年で七百万以上かかるんですね
戸建ってちゃんと管理・修繕してる人少ないですよね。
別に壊れてるわけじゃないしいっか~ みたいな。
ちゃんと管理・修繕してないのに、マンションは高いって言われても・・・。
駐車場代が出せないような人は
最初から車持ってなかったり、駐車場代のかからない戸建選んだりするから大丈夫ですよ。
積み重なったらいくらになる・・・なんて駐車場代に限らずなんでもそうでしょ。
月何万かかろうが、納得して購入して払う余裕があるのだからいいのでは?
マンションの管理だって、大規模修繕を除けばほとんど清掃だけだよね。
うーん、まさにマンション管理業と○○は3日やったらやめられない、というやつですな。
でも掃除だって毎日ビシッと家周りを綺麗にしておこうと思ったら結構な労力だよね。
その時間と労力を金に換算したらそこそこの金額になると思う。
例えば毎日の隣の家周りの掃除を月にいくら貰えたらやる?って考えてみるといいと思う。
自分は凄く暇な身だったとしても最低2~3万は欲しいなって思うもん。
マンションの管理人は、毎日ビシッと共用部分を綺麗にしてるわけじゃないよ。
中間派
掃除だとかセキュリティとかマンション・戸建の選択において
色々理由があると思いますが、実際のところマンション選択者は
以下の2通りが多いと思いますよ。
・予算的にマンションしか買えなかった。
文字の通りです。
・マンションがカッコ良かった。
利便性豊かなな立地にアーバンな建物、ムーディーなエントランスに胸がときめく。
スマートでシンプルなインテリアに囲まれての生活、スタイリッシュなライフスタイル。
これ見よがしのマンション名もまた所有感も充たしてくれる。
>>994
そうなん?自分は毎日してるどうかチェックしてるわけじゃないけど、いつも凄く綺麗に
キープしてあるからしてると思ってた。
まぁ毎日しなくても「あなたの責任で綺麗な状態をキープするように」っていう業務だと
思えば、それが月幾らの対価に値するかを考えれば良いと思うよ。
平日の日中帯に次々と書き込める方々って、
上にあった通り、本当にマンションの管理人さんなのかな?
>広めの駐車場を用意してる場合はイイけど、実際は路駐が多かったりするね。
>戸建で来客用駐車場まで用意できてるところって、結構少ないのが実情。
>戸建ってちゃんと管理・修繕してる人少ないですよね。
>別に壊れてるわけじゃないしいっか~ みたいな。
そういったご実家で育ったのか、
立地が良いと言う割にその様な戸建がある街に今住まれているってこどでしょうか?
残念ながら、平均的な予算で買える郊外の戸建には、敷地が広い分、6LKとかにしなければ嫌でも駐車場広くなりますから。
うちは、都区ですが自家用に2台分の他、前面道路よりそれらを少し下げて、来客用の1台分を確保しています。同予算のマンションだと事前申請で使える来客用の駐車スペースがありましたよ。平均予算でもある所にはあるのでしょうが、無いと不便ですね。
管理・修繕も問題となっているのは、高齢化や相続で空き家が進む、下町とかでは無いですか?
平均予算で買える郊外の分譲であれば、全ての分譲地でデペが街並みを管理しているとは言いませんが、最低限のメンテ含みで販売されているかと思いますが。
昭和初期に建ったような、築50年、100年の戸建を意識されてそう言うのであれば、同年数が経過したマンションの現状はどうなんでしょうか。
ちなみに、都区の住宅地だと、街並みを自治会が管理している厳しい所から、自主性に任されている街まで多種多様かと思いますが、うちはそもそもメンテ出来ない様な方が住まれていない街なので、ペンシルハウスが建てられない文筆制限と合わせ街並み綺麗ですよ。
平均予算のマンションでも駅ちかだけを重視しないで、街並み含めて良い立地に移られたらいかがでしょうか。
うちは横浜の住宅街だけど、
妻のファミリーかー含めて自宅用に2台と、通勤用に1台、来客用に2台分の最大5台置ける駐車場。
空いてる所ひな普段は自転車やバイクを置いてるし、カーポート?屋根と照明付けてるから趣味のバイクや車いじりのスペースに使ってる。
都内に比べたら数分の一の坪単価80程度の土地だし。
うちも車での移動が多いので、自宅に来賓用の駐車スペースが無いなんて考えられないし、来賓に失礼だね。