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匿名さんX
[更新日時] 2012-07-05 23:42:53
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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オール電化マンションの時代は直ぐそこでしょ
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164
匿名さん
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165
匿名さん
ニュースねえ。。。
アドバイスにしたがうと、ニュースでは5〜10パーセントの値上げを検討か‥、と報道されていて、現時点では値上げ自体が認められるかすら非常に怪しい。
加えて、仮に5パーセント値上げされた場合、標準的な家庭では年額4100円程度の値上げになるらしいということがわかるな。
ということで、2割という話も年間30000円という話も主流ではないようだが、ガス派の人や>>164は一体どんなニュースを見てたの?
何かを前提にして特異な数字を一般的な数字に見せかけようとするなら、せめて前提くらいは確かなものにしようよ。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
言われた時だけしか新聞を読んでいないくてニュースも見ていないからです。
この1ヶ月のニュース内容と専門家の解説などを見ていないとわからないのです。
常にあなたはその場しのぎだから頓珍漢なことをしているのです。
ニュースでの解説で10%の値上げで試算したら一般的な家庭で1万5千円の実質値上げになると言ってるし、電力会社は20%まで上げようとしているとも言ったいたのです。
10%の値上げで年間15000円の出費なら、20%なら年間30000円の出費になります。
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168
匿名さん
本当ですか!
それなら400%値上げで試算したら年60万円の増加ですね。
なるほど、そう考えるとこのままじゃ電気がつかえなくなりそうだから、ガスに乗り換えたほうが良さそうです。
ところで2割って一体何処から出て来た数字でしょうか?
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169
匿名さん
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174
匿名さん
ガス派かオール電化派のどちからにしか区別出来ないのは思慮が欠けていますね。
オール電化派と言うのは正しいようですが、ガス派と言うのはどうも違うようです。
むしろオール電化を否定する派と言うことで、ガスしか認めないと言うものよは全く違う人たちでしょう。
私も今の日本ならオール電化は理に適わないことからも反対です。
かと言って、ガス以外は認めないとは考えていません。
オール電化にしたいのなら、その分の電力はソーラー発電などを用いた自家発電で全て賄うのであればオール電化にしたい人は、そうすれば良いと考えています。
問題は、東電が、昨年の原発事故を起こした未知数の原発を無責任に増やしたり東電の世界有数の安定した高収入をさらに増やそうとしてオール電化を広めているので、家電メーカーが本来の作りたいオール電化ではないものを、東電からの資金援助や裏の繋がりにより提供させているのです。
そして専門家やマスコミまでも手中に収めているので公開されるコメントは原発に優しい表現ばかりです。
原発に異を唱える芸能人は所属事務所に迷惑が掛からないように自ら所属事務所をはなれたりせざるを得ないのです。
九州電力のやらせメールが発覚しても九州電力はのうのうと平気なのもこれらのことを裏付ける良い証拠です。
東電から金をもらっているから、オール電化を擁護しているのですか?
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177
匿名さん
>167
>ニュースでの解説で10%の値上げで試算したら一般的な家庭で1万5千円の実質値上げになると言ってるし
それはどこのニュース?
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178
匿名さん
>>167
>この1ヶ月のニュース内容と専門家の解説などを見ていないとわからないのです。
その専門家って何者?
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179
匿名
たまには、脳内印の俺ソース以外のネタ元は無いのかねえ。
オール電化とガス併用セミ電化の違いってエコキュートとIHクッキングヒーター位しか無いんだけどなあ。しかし、オール電化家庭の2倍使っていて1.5倍に成ったら節電したってのには笑えた。
原子力の恩恵をオール電化住宅より受けながら、オール電化は原発の申し子ってマジで書いていたとはね。
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180
匿名さん
燃料費調整制度を加味すれば>>167の数字になるし
燃料費調整制度を加味しなければ>>169の数字になるってことだろうな。
原油価格の上昇は福島原発の事故とは無関係ではないってことを
どう評価するかだな。
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182
匿名さん
>原油価格の上昇は福島原発の事故とは無関係ではないってことを
これは正しい。
原発という代替手段が無くなってしまうことで、価格抑制効果が無くなって価格上昇に繫がる。
原発によってガス併用家庭も充分な恩恵を受けてるんだよ。
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184
匿名さん
いいえ、違います。
原発の恩恵を受ける→すべての電気利用者
電気を使う→原発を少し推進
が正しいです。
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185
匿名さん
いいえ、違います。
原発の恩恵を受ける→すべての電気利用者
電気を使う→原発を少し推進
原発の恩恵が大きい→オール電化
オール電化→原発を強く推進
が正しいです。
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189
匿名
夜間の電力量消費量を見ずに語ると187に成ってしまう訳。
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190
匿名さん
原子力発電のリスクや最終的に必要な処理金額を無視し、良いことだけをクローズアップして増やし続け今に至りました。
原子力発電による発電が安いと言うのは、最終処理にまで必要な膨大な金額は計算外にしたから成り立ったのです。
使用済み燃料の処理費用どころか、使用済み燃料の処理方法さえ未解決の状態なのです。
福島原発事故が起こっただけで、とんでもない数の人が生活を奪われ、住む場所を奪われ、将来をも奪われてしまったのです。
これも全てオール電化がからんでいるのです。
オール電化マンションの将来は、原発事故で将来を奪われた人たちと同じなのです。
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197
匿名さん
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199
匿名さん
で、原発1基となった現在、夜間の電力消費量はどうなったの?
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205
匿名さん
1年前の3月、東日本大震災の直後の入居が開始された有明のオール電化マンションの8割りが現在売れ残っていると言ってました。
営業に電話して話を聞いてみると、もちろん入居している人もいるが、キャンセルもあったりして予定を大幅に超える売れ残りで大変だそうです。
売れない理由は、オール電化が一番の理由でしょう。
ガスコンロにするオプションは無いのかと良く聞かれるそうです。
オール電化マンションなのでガス管を引き込んでいないので対応できませんからね、
今、オール電化マンションに住んでる人は将来どうなるのか心配でしょうね。
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206
匿名さん
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207
匿名さん
>205
どのマンション?
価格交渉の余地あるかな?
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209
住まいに詳しい人
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211
匿名さん
オール電化マンション って まだ、あるんですか?
全く見なくなりましたが。。。
隠して売ってるだけ?
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212
匿名さん
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213
匿名さん
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214
ご近所さん
電気が無くなることは無い・・これにつきますね。
加えて電気中心の生活です。
災害時の事は別問題、今後オール電化が増えるでしょうね。
うちの近辺は潮流による発電を利用した環境モデル地区になりそうです。
もちろん近辺のマンションは今からもオール電化ですよ。5棟ほど建設中ですが。
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215
匿名さん
有明と言えばすぐにわかる。
検索すればすぐに出てくる。
2011年3月入居開始で特定できる。
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216
匿名さん
■地震後、仙台のマンション市場 オール電化に人気
東日本大震災から50日が経過したゴールデンウイーク。宮城県仙台市の分譲マンション市場では、「オール電化」の人気が高まっていた。
現在、市内3カ所でオール電化の分譲マンションを販売中の住友不動産仙台支店によると、「オール電化とガス併用マンションの違いを、まずは説明してほしい」という来場者が多くなっているという。
仙台では3月11日の地震発生後、電気系統のインフラは数日で復旧したエリアもあったが、ガスは大幅に遅れた。「ライフラインの復旧スピードが、『電気、水、ガス』の順番だということを、多くの方々が認識したようだ」(同社)。オール電化とガス併用の説明を求める来場者が多くなっているのは、これまでオール電化をあまり意識していなかった層が動いている証拠だといえる。「ライフラインの復旧スピードがどうだったかを、立地条件に入れて検討するケースも目立つ。必然的に、仙台市の中でも都心部に人気が集まる傾向になる」と言う。
同じくオール電化マンション「ザ・ライオンズ定禅寺タワー」(仙台市青葉区、総戸数194戸)を販売中の大京東北支店でも、「当物件の建設地エリアは、ライフラインの復旧が早かったので来場者に安心感を持っていただけている」と話す。また、同マンションは免震工法を採用。「強度が高いと評価される同じマンションでも、免震工法を採用したマンションの揺れは緩やかで、家財道具が倒れるケースが少なかったと聞く。震災後、オール電化と共に、免震に興味を持つ来場者が非常に増えた」と話している。
地震発生後、マンションの営業活動及び広告の自粛が続いていたため、3〜4月におけるモデルルームの来場者数は全般的に減少しているようだ。
ただ、「来場したお客さまのモチベーションは非常に高い」ということは両社の共通した見解。特に大京の定禅寺タワーでは、「持家からの買い替え検討者が、4月の来場者のうち5割に上った」(同社)という。
(2011年5月17日 住宅新報社)
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217
匿名さん
これは原発事故のことや節電に関して東電が隠していた時期のことです。
今ではダントツ不人気です。
しかし、知られていないのは、東電などからの圧力によって報道が出来ない状態になっているのでしょう。
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219
匿名さん
>今ではダントツ不人気です。
報道できない状態なのに、なんで知ってるの??
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221
匿名さん
>>205
で、なんと言う名前のマンションなのですか?
調べてみてもそのようなマンションは見当たりません。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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222
匿名さん
>217
>しかし、知られていないのは、東電などからの圧力によって報道が出来ない状態になっているのでしょう。
結局、推測の域を出てないんじゃん。
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223
匿名さん
有明の東京建物、テレビでもCMしてたよ。
知らないのは東京に住んでいないから?
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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224
匿名さん
>222
隠蔽されているのだから推測するしか方法はないのでは?
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226
匿名さん
>224
じゃあ、推測の根拠をひとつづつきちんと提示すべきです。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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227
匿名さん
変換ミス。
× ひとつづつ
○ ひとつずつ
失礼しました。
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236
匿名さん
公の掲示板でのn固有名詞は出さないほうがマナーです。
スレッドが固有名詞のマンションについてであれば良いのですが、このようなオール電化マンション全体についてのスレッドでの固有名詞は普通の感覚の人であれば出せないのが普通です。
しかし、有明でブリリアで2011年3月から入居となれば誰でも簡単に特定出来ますよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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237
匿名さん
今朝も東電の事務所や意味なく所有している建物だけに関する無駄遣いが100億円もあると指摘されていました。
東電の考えは、「他人の金は自分の金、自分の金は自分の金。」と言うことです。
あんな原発事故を起こしておいて、いまだにどうなるかわからない状態なのに、自分の無駄を省こうとしないで、電気料金の値上げしかしないのです。
それを知っているのにオール電化を進めようとしているのです。
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238
匿名さん
東電が問題だからオール電化が問題って、
たとえば、沖縄電力管内だったら、オール電化はどうなの?その他の電力会社の管内だと?
日本全部を東電で対応しているのではないことを意識した書き込みを願いたいな。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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239
匿名さん
全ての電力会社はオール電化を代表とした電気を一日中使わせようとしているのです。
それも、作るのは簡単で運転している時だけは安く電気が作れるが、使用済み燃料をどのように処理するのかとか廃炉になってから解体もしくは建て直すのに必要な国家予算ほどの金額がかかるかもしれない未知数の原子力発電をどんどん作る口実にするために電気を無駄遣いさせようとしているのです。
特にオール電化は悪質で、一般の人が使わない深夜の電力を使わせようと、どうせ無駄に発電していて捨てていた電力なので割引と言う騙し文句で良くみせて広めようとしていたのでした。
本来なら深夜電力は捨てていたものなので無料でも良いので、無料にするのならまだわかります。
しかも、オール電化にすることで、昼間や夜間にガスを使う料理や洗い物そして入浴までも電力に変えさせ、しかも一般に供給している料金よりも高く取っているのです。
つじつまがありません。
本当に電気の無駄を考えているのなら、エコキュートで深夜電力を無料に近い料金で使い、昼間は普通の料金にし、急騰やコンロはこれまで通りのガスにすれば良いのです。
こうすれば、無駄に捨てていた深夜電力の一部を有効活用できますし、昼間の電力消費量も変わらないからです。
なのに電力会社は、捨てていた深夜電力で利益を出し。昼間は更に利益を増やす料金設定にして、電力の総使用量を増やして原子力発電所を増やす口実を作ろうとしていたのです。
この構図は、新聞記事やニュースや特集番組などで、今となっては多くの人が知るようになったのです。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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240
匿名
行き着くところは、深夜電力の安さ
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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243
匿名さん
オール電化は時代錯誤の時代遅れで損切りですから、決してオール電化マンションやオール電化一戸建ては避けて下さい!
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244
匿名さん
今ときオール電化マンションを喜んで宣伝するのは、世間知らずの石川遼君くらいのものです。
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245
匿名
菊地桃子もオール電化のCMしてますよね。
関東は知らないけど、西日本ではオール電化のCMもあるし、オール電化マンションも堂々と表記してます。
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246
匿名さん
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247
匿名さん
東電はすごいよ。各家庭レベルまで節電をお願いしつつ、値上げして尚且つ税金投入&オール電化のCMするんだから。
もう意味が分からない。
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248
匿名さん
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249
匿名さん
福島原発事故が起こっただけで、とんでもない数の人が生活を奪われ、住む場所を奪われ、将来をも奪われてしまったのです。
これも全てオール電化がからんでいるのです。
オール電化マンションの将来は、原発事故で将来を奪われた人たちと同じなのです。
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250
匿名
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251
匿名
うちは、オール電化だが原発事故前から火力や水力の電気しか使ってないんだが。
249みたいに使ってない振りすればOKか。
これからも、原発以外の電気で何も問題無く生活は送れる予定。
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253
匿名さん
関東でも普通にオール電化のCMしてるらしいけど、どの会社?
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254
匿名さん
どうやらオール電化とオール電化マンションとの違いに気付いていない人ばかりのようですね。
ここは、オール電化マンションのスレなので、一戸建てのオール電化は他にスレを立ち上げて、そこで行って下さい。
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255
匿名
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258
匿名さん
東京ガスは経費削減により値下げするそうです。値上げを強行しようとする東電とは対照的。
今後、オール電化マンションが売れるかどうかは電力会社の企業努力によるだろうね。特に「高い」というイメージを持たれると致命的。
さて、今後どうなることか。
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259
匿名さん
原発事故の損害賠償を全部電気代に転嫁すればオール電化なんて選択肢はなくなる
オール電化は要するに税金泥棒
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260
匿名
>259
むしろオール電化住宅にすれば、その分賠償金を多く払うのですから、ありがたく思うべきでは?
オール電化を選択した人がよりたくさん、払ってくれます。
我々はガスを選択して、少しでも払う量を減らせばいいんですよ。
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261
匿名さん
東電は、経費を湯水のように浪費したまま、仕事内容に不相応な高額な給料や役員報酬を維持したまま、金が足りないから値上げすると言っている。
しかも、値上げは東電の当然の権利であり当たり前のことだと言っている。
無駄に多い事務所の数を統合して整理するだけで約40億円、単に所有していて使っていない建物などを処分するだけで約60億円、このように給料を下げなくても100億円もの経費が削減されるのに、しようともしない。
更に無駄に雇っていてろくに仕事もしていない部署をリストラし、高額な給料と桁違いに高額な役員報酬を一般の金額にするだけで、今、申請している値上げ分は解消できるのにしようとしない。
こんあ東電の値上げを助けるためのオール電化を薦めることなんて出来るわけが無い。
東電は、オール電化を増やして電力浪費を促し、電力が必要だと言う根拠をなんとしても作り出し、発電量が増加するから社員のリストラは出来ない、給料も下げられない、電力料金の値上げをしなければ成り立たないと言いたいのです。
原発事故で被害にあった人たちのことなんて考えていないのです。
自分たちさえ良ければいいのです。
近々マグニチュード8クラスの東北沖プレート地震が起こる可能性が大変高くなったと報告されました。
揺れはたいしたことはないが、3.11クラスの津波が発生すると言われています。
今、品詞の状態で故障を繰り返している事故を起こした福島原発を3.11と同程度の津波が再び襲えば専門家でなくてもどのような事態が起こるのかは明らかです。
冷却装置は壊れ脆くなっている原子炉が崩壊するかも知れないのです。
そうなると、更なる放射能汚染が広がるのです。
オール電化なんて言ってる場合じゃないのです。
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262
匿名さん
>>261
オール電化の話なんかどうでもいい!東電が憎いんです!原発が嫌いないなんです!と言いたいのですか?
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263
匿名さん
>261は、東電憎しが溢れてしまって、あちこちに八つ当たりしているようにしか感じません。
冷静になって経済的なことを考えてみれば分かるけど、電気の供給力の足りる範囲で出来るだけ沢山の電気を消費したほうが、値上げ幅は少なくて済むし、賠償金の原資も得やすい。
もっとも、組織のスリム化、給料および役員報酬の減額、経費の大幅削減を行うことは、大前提ですよ。
ここまで、憎むなんて、過去に首にでもなったとかのトラウマでもあるとしか思えない。
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