宝塚エリーはどうでしょうか？

端から買う気ないものと、どうでもいいと思っている者と、、、、

書き忘れましたが、ラビスタは山まので冬寒く夏涼しいです。結露もします。
エリーのほうが冬は過ごしやすいかもしれません。
生活費はラビスタのほうがかかるでしょうね。
空気はラビスタは綺麗だと思っている人も多いですが、風向きによっては
もろに中国縦貫の排ガスが吹いてくるので必ずしも良いとは言えません。
まぁレフィナスは中国縦貫から一番遠いのでラビスタの中で一番空気は綺麗でしょうけど。

何だかんだと欠点があるみたいですけど、家を買うにはそれなりの社会的信用がないと買えないわけですから、マンション内は大丈夫でしょ？
ヤな事言ってる人たちはほっといて、エリーはエリーで楽しくやりましょうよ。

まぁ逆転の発想で無理やりポジティブに考えると、クリーンセンターが近いというの粗大ゴミ等を捨てにいくとき便利ですね。
隣のチボリのフィットネスクラブに入会して毎日通えば、健康増進とシャワー代（風呂代）節約になってもとがとれるかも。市立スポーツセンターと、末広公園と市役所も比較的近いですのでよく使う人には便利ですね。

何故カタログの周辺地図にクリーンセンターが書かれていないのか。
高性能焼却炉？を導入して環境基準をクリアしているなら載せても問題ないでしょう？

私もＭＲに行きましたが、尋ねるまでクリーンセンターのクの字も言いませんでしたね；

同じくチボリ野外プールの跡地でやっている隣の建て売りエリアは
http://www.kojima-co.net/takarazuka/traffic/index.html
クリーンセンターの場所ちゃんと書いていますよ。

しょーもな！場所書いてるって言っても、ゴチャゴチャ書き込んで書いてるだけやん。
目立てへんようにしてるだけやん。

平地だから買い物は自転車に乗ればいいって言うけれど、天気のいい暖かい日ばっかりじゃなくって、雨の日も風の日も強烈に寒い日もあるわけで、そんな日でも自転車に乗らないと買い物いけないのは結構つらいですよ。
私も近所（伊丹市西野）に住んでましたがそのあたりが不便なんで引っ越しました。

どこに引っ越しましたか？

レフィナスとエリーはどっちも長谷工でだいたい似たような価格帯ですが
個人的にはレフィナスのほうが良いと思います。
レフィナスは腐ってもラビスタなので、まわりは基本的に高級マンションばかりで
市営住宅やガラの悪い地域はありません。そして町自体の規模が大きい＝人口が多い（大票田）ので
ラビスタ内に市の議員が常に何人かいます。
つまり何か問題が発生した場合に、議員がとりあげてくれる可能性が高いです。

No.186 の意見に賛成です。広告イメージは良かったのですが、半日かけて物件の周りを歩いたら決して環境の良いところではないな、と感じました。

確かに環境はよくないですね。私も物件の周りを歩きました。バス停までも微妙に距離ありますし。ワンコインバスも通勤の時間帯だけだと聞きました。家選びって本当に難しい。すべての条件を備えている物件はかなりお高いですし。ラビスタを選ぶなら中古物件でも良いような気がしています。

＞すべての条件を備えている物件はかなりお高いです
良い物は高いって資本主義の常識でしょう。
買えるまで待つか、買えないなら妥協するか
でしょ？

ここに書き込みする人って、大半がこの地域をけなす人達なんですね。
エリーを買う気もないくせに悪いイメージばかりを広めに来る。
買った人や買おうと検討している人達に事実を教えているつもりなんでしょうが、
そんな書き込みを快く思わない人達（近隣住民含め）もいる事をお忘れなく・・・
ちなみに私はエリー関係者でも近隣住民でもありませんので。

>>190

いい書き込みはパンフ・ホームページでうんざりするほど出ていますよ
ここを観覧するする方はいい情報よりむしろ近隣状況・治安・環境
・風紀など地元でしか得ない貴重な情報をもとめてるのではありませんか？
マイナス情報はマンション購入においてのお宝的情報なのです
購入検討者はその長短を知ることで納得して購入する事ができます。
高いのも・一生物を買うのですよ、購入検討者の対場を考えると
190さんの言い分は通らないと思います。
このマンションスレにかぎらずマイナスイメージはどのスレでも書き込みがあります。
褒めちぎった悪口の無いスレなど見たことがありませんよ、190さんあなたは
どうしてこのスレにだけそういった反論をするのでしょうか？
そのことについてすごく違和感がありますよ。

>私はエリー関係者でも近隣住民でもありませんので
こういった立場の方が.....
>エリーを買う気もないくせに悪いイメージばかりを広めに来る。
買う気も無いと言い切るのはなぜ？なんかムキになってるとしかおもえませんが、
>買った人や買おうと検討している人達に事実を教えているつもりなんでしょうが、
>そんな書き込みを快く思わない人達（近隣住民含め）もいる事をお忘れなく・・・
事実なら問題ないのにね、ここでは近隣住民の立場というより
購入者予定者・検討者の立場の方が優先されますよ、地元の環境を知る・伝えるのは
それが事実なら問題ありませんよ、嘘なら問題でしょうけど
環境の悪い地域を良い環境とはいえませんよね、わたしはいい情報源とおもいます。

ま〜ま〜、あんたもそんなにムキにならんと〜

ラビスタは開発当初、新築分譲時で平均価格が5000万円超えていた物件が多いので
中古や賃貸ではなく最初に買って住みつづけている世帯の平均年収はおそらく
1000万円を軽く超えているでしょう。
ラビスタは学区や見た目は良いですが、どう考えても不自然な場所（山の上にそびえる
マンション群、安アパートが全く無い、工場が全く無い、飲み屋やパチンコ屋等の娯楽施設が全く無い、ホームレスや
野良犬が全く目につかない）なので、子供が人生を生き抜く為に必要な嗅覚、常識を身につけるには逆に向いてないかもしれません。世間知らずな常識が培われてしまう可能性があります。

公営ギャンブル（競馬場）、ゴミ勝利施設、工場、市営住宅、賃貸アパート等の世の中にあって当たり前の施設を
自然に子供の頃から見ることになるエリーのほうがレフィナスよりも逞しい子供が育つ可能性は高いですよ。

エリーに限らず、市営住宅、賃貸住宅、工場はあって当たり前の風景だけど、
今時さすがに野良犬はいないかと・・・

世の中には捨てられる雑種犬も多いという意味ですよ。
ラビスタに住んでいると、近くには動物霊園がありますし
生涯かわいがられている血統書つきのペット犬が当たり前だと
思いがちですが、武庫川の近くにすんでいて
兵庫県動物愛護センター（西昆陽4-1-1）を見る環境にあれば
世の中には可哀相な犬や死を待つ犬が多い事がわかるでしょう。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/160/
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/156/
世の中には色んな人が存在することや、醜い部分（＊＊利権、在日利権など）を
実際に知って学ぶにあたっても、平地のほうが良いでしょうね。