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同一人、同予算、前提で。
(検討スレとしては当然ですが)
[スレ作成日時]2012-03-24 12:35:30
同一人、同予算、前提で。
(検討スレとしては当然ですが)
[スレ作成日時]2012-03-24 12:35:30
自分は好きな街(都内)があって、その街の一部になって住みたかったからマンションにした。
同じ予算で戸建でも「どこに住んでるの?」聞かれたら言葉の上では「~(好きな街)だよ」
とは答えられるだろう物件はあるにはあったけど、自分としてはそういう物件ではその街に住
んでるって気がしなったんだよね。
もちろん駅にはかなり近い物件だけど、駅近にした理由は通勤の為というより上記のその街の
住人になりたかったって理由の方が大きいね。
まぁそういう人間もいるってだけの話だけど。
普通に考えて、郊外より高級住宅街の方が良いよね?
もちろん、置かれた(置いた)環境に寄って全ての人がそうではないけど
一般論として。
問題はほとんどの人には予算があり、高級住宅街にまともな住居が
買えない、と言うだけだよね?
じゃなければ、社長もプロ野球選手も芸能人も高給取りの人が
高級住宅街に多く住んでいるという説明がつかないし。
無論、アドレスで全てとは思わないが、仮に高級住宅街に住んだ場合と
郊外に住んだ場合で、自分の能力が変わるのか?
高級住宅街に住んだから仕事にも意欲がなくなり、満足してしまって怠惰な生活を送るの?
郊外に住んだら場合だけ仕事にも意欲が生まれ、ポジティブな生活が送れるの?
同一人物の話のはずなのに、高級住宅が良いという人だけがダメ人間設定は
ちょっとおかしいよね。
どっちもバリバリのやり手か、どっちもダメ人間の設定じゃないと。
あなたのその高級住宅街の相続目的での妻選択に
おいてその妻が美人だったらいいんじゃない?
普通の住宅街でも美人だったらそっちを選ぶけど。
それも価値観だから正解はないよ。
というかいい加減その話も飽きてるんだよ、皆さん。
ローカルな話題だし雑談板に専用スレでも立ち上げて
やったらいいと思うけど。
「妻選びは高級住宅街住まいか否かが全てに優先」
スレとか。なんだったら作りましょうか?
私の場合、住宅にかけられるお金は、
諸経費、新居に関わる雑費、その後の生活などを考えると、
1000万円程度は貯金を残したいので、頭金は2000万円程度に抑えたいです。
月々の支払いは、戸建の場合10万円程度です。
マンションの場合は、管理費、駐車場代を考慮して7.5万円程度だと思っています。
修繕費は戸建でも、マンションでも、ある程度必要なので、
この中には含めず別途用意することにします。
また、ボーナスは繰り上げ返済に廻すこともあると思いますが、
ローンの中に入れるつもりはありません。
また、子供が中学生の間に完済したいので、返済期間は当初20年として、
実際は繰り上げ返済などで、10-13年程度で完済したいと思っています。
なので、金利を1.5%と仮定したときのローンの借入額は、
戸建ての場合は2072万円、マンションの場合は返済額を1554万円位になるようです。
ただ、マンションの場合、管理費、駐車場代の多寡で多少前後します。
なので、住宅にかけられる総額は、戸建の場合は4072万円、
マンションの場合は3554万円になります。
職場は大手町周辺です。
この状況で買うことのできる物件は、戸建、マンション、
それぞれ、どんな物件になるでしょうか?
勿論、住む場所は東京に拘りはありません。
よろしくお願いします。
>>616
いずれにしても都内は厳しいね。
中国地方とか四国なら余裕なんだけどね。
家なら120平米の結構な豪邸、マンションなら駅近大手デベロッパー90平米。
そもそも都内及び近郊は非常識な物件価格で住んでる人もかわいそう。
大手町勤務でしたら、埼玉よりは千葉の方が通勤のアクセスが便利かと思われます。
ただ、その価格ですと江戸川近辺の物件は難しそうですね。
お子さんの進学の事も考えて場所を検討してみたほうが良さそうです。
千葉ですと、かなり校風の悪い地域もあるみたいなので。
>616さん
管理費は、内容次第だと思いますよ。一番理解しやすいのは、戸建の場合、ホームセキュリティをいれるなら、月5000円程度かかりますが、マンションの場合管理費に含まれます。
そのた、格安で享受できるサービスのあるので、一概に管理費相当が戸建にないと想定するのは、あまりよくないですよ。
また、検討範囲が広すぎてアドバイスのしようがないです。
せみて、路線、駅、価格以外の条件がわからないとアドバイスしようがないですよ。
>>616
住まいは戸建に限ります。
欲を言えば高級住宅街に戸建を買う方がいいでしょう。
子供の結婚相手のランクが上がっただけで、差額以上に元が取れますよ。
あとは、社会的信頼も高くなりますのでいろんな面で役に立ちます。
高級住宅街に居を構えるのは高学歴と同じ感じです。
探せばいろいろ見つかるはずなのでがんばって探してみてください。
高級住宅街であれば最悪はミニ戸でも仕方ないと思います。
万損よりはましですよ。
ちなみに私はミニ戸ではないですけどね。
> 高級住宅街であれば最悪はミニ戸でも仕方ないと思います。
高級住宅街のミニ戸って近所から総スカンくらうやつですよね。
まぁ家を見たことがない人で、住所を重要視する人(外面を気にする人)には有効だと思いますよ
> 子供の結婚相手のランクが上がっただけで、差額以上に元が取れますよ。
いまだこんなことを真剣に思っている人もいるんだと感心します
> あとは、社会的信頼も高くなりますのでいろんな面で役に立ちます。
違いますよ。社会的信頼が高い人が高級住宅街に住んでいるだけで、高級住宅街にすんだからといって社会的地位なんてあがりませよ。まぁ話のネタぐらいにはなるでしょうね。住所よりも職業のほうが重要しされますよ。
無理して見栄ばかりはっているとメッキがはがれた時に、普通の人よりも信頼が落ちますよ。
同一予算だろう?
2億でも3億でもかける気なら、戸建の方がいいかもね。
普通なら、都区内で考えてるなら、1億くらいまでだろう(これでも多くて~5千万かも)。
うちの近所であれば、坪250/300万~なので、1億程度ではまともな戸建は買えない。
緑なし庭なし、周囲にあまり空間的余裕なし、とても100㎡以上という感じはしない・・・
なので、同じ価格なら、マンションかな。
周囲や建物内のスペースが広く緑は多いし、フラットで広く使えるのは大きい。
ただ、地域によってどっちがいいかの違いはあると思う。
同じぐらいの予算という事ですね。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
の物件と
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
はどうでしょう?
前物件は仕事を辞めて、海原雄山のような生活をする方にぜひ。休日は孫の成長をみながら鯉の世話をしましょう。広大な敷地があなたを癒します。
後物件はアクティブに仕事または遊びを追及されている方にぜひ。ホームパーティにもいいですよ。専用EV付です。都心のアーバンライフを満喫してください。
>630
3億越えてくると流石に仕事辞めるとローンがきついので、
私なら後者かなぁ。
って、マンションでも専用エレベーターとかあるんですね!
ここで、朝のエレベーター待ちが長いとか言ってるマンションは、何でこういう所に住まないのですかね?
私は、前者で。芸術家に転身し、作った皿をたたき割り怒鳴り散らします。ただ、シュミレーションしたら返済は少し厳しいようでした。
>633
確かに昨年フラット35の優遇が減ったのは痛かったですよね~
今年の4月からは更に物件の9割りまでしか借りられなくなりましたし。
この低金利の中、35年金利を固定できるだけでも有り難いのに、
更に金利が10年1%優遇された去年のうちに売り出されてたらまた違ったのかもですね。
ここまで都心でないほうがいいけど、個人的には後者だな、やはり。
年取れば分からんが、機動的な生活がし易い方がいい。
街にも国にもこだわりはないし、でんと構えるのは性に合わない。
和風は好きではないというのもある。
ここまで都心は嫌だというご意見を頂きましたが、あえてこのような物件はどうでしょう?
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110003107...
29階建ての28階ですが、住居部分では最上階でございます。まさにキング部屋といってもよろしいかと。
キングまさに北斗の拳のシンが手に入れたような物件でございます。あなた様、いえキング様にふさわしいのは都心のこのような物件では?
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/roppongi/index.html/
で御賃貸に出されている他の物件でございますが、お部屋の様子がうかがえます。
私なら好きな女性の蝋人形を作り座らせ、恋敵と闘い敗れ、怒鳴り散らします。いいと思います。ただ、シュミレーションしたら、返済は厳しいようでした。
>640
蝋人形ですか~素敵ですね!
最近はスカイツリーの人気が凄いですが、確か東京タワーにも蝋人形の館がありましたよね!
敷地の広さを活かして、テーマパーク化を考えたらいかがでしょう。
入場料を高めにせっていすれば、ローンの返済の一助になるかもですね。
ローン返済に関しては、昨年フラット35の優遇が減ったのがやはり痛かったですよね~
今年の4月からは更に物件の9割りまでしか借りられなくなりましたし。
この低金利の中、35年金利を固定できるだけでも有り難いのに、
更に金利が10年1%優遇された去年のうちに売り出されてたらまた違ったのかもですね。
640はシンのサザンクロスですね。
さて、金利は今のところ低金利が続いていますが消費税増税の動きもあります。
物件5千万円として×3%(8%ー5%)だと150万、5%(10%ー5%)だと250万。
結構厳しいと思います。
新築物件だと消費税がかかるため、
消費税がかからな中古の人気が増すかもですね。い
マンションと言えば
今年はスカイツリー人気で下町のマンションが人気みたいですね。
これから、下町はマンションがお薦めかもですね。
スレタイに対する答えの中間発表ですが
スレ内容を勘案すて厳正なる審査の結果、
都内はマンションの圧勝
それ以外の首都圏は引き分け
地方は戸建ての圧勝
とさせていただきました。
都内の注文戸建てなら、1億程度の価格でも普通。
同じ価格帯のマンションは、物件数自体が少ないし広さや間取りが中途半端。
6000万円以下の別件が多く、デベの想定するボリュームゾーンの価格帯は戸建てより安そうだ。
ここで比較してる人達の予算は低すぎる。(但し東京での話)
そうですね。
予算の関係も大きく起因します。
こちらの常連さんは都内中心の話をされてますが
想定予算が何気に安すぎます。
ということで都内だと断トツにマンションという
ことに決定いたしました。
こういうスレ立てる人って白痴だよね。
今更だけど。
今現在の都内想定の予算は4億円の戸建、マンションですけどね。
>648,650
確かに、都内だと4億レベルだとまだマンションの圧勝ですよね。
ユニクロやアッシュでしたっけ?戸建20億とか50億とか、松濤の100億でしたっけ?土地建物で。
やはり、そのレベルの物件が変えない場合は、残念ながらマンションに住まざるを得ないですよね。
都内の人たちは一体どんなところに住んでいるんだ 笑
うちは地方なので戸建の圧勝。
うちは都心の一等地だけど、貧乏人どもがうちの周りをジョギングコースにして困るよ。
まずは前提として年収が1.000万とか1.500万なら
都内に住むこと自体がコストパフォーマンスが
極めて悪いと言えます。
その程度なら年収が2割ダウンしても地方に仕事場
を移してゆとりある生活を選択したほうが満足度は
遥かに高いでしょう。
都内だとウサギ小屋がせいぜいですが地方だと
雑誌に載るような住宅を設計できます。
都内はマンション、でいいのかな?
都内一戸建ての異見も聞いてみたいけど。
(まともな人限定で)
>659
同意。
誰だって好き好んで東京で働いているわけじゃない。
地方で1500万年収が保証されているのであれば、迷わず引っ越すよ。
医者だって開業でもしない限り地方で1500万は厳しいでしょ。
勤務地が固定されているのは、自営業とか公務員?
会社員なので、転勤で国内外の数都市の集合住宅に住み、現在は東京の都心勤務。
実家は都内城西の戸建てで、自分は隣の区に土地を取得して注文住宅を建てた。
東京出身者には、東京の戸建てが高いという感覚はないのでは?
地方の地価と比べれば桁違いに高いが、東京で家を建てるなら高額でも当然だと思う。
実家より不便な土地や、マンションに住むという発想もなかったな。
いや、家賃高、競争の激しい都心より、地方の医者の方が潤ってたりする。
勤務医でも医者不足の地方の方が収入よかったりして。
勤務医が開業資金をためるために僻地に行くなんてこともきくからね。
ところで、今住んでるところ周りは歯医者だらけなんだけど、やってけるのかな?
ほとんどの人は、勤務地選択の自由はないと思うけど。
会社員こそ、選べないでしょ。
都心の一等地とか言って、どうせアドレスだけの見掛け一等地でしょ?
>662さん
転勤は全く参考にならないなぁ。
私も城西に実家があって、同じ城西に戸建を建てたけど機会があれば九州とか瀬戸内辺りに住んでみたいなぁと思うけど。
実家が都内なだけに地方への憧れがあったりする。
実際は仕事上、東京から離れられないけどね。
東京なんてそんなたいした事ないよ。
地方に住んでいる従姉妹とかの方が暮らしが豊かで楽しそう。
年収1500万って、都内でマンション語るには随分控えめですね。
地方や海外に住んでみるのはいいが、永住はしたくない。
生まれ育った故郷(私は東京)が一番いいと思う。
>地価がある一定以上を超えると、マンションの方が良いということでしょうね。
予算の低い人はそうかもしれないが、通常は地価でマンションか戸建てかを決める人はいないだろ。
地価が高いなら予算を上げればいいだけ。
周辺環境や駅からの利便性、間取りや広さ、居住形態のほうが重要。
都会の注文戸建てで土地と建物を検討する人は、それなりの金額を準備するから安マンションなど検討しない。
一方60平米の狭いマンションの価格基準にすれば、ミニ戸すら買えない。
価格帯が全くあわないから、戸建てイコール建売やミニ戸と考えるマンション住人。
注文住宅の知識がないのも、価格格差が原因だろう。
東京に無理して戸建て建てた人は気の毒だ。
なんの利益も生まない土地に凄まじい金額を
支払って狭い土地を取得して、できたものを見たら
なんじゃこりゃみたいな注文住宅。
常連はさらに数億円予算を上げればいいだけとか
毎度トンチンカンな空想回答が多いが、そんな
凄まじい家なら口が軽い常連さんは自分の豪邸自慢
をこちらが嫌になるくらいしてるはずだが
今のところ聞いてない。
要はマンション派を攻撃するために屁理屈をこねてる
だけで住まいは実はミニ戸建なのではなかろうか。
でも地方だと戸建て圧勝。
と言う中間派さんは、どの様なお宅にお住まいで?
都内なら普通の注文戸建てと同価格以上の価格のマンションなんて、いくらでもあるよ。
予算もあるが、671の言うとおり、いろんな要素で決めるのが普通だから、戸建もマンションもありうる。
独り者や出張・転勤族が、豪邸に住んでもしょうがないでしょ。
注文だろうが建売だろうが、無理に戸建優位に持って行こうとするほうが、無理がある。
仕事もあるけどさ、東京は魅力的だよ。
地方も海外も住んだし、長期出張も多い生活。
東京だと楽なんだよね。
買い物とかレジャーとか生活もそうだし、人に会うのも調整し易い。
ずっというろ飽きるけどさ。
東京に立派な住まいはいらないから、東京はそこそこの地域・物件で買っといた。
マンションでOK.
次は、海外とリゾート地にコンドが欲しい。
>共同住宅って所が受け入れられない
あんまり世界的な大都市に住むのに向いてないんじゃないの?
世界の大都市の市街地近辺なんて、まず集合住宅居住が基本。
離れた郊外や地方なら、戸建主体になるわけだが。
土地の経済的・合理的な使い方からすれば、当たり前。
そこまで戸建にこだわるなら、郊外か地方に行くのが正しそう。
必死で買ったんだろうな・・・ご自慢の注文住宅(笑
そんなの気にもしない人も多いのに。
誰か褒めてやってよ。
>679
ニューヨーク!!
川渡ったら別だけど。
パリ!!
外壁超えたら別だけど。
ソウル、シンガポール、香港・・・都心近辺の市街地に戸建なんて普通ありえん(わずかな例外はあり)。
そういうのを許してるから、東京は汚くて発展性がないように思われる。
独り者でも戸建ていーじゃん
>>681
639の物件とかは?
SUUMOとかで、都心や高級っぽい地域で100㎡以上とか指定すれば、1億2億は普通に出てくるでしょ。
注文戸建ての平均価格はいくらだか知んないけどさ。
ミニ戸の広さの注文住宅なら、6千万位からあんでしょ、きっと。
>683
ご回答ありがとうございます。
世界はそうなんですねー
でも残念ながら日本でしか住まい買えなさそうです。
都内で買う場合は、どうなんですかねぇ
賃貸と違って分譲マンションなら、変な人とかいないですか?
戸建でも近隣に変な人がいることは、あるよ。
>注文戸建ての平均価格はいくらだか知んないけどさ。
>ミニ戸の広さの注文住宅なら、6千万位からあんでしょ、きっと。
やっぱりマンションさんは、ネット情報しかないんだ。
自分が同じような金額の住宅を検討したなら、当事者としての情報があるはず。
>>都内なら普通の注文戸建てと同価格以上の価格のマンションなんて、いくらでもあるよ。
いくらでもあるなら「都心や高級っぽい地域で100㎡以上とか指定すれば、」なんて条件はいらない筈。
やっぱり大多数のマンションは、都内でも狭くて安いよ。
そんな一般化は無理なはずだけど、分かんない人だね~
同じ価格で比較するんだから、条件を限定して比較するしかなかろうよ。
わたしは比較したことあるよ。
注文で仮図面・見積まで出してもらったこともある。
地域環境と利便性のバランス重視で、戸建でもマンションでもどっちでも良かったから。
ただ、そんな情報はこんなとこでは公開できないな~
戸建でも688みたいな人がお隣さんになる可能性ありです^^
> やっぱりマンション氏は、自分の所得の範囲でしか事実を理解できないらしい。
やっぱり戸建氏は、自分の所得の範囲でしか事実を理解できないらしい。
一般平均価格およびその少し上ぐらいで提示しているが、やはりそれだと駄目らしいが、いくらならいいの?
いつもの予算無制限ですか?
>戸建でも688みたいな人がお隣さんになる可能性ありです^^
ただ、内壁一枚で隣になるより、外壁一枚挟める方が安心な気もしますが、
難しい問題ですね。。
資産運用するならともかく、地面だけに5千万以上つぎ込むのは多くの人にはメリットがないでしょうね。
逆に郊外なら一戸建てでいいんじゃないですか。
昨日は、予算は4億ならマンションと戸建どちらにしましょうとの流れでしたが、
今日の方々は、もう少し予算が少ない感じですかね?
都内ならマンション。
これで都内は決着、でいいのかな?
>695
5千万円~1億くらいがボリュームゾーンだと思う。
4億物件の話がしたいなら別スレ立てるべきだろう。ここでもスレチとまでは言えないが。
荒らしじゃなくて、真面目にその話がしたいならね。
>697
場所次第ですかねぇ
予算の違いって所詮、立地の違いでしょうから、
4億は極端でも1億と5千万のマンションで、差額が立地が理由なら、
建物自体は同じものでしょうし。
戸建も同じで。
ただ、どういつ止さんでマンションと戸建てを比較してしまうと立地が異なってしまうでしょうから、中々難しい問題ですね。
スレ趣旨がそれなんで仕方が無いですが。
スレ趣旨が現実的ではないとか言ったら、出てけとか言う方もいらっしゃる様ですし。
ただ、去年都区で家を探した経験から、
予算一億以下だと都区でまともな物件が無かったので、
議論に参加しづらいです。
逆に、地方の方だと、一億超の会話が具体的では無くなってしまうのかもしれませんが。。
難しいですね。
都内はマンション、で決着したところで、みなさんは次の2つならどちらがいいですか?
1.駅3分程度、狭め
2.駅11分程度、広め
ほぼ同価格として。