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名無し@e戸建て [更新日時] 2023-11-24 22:17:34

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

  1. 5801 tk

    >5779
    >tkの珍説ですか?
    昨日テレビの老人の熱中症対策の中で説明していた。
    現役世代は対象ではない。
    tkは毎日夕方に散歩をして汗をかいている。
    真冬でも散歩で汗をかく。

    tk宅の夏は28°C湿度16g/m3くらいで過ごしている。
    今日、外は雨上がりで蒸し暑かった。
    ユニクロのTシャツが汗を表面に吸い出していたものが、室内に入ると気化冷却で涼しくなった。
    綿のTシャツのときは、肌がベタベタしたまま冷えて気持ち悪かった。
    汗が出やすい体質になると室内湿度が低ければ汗が蒸発して涼しくなる。
    モデルチェンジしたユニクロのTシャツは特に効果的だ。
    昨年夏までと同じ温湿度なのに、今年の方が涼しく感じるのはユニクロのTシャツの効果だと思う。
    これもtkの珍説かな。
    おじさんはアレルギーだから真似できないよね。

  2. 5802 tk

    >5799
    >政府の推奨温度は何の根拠もないそうです。
    私は政府の推奨温度は間違いだと最初から考えていました。
    28°Cで湿度が高ければ暑くてたまらないはずです。
    推奨温湿度にしなければ意味ありません。
    推奨温度を決めた役人は、とんでもない無知だと思っていました。

  3. 5803 匿名さん

    ねえねえ、おじさんの乾燥肌ってどんな症状なの?
    ホントに単なる乾燥肌?
    ちゃんとお医者さんに診てもらった?

  4. 5804 tk

    >5798 床下給気の追記(2)

    換気不良の部屋をなくす方法
     室内壁から外気を取入れてファンで排気する第3種換気は、換気不良の部屋ができやすい。
    tk宅のようにすれば、全室をキチンと換気できる。
    1.床下に外気を吸気する
    2.1階全室の床につけたΦ100程度の通気口から調質された空気が上昇する
    3.1階各部屋のドアのアンダーカット部分から室外に排気される
    4.階段室を上昇する
    5.2階各室のドア下から空気が入る
    6.各室の壁排気口から排気される

    各室を確実に換気するには第1種換気を行い、個別に吸排気ダクトを取り付ける必要があるが、
    上記の方法により各室の換気がローコストで実現できた。
    tk宅は第2種換気であるが、第3種換気でも同じことができる。
    …続く

  5. 5805 tk

    おじさんちの設計方針

    tkの理解をまとめた。
    なぜ、「国内唯一の風変わりな住宅を設計したのか」を考えれば簡単に結論が出たのではないか。
    議論の出発点は基本方針だった。


    基本方針:冷暖房は夜間電力のみを使用する。
    ・温度維持:基礎コンクリート
    ・湿度維持:室内の木材
    この手段でエアコン停止時の温度と湿度を維持する。
    このためには基礎・躯体とも外断熱が必要。

    室内側にタイベックを張った理由
    無益な議論が続いたが、本当のところは、おじさんが「断熱ボードの外側にタイベックを張るのが無理」と勘違いしただけだった。
    そのために、断熱ボードの端面をシールするという無駄なコストがかかった。

    冬の日射による過熱
    基礎蓄熱が多かったために、日射エネルギーで過大な室温上昇がおきた。

    木材調湿能力不足
    梅雨と夏は湿度が高いために、夜間にエアコンで湿度を下げても、エアコン停止時に湿度が高くなりすぎることがある。
    このときはエアコンで除湿すれば、簡単に対処できる。
    これをしないと別に夏小屋が必要になる。

  6. 5806 匿名さん

    >5801
    >おじさんはアレルギーだから真似できないよね。

    そーだよね、単なる乾燥肌ってことないよね。
    いくら小屋が湿度に弱い低性能な小屋だからとはいえ、窓も開けれない小屋の高齢者独り暮らしじゃ病気にもなるって

  7. 5807 匿名さん

    >5801
    >真冬でも散歩で汗をかく。
    新素材の薄くて暖かい防寒着等は動かない時は良いが動くと駄目だね。
    断熱は主に空気でする、厚みが有るほど熱を遮る。
    新素材は透湿が優れてるように宣伝してるが疑問。
    薄さを透湿性の悪さでカーバーしてる気がする蒸れて暖かくなる。
    >汗が出やすい体質になると室内湿度が低ければ汗が蒸発して涼しくなる。
    汗をかいても蒸発しなくては体温が下がらない、滝のように汗をかいても無駄。
    東南アジア人は汗腺数が多いそうです、少しの汗で無駄なく蒸発しやすいように汗をかくのが良い。
    蒸発し易いように衣服内湿度が低くなる衣服が良い。

  8. 5808 匿名さん

    >5804
    >換気不良の部屋をなくす方法
    > 室内壁から外気を取入れてファンで排気する第3種換気は、換気不良の部屋ができやすい。
    >tk宅のようにすれば、全室をキチンと換気できる。
    出鱈目をレスしないように。
    どう読んでも高気密の3種換気の方が優れている。

  9. 5809 匿名さん

    >5805
    末期高齢者になると妄想や作り話が多くなるね。
    都合の悪い事は覚えないし忘れる。
    タイベックを断熱材の外側に貼るのは、やり難いし、愚か。
    断熱材の内側は開口部等が有るから省くのは難しい。
    一番合理的なのが小屋の方法。
    高高住宅は天候が良ければ普通に日射でオーバーヒートする。
    高蓄熱だから床下室内循環ファンで解決してる。
    小屋の木材の有効な含水量は150L程度有る。
    冬など10日間程度加湿しなくても適湿になってる。
    夏も同様、深夜に除湿すれば済む。
    快適性が劣る夏屋は作業場になってる。

  10. 5810 匿名さん

    >5809
    >冬など10日間程度加湿しなくても適湿になってる。

    ニベア縫って耐えてるのが適湿とは笑えるね、おじさん。

  11. 5811 匿名さん

    ↑縫って

    変換ミス、塗ってでした。

  12. 5812 匿名さん

    >5810
    理解力が無い、恥ずかしいだろ。
    一般的に適湿は40~60%。
    何に耐えてるのかな?
    誤字など訂正不要、ミスだらけのレスを直しな。
    笑えるのは>5810の惨めさ。

  13. 5813 匿名さん

    >5812
    >何に耐えてるのかな?

    さあ?何に耐えてるんだろうね。

    >3171
    >乾燥肌はニベアで対応して今年は40%以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

  14. 5815 匿名さん

    [NO.5814と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  15. 5816 匿名さん

    もう一度警告する、人として恥を知れ。
    卑劣な>5814には返レスをしない。
    「おじさん」の呼びかけにも同一人物として変レスしない。

  16. 5817 匿名さん

    では、
    >3171の乾燥肌の症状はどんな症状なの?

  17. 5818 tk

    >5809
    >断熱材の内側は開口部等が有るから省くのは難しい。
    外断熱の住宅の窓は、窓枠取付用の木枠を使っている。
    断熱ボードと木枠の表面を面一にしている。
    タイベックを木枠内に巻き込み、両面防水テープで貼り付ける。
    窓台の両端の角は防水テープで入念にシールする。
    木枠表面のタイベックの上にスポンジシール材を貼り付けてから窓をはめ込んで釘打ちをする。
    さらにツバの上とタイベックは防水テープで雨仕舞する。

    断熱ボードに防水テープを貼り付けていないから剥離の恐れはない。
    これは窓メーカーの施工指示書に書いてある方法だ。

  18. 5819 tk

    >5816
    >「おじさん」の呼びかけにも同一人物として変レスしない。
    「変レス」は「返レス」の間違いだと思うが、「変レス」は実態を表しているから、これのほうが良い感じだね。

  19. 5820 tk

    >5807
    >断熱は主に空気でする、厚みが有るほど熱を遮る。
    ライトダウンはおじさんが着ている厚ぼったい服より断熱性がある。
    これこそ技術革新だ。

    >新素材は透湿が優れてるように宣伝してるが疑問。
    ライトダウンの透湿性は期待していない。
    このときもTシャツに汗が貯まる。
    tkが散歩で汗を書くのは、汗をかくように途中で速歩やジョギングをしているからだ。

    >汗をかいても蒸発しなくては体温が下がらない、滝のように汗をかいても無駄。
    夏のtk宅は湿度が低めだから汗が蒸発してTシャツの表面が冷却されている。
    このTシャツも技術革新だ。

    >東南アジア人は汗腺数が多いそうです、少しの汗で無駄なく蒸発しやすいように汗をかくのが良い。
    その通り。
    tk宅の夏はそれを目標にしている。

  20. 5821 匿名さん

    >5818
    開口部は窓だけではない、配管等も有る、全て面を合わせしなくては駄目になる。
    http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/yoto/wood/wood_10j_03.html
    tkが紹介したURLのように防湿シートを施工しないと面倒、外側に施工することでダブルになる。
    内側に透湿シートを施工するのが一番シンプル、楽なタッカー止め主体の施工になる。

  21. 5822 tk

    >5808
    >どう読んでも高気密の3種換気の方が優れている。
    第2種換気と第3種換気、どちらの方式でも換気不良の部屋ができない方法を説明している。
    換気方式の比較をしているわけではない。
    第2種換気憎しで文章が理解できなくなっているようだね。

  22. 5823 匿名さん

    >5820
    ボクサーのようにゴムカッパを着れば良い。
    湿度16g/m3は多過ぎる、朝の外気でも16g/m3以上は半数くらいの日。
    28℃等地獄。

  23. 5824 tk

    >5821
    >開口部は窓だけではない、配管等も有る、全て面を合わせしなくては駄目になる。
    給排水配管は基礎に通すから、現場発泡材でシールしているよ。
    その他の小さな貫通部は気になればプラ粘土で塞ぐ。
    その他のリークは僅かだからC値に影響しない。

  24. 5825 匿名さん

    >5822
    電気屋の頭で無いから分かってる。
    換気量は外気と室内の差圧と給気口面積で決まる、厳密には流量係数が関係する。
    高高の家なら室内圧はマイナスでほぼ一定換気扇能力と隙間で決まる。
    各部屋の面積に合わせた給気口面積にすれば各部屋計画換気量になる。
    様々な給気口面積の給気口を作るのが大変だから調整出来るようにしてある。
    調整すると給気量が分からないから流量計で確かめた方が良い、ほぼ確認する人はいない。

  25. 5826 tk

    >5823
    >28℃等地獄。
    現にこれでtk宅は涼しい。
    おじさんが想像できないような環境を実現したのだから、
    tk宅の「Ⅳ地域の床下エアコン冷房」は大発明だと自信を持ったよ。

  26. 5827 tk

    >5825
    >高高の家なら室内圧はマイナスでほぼ一定換気扇能力と隙間で決まる。
    入門レベルの流体力学の知識だね。
    正確には、換気扇能力と排気口面積で決まる。
    排気口面積が充分にあれば、室内/外圧力差はほとんど発生しないのは、この間計算したばかりだよね。
    流量係数が問題になるのは、配管流速が早いときだ。
    tk宅の2階換気口は、1つあたりの風速が極めて少ないし、配管長は15cm程度だから圧損は無視できる。

  27. 5828 匿名さん

    >5825
    基礎には給水(凍結防止のためスラブから)のみ配管が有る。
    基礎外断熱材をステンレスで覆ってるから基礎立ち上がりを通す配管を無くした。
    配管は基礎の上を通してる、配管は吊り下げでメンテがし易い。
    配線もほぼ屋根裏を通さず床下に集中させてる。
    発砲剤シールは後々面倒だから使わない。
    エアコンが壊れたが正解と思った、外すのは簡単、隙間に断熱材を詰めて粘土で室内側を仕上げ。

  28. 5829 匿名さん

    >5826
    感覚が麻痺してるから熱中症は年寄りが多い、危険ですよ。

  29. 5830 匿名さん

    >5877
    電気屋の浅はかな考え。
    流量を決める所(給気口や排気口の絞り部)の流速が早くなるように圧力損出を高くしないと正しく分配は出来ない。
    流れは抵抗の少ない方に流れる、だからショートパス等が起こる。
    低気密住宅は室内圧が低い、浮力による小さな圧力で下から吸い込み上から漏れる。
    隙間が多く、給気口、排気口が余り役に立たないから正常な流れにならない。
    隙間がなくても、給気口、排気口の面積が風量に見合ってなければ正常に流れない。
    広い開口が複数あれば流れは一番近い抵抗の少ない所から多く流れる。
    圧力損失がなければまず正しく分配出来ない。
    圧力損出が小さいと全ての流路が同じ形、長さでなければ同じ流量にならない、住宅では有り得ない。

  30. 5831 匿名さん

    >5826
    >想像できないような環境
    乾燥室
    https://farm9.static.flickr.com/8324/28830873130_7bff91405f_o.jpg
    28.8℃31% 絶対湿度8.9g/m3

  31. 5832 tk

    >5831
    この写真は何だい。
    tkがアップしたものではない。
    tk宅は28°C、16g/m3と書いたよ。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  32. 5833 tk

    >5830
    おじさんは肝心なところを見逃しているよ。
    tk宅は床下から2階の壁排気口に抜ける温度差換気(パッシブ換気)になっているから、ファンのパワーは空気の取入れにしか使っていない。
    だから第2種換気でも室内圧力は僅かな負圧だった。
    折角、長々とご説明頂いた理論は見当ハズレだね。
    だから、おじさんの流体力学の知識は初級レベルと言ったんだ。

  33. 5834 匿名さん

    >5833
    御免、電気屋の頭では理解不能だったね。
    自然だろうが機械だろうが流体は同じ。
    >5830の理屈は変わらない。
    前に折角圧力を計算で出したのだから、それぞれの排気口に何m3が差圧何Paで流れてるか計算式と答えを出してみな。
    無理かな?、無理だろうな、計算の答え結果で>5830のレス内容が理解出来る。

  34. 5835 匿名さん

    >5832は一部削除されてるからtkの悪質な「なりすま」しかな?

  35. 5836 tk

    >5828
    >基礎外断熱材をステンレスで覆ってるから基礎立ち上がりを通す配管を無くした。
    基礎貫通が一番雨仕舞いがいいよ。
     羽目板を貫通すると板の穴の周囲にヒビが入りやすい。
    断熱ボードの奥にあるタイベックと配管の隙間はきちんとシールできているのか、チェックできないよね。
     ステンレス板を施工後に穴を開けて排水管を通せば済むことだ。
    こんなこと板金屋は簡単にできるよ。
    tkは板金工具を持っているから自分でできるけどね。

  36. 5837 tk

    >5832
    写真の出所の返事がないよ。
    おじさんのレスは内容はともかくとして、真剣だったからなりすましかもね。

  37. 5838 tk

    >5804 床下給気の追記(3)

    機械換気の方法
    tk宅で実施している床下から給気して2階に排気する方法は、第2種換気または第3種換気で実施できる。
    特に冬季の室内/外温度差が大きいときは、機械換気なしのパッシブ換気(自然換気)も可能だ。
    しかし、パッシブ換気だけでは外気の温度変化で換気量が変わる。
    そのためシロッコファンの定流量特性を利用して換気量を確保する。

    第2種換気
    tk宅で採用している方法だ。
    シロッコファンで外気を吸気している。
    第3種換気よりわずかに室内圧が高い負圧になる。
    そのため、安全を見て気密シートの施工レベルを北海道やカナダの水準にしてある。
    排気口は2階の壁の各室に開けてある。

    第3種換気
    シロッコファンを排気側に取り付ける。
    排気は2階壁換気口ではなく、各室の天井にして、小屋内のダクトで集合ボックスに接続する。
    集合ボックスは、2階各室のダクトを接続して、各部屋の圧力を均圧化し、排気量のバランスが崩れないようにする。
    こうすれば部屋別の換気量調節はいらない。
    集合ボックスに1本の排気ダクトを接続してシロッコファンで軒下に放出する。
    小屋内ダクトは保温して冬季のダクト内結露を防ぐ。
    この方法は、壁の完全気密工事ができる業者が少ないⅣ地域に適している。
    外気吸い込み側にファンは使わない。
    …続く

  38. 5839 tk

    >5834
    >前に折角圧力を計算で出したのだから、それぞれの排気口に何m3が差圧何Paで流れてるか計算式と答えを出してみな。
    0.・・・mmH2Oになるから計算は無駄。

  39. 5840 匿名さん

    >5838
    >こうすれば部屋別の換気量調節はいらない。
    同じ広さ、気積の部屋しか作れないね。
    いかに無知でいい加減かが分かる。

  40. 5841 匿名さん

    >5839
    計算が無駄ではなく、出来ないのでしょ。
    電気も流体も同じ。
    電気の平行回路に抵抗がないとしたらどうなる?
    (抵抗が無いとは言え電線が抵抗になる)
    灯りのため等に部屋の広さに応じて電流を流すにはどうすれば良いかと同じです。

  41. 5842 匿名さん

    >5836
    ステンレスは現場加工が面倒、ステンレス屋根はそれで嫌われ、高い。
    ステンレスは蟻返しを兼ねてるから穴は避けてる。

  42. 5844 tk

    >5842
    >ステンレスは現場加工が面倒、ステンレス屋根はそれで嫌われ、高い。
    tkができるくらいだから、穴を開けるのは簡単だよ。
    おじさんは板金屋に断られたの。
    勝手に忖度したのかな。

  43. 5845 匿名さん

    >5844
    ステンレスの加工性の悪さは常識。
    僅かでも手間を省くのが設計の仕事。
    熟慮しないtkの施工手順は何時もいい加減だから変レスは要らない、時間の無駄。

  44. 5846 tk

    >5840
    >同じ広さ、気積の部屋しか作れないね。
     第1種換気でダクト換気の場合、給気用メインダクトから部屋別に分岐する。
    部屋別に吸気量を調整するとき、一つの部屋の給気を絞ると他の部屋の給気が増えて相互干渉する。
    tkが提案した方法は、相互干渉がおこらないという意味だ。
     どうしても部屋面積に合わせて比例配分したいというのであれば簡単だ。
    排気レジスターの開口面積が床面積に比例するように、ガラリの一部を養生テープでも貼って塞げばよい。
     換気量は厳密なものではない。
    二人家族では、法定換気量は多すぎて無駄だ。
    給気シロッコファンの回転制御をすれば風量は減らせる。
    風量計を持っていないから適正回転数がわからない。
    tkは太陽光発電の電気代がタダだから、それまでするほどの興味はない。

  45. 5847 tk

    >5845
    >ステンレスの加工性の悪さは常識。
    そんなことは板金加工の常識だ。
    おじさんに言われるまでのことではない。
    おじさんは設計屋だから常識に従う。
    tkは開発屋だから、常識で解決できなときは新しい方法を開発して総合的な手間を省く。
    この差はおじさんにはわからないから変レスだと思うだろうね。

  46. 5848 匿名さん

    [NO.5843と本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  47. 5849 匿名さん

    >5846
    tk宅だけのレスは控えるように。
    一般論でレスしないと例外ばかりになる、無駄レス。
    その場限りの言い訳と駄レスに呆れる。
    害ばかり流すのがtk。
    換気量は部屋に対して決めているから無駄が有っても現状ではやむえない。
    16畳でも1人分の換気量、夫婦二人が居ると換気量不足になる。
    16畳÷2×3.3m2x2.4mx0.5回/h=31.7m3/h
    人感センサーと換気量を自動で連動させないと綺麗な空気は中々吸えない。

  48. 5850 匿名さん

    >5845
    >僅かでも手間を省くのが設計の仕事。

    製造メーカーが社内の設計へ求めるものと、住宅にユーザーが求める設計はまったく別物。

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1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億2690万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円・9450万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸