東急ハーベストクラブ

>会員番号単位でその管理情報と予約番号を紐付け

話がそれますが、そうされていれば不特定多数への利用券の転売者も見つけられますね。

当たり前かもしれませんが、個人単位での宿泊履歴情報管理はすでに出来ているようです。
私は２種類の会員番号で予約しますが、年始に行った時に、「昨年度のＡの券がまだあまってらっしゃるようですが、今回はＢの券の利用で良いですか？」と聞かれたことがあります。
過度なキャンセルを繰り返すなどの情報が蓄積されているかは不明ですが、できるなら、そういう人も特定できてますね。

ご不幸の折は、普通良心的な宿はキャンセル料取りませんけど、病気は判断が分かれそうです。
以前１０年とか前ですが、、インフルエンザにやられた時には、ハーヴェストでキャンセル料取られなかったことがありました。
ハーヴェスト内でも施設毎で微妙に違うこともあるかもしれませんね。

>>5419 匿名さん
>>5420 匿名さん

泊まりに行きたいと思って予約した人なら、何らかの事情で行けなくなっても、その段階でキャンセルでなく日程変更にしておけばいいだけです。その利用券もスライドされて無駄にならず、何ら問題にはならないはずです。取り敢えず予約や取り敢えずキャンセル待ちの人だけが困るだけでしょう。

現状のシステム上で何か不都合な点があれば、そこは改良するなりシステム変更をすれば解決します。延長分についても如何ようにもなるでしょう。>>5421さんのお話では、すでに管理できている部分もあるようですし、あとは東急がその気になるかどうか次第ではないでしょうか？

>>5423 匿名さん
日程変更とのことですが、それこそ「とりあえず予約」になる可能性が高いですね。

利用券は1年間しか使えないのだから、スライドしようが年の初めにはリセットされる、ということではないですか？
スライドルールで「とりあえず予約」を増やすより、今のルールの方が良いと思います。

>>5424 匿名さん

その利用券の使用有効期間中、変更日程の確定を保留できるようにシステム管理しておけばいいでしょう。最終的に変更した日程にも行かなければ、その利用券は使用済みになるだけですから、それはそれでペナルティとしての効果が損なわれることもありません。

予約で利用権利を消費するRTの運用に不便を感じて、そうではないHVCにしました。

宿泊履歴はネットの予約状況で確認できますが、今更何を言ってるのかとw
前年度分を翌年に使用した枚数も確認できるし。

>>5426 匿名さん

難しくするだけ、「今の運用ルールは不公平だ！」と騒ぐ御人が増えるだけです。

休前日の予約進捗状況を観察していると、旧軽井沢アネックスかVIALAの特定の部屋は、ホーム会員であっても比較的早くに満室になってますね。
旧軽井沢アネックス会員は旧軽井沢を利用できることから、予約運用のクレームが出るとは思えないです。
翡翠は、VIALA最古施設だけに、それほど激しい予約競争は見られないようです。
関西のVIALAは、首都圏から離れているためか、翡翠同様、通常時期の予約競争は激しくないと思います。
熱海伊豆山と軽井沢のVIALAでしょうか。予約運用の不満が多いのは。
それぞれの施設の会員は、ホーム施設名を挙げて事例をご披露いただけないでしょうか。

うるさく言ってるのは、旧軽井沢か伊豆山の週末を予約したい相互利用の方々でしょう。
そこのホームになれば良いのでは？

5431ですが、
今の予約システムはとても使い勝手がいいですね。
ホームだとほぼ取れますよ。

旧軽井沢ですが、ほぼ取れています。
相互では競争率が高くなるので、難しいかもしれませんね。

軽井沢HVCですが、ホームについてはほぼちゃんと予定できてます。さすがに予約開放日過ぎて余裕をくれていると休前日は満室になりますが、9:30に即満室ということはありません。
VIALAは思うように予約できないのかな？VIALAは相互施設になるので知りませんが。

>>5434 匿名さん

ホームと言えど、開始日・開始時間をを少し過ぎると予約できなくなりますからね。2カ月前に予定がガッチリ決まっていなくても、予約しておくしかないんですよね。

サラリーマンで仕事中に予約できないと言うなら、奥さんにログインして予約してもらえばいいだけ。
２ヶ月前の予約を努力してないくせに、難癖つけている輩がいるね。

軽井沢viala会員です。
8月以外はほぼ希望通り予約できています。

今年は7月下旬スタートであることと、8月中旬以降は週末以外は宿泊制限対象日とはなっていないことから、8月は平日でも予約が取り辛かったです。
ただ、相互で軽井沢ハーヴェストを予約できました。

軽井沢HVCは会員権が捌ければ来年の夏はもう少し予約し辛くなるとおもいます。

キャンセル繰り返してる人は今の予約システムを変えて欲しくないという事だけよく分かりました（笑）。まあ、自分に行動を批判されたら気分良くないですよネ！

それと施設によっては予約困難とは程遠いようですので実感ないみたいですね。

人には都合がある訳でキャンセルはできて当たり前。ただ、キャンセルを頻繁に繰り返しているような人については今のキャンセルポリシーで同様に救う必要があるのか？ということではないですか。

>>5431 匿名さん
ホームですが平日は兎も角休前日は簡単に予約できまへん。
何か？

>>5437 匿名さん

軽井沢HVC来年の夏ですか？
そんなに心配していません。
ホーム利用については、旧軽井沢の状況と似たようなことになるだけと思っています。

>>5439 匿名さん

どこの施設の会員ですか？

>>5439 匿名さん

どこのホーム会員だとそうなのか、「簡単に予約できない」とは具体的にどの程度のことを言っているのか、がわからないと話にならないんでは？

ホーム施設の予約が２ヶ月前の９：３０ならできるのは、まあ当たり前の話ですね。
ですが、１カ月後の休前日の予約なんかはもう取れない。「予約の取りやすさ」はその程度だと認識したうえで、宿泊制限数の範囲内で２ヶ月前にどんどん「予約」「キャンセル待ち」しましょう。でも、行けないことがわかったら、速やかにキャンセルしましょう。

こんなところですか。

>>5443 匿名さん

行くつもりのないところに予約を入れるつもりはないので、「どんどん」の表現は同意しかねます。

天気が良くて予定が合えば行きますよｗ。

予定が先か、予約が先か？

「予約が２ヶ月前の９：３０ならできるのは、当たり前」なら、予定先行で構いません。予定もないのに取り敢えず予約の必要性は低いですね。
しかし、ネット環境（地域、キャリヤ、プロバイダー、有線無線？）により、９：３０には繋がり難い場合は、予定をガチに立てて、予約ができないと空しい結果となります。キャンセル待ちにすると友人等との予定であれば、はっきりしない期間が直前まで続くことになります。


そうすると、予定の前に「取り敢えず予約」に挑戦することになりますが、もともと、ネットにつながりにくく予約も取れない人なので「どんどん」予約を取ることは不可能です。「取り敢えず予約」でラッキーに予約が取れれば、其れに併せて予定を立てることになります。

「予約が２ヶ月前の９：３０ならできるのは、当たり前」の人が、予約開放日に「どんどん」予約して、適当にキャンセルすることが前提の話が多いですが、実際にそういう人がいるのですね。

宿泊制限日数がありますから、「どんどん」予約するためには、キャンセルを１０日前まで引っ張るわけにはいかず、その結果ホームキャンセル待ちの人には助かります。

現状では、2カ月前の9時30分に予約しておくのが最善ですね。

予約の時にいつも思うのですが、喫煙の方が割合多く長く空いている気がします。
禁煙が取れないときは喫煙で我慢することもありますが、禁煙の部屋数を変更していただけないかな?と。
新しい施設は禁煙のみになっていますよね。
喫煙者もおられると思うので無しにはできないでしょうが。

>>5448 匿名さん

この喫煙禁煙は
大切なテーマですよね。

実際禁煙ルームから満室になりますし、新しい施設は全室禁煙ですし。

今喫煙ルームがある施設も、大掃除して全室禁煙にした方が、ほぼ全ての会員に喜ばれると思います。
東急さんの大英断を期待します！

抽選のご案内に、各施設の部屋タイプ別の禁煙室・喫煙室の部屋数が出ています。
概ね2割ぐらいが喫煙ですね。これは60歳以上の喫煙率21%と概ね合致しています。なかなか全室禁煙は難しいのではないでしょうか。

5448です。
もちろん全面禁煙は難しいかもしれませんね。
ですが、年配の方であれば、お孫さんなどと一緒の場合は禁煙室をチョイスして、自分だけsmoking spaceに行く方を見かけます。
現実に喫煙の方が空きが多いのであれば、部屋数調整も出来るのではないかなあと思う次第です。

平日はほとんど禁煙に泊まれますしね。休前日１日のためだけに喫煙室を廃止もしくは減少させるのは、喫煙者の理解が得られないでしょう。
私は非喫煙者ですが、喫煙者はどのようにお考えか伺いたいです。

私は非喫煙者ですが、隅っこにある野ざらしの喫煙場所まで行って肩身の狭い思いをしながらタバコを吸う様子を会社で見ており、お金を出してゆっくりしにきているのだから21%位は喫煙部屋でもいいような気がします。

私も非喫煙者で下戸です。
レストランに行くと必ずアルコールを勧められますが、必要ならこちらから注文します。
「いりません」と言うと怒った様にアルコールのリストを乱暴に片付けるのも何とかならんかいな。
また、伊豆山のバイキング会場で酔っ払いのグループが大声で騒いでいるのも迷惑です。
禁煙と同じ様に、禁酒もお願いしたいが、無理だろ。

ちょっとビックリ⁉️

喫煙に寛容な方がいまだにいるとは・・

ホテルは公の施設、今公の施設は全面禁煙にまっしぐらなのに。
自民のお年寄りみたいに、喫煙に寛容なのは時代遅れだと思いますけど。

東急はホーム施設制だから、販売時の対応が重要と考えて、新しい施設は禁煙のみとしたのでしょう。
販売済みのところは、喫煙ルームをあてにして購入した会員もいるだろうから、変更は難しいでしょう。

>>5455 匿名さん

世の中、いろんな考えがあるのです。
共有とは言え個人が所有する形態をとる会員制ホテルだし、時代遅れと断じるのはどうかと思います。

予約が取れない問題ですが、双方の意見に同意できる部分があります。
私見ですが例えば週末予約をキャンセルした場合は
特定期間の抽選確率?を1ランク下げる方法はどうですか？

そうですね。
１ヶ月で３回週末キャンセルしたら、ペナルティとして、ぐらいでどうでしょう。

そもそもホーム施設については予約運用に問題がないのでは？
ホーム施設に限った話となる特定期間の話と絡めても改善は見込めないでしょう。

休前日でも予約開放日の九時半なら、まず問題なく予約がとれ、たとえ取れなくても、すぐにキャンセル待ちに応募すれば、間違いなく予約がとれるなんて、東急ハーヴェストは皮肉ではなく、心から素晴らしいと思います。

相互利用の予約運用をなんとかしようとするのは、諦めた方が良いのでは？

それだと、やっぱりとりあえず予約するしかない。

人気施設の休前日予約は
①ホームなら９：３０予約で可能。ネット環境等で９：３０に繋がり難い場合はキャンセル待ち登録で無問題。
②相互利用なら、旧前々日の金曜日から連泊予約をする。だめなら諦める。
ということで決まりですね。

ホーム制度をとる東急で休前日利用がメインなら↑だと思います。

安い施設を購入して、人気施設を堪能できるのは平日に利用できる自由業か退職者でしょうね。

特に伊豆山、シーズン中の軽井沢は相互利用の休前日は諦める事です。

>>5464 匿名さん

無問題ではありません。キャンセル待ちが落ちてくるのが直前すぎます。キャンセルポリシーを厳しくして、1カ月前くらいには確定するようにするのが希望です。

>>5462 匿名さん

リゾートトラストのように、グレード制を取っていない東急HVCに、R社並みのキャンセルポリシーを適用するのはあまり好ましくない気がします。

取るならば、価格帯毎に人気施設の相互利用に対してこちらも縛りを強烈にすべきだと思います。

>>5467 匿名さん

例えば、HVCとVIALAの相互利用は不可にするぐらいの縛りを入れてもらわないと、キャンセルポリシーを厳しくするメリットが人気施設のホーム会員にはありません。

>>5442 匿名さん
5431の返答で記載してるんだからどこの施設に話か分かるでしょう。分からないのは貴方に国語力と複数情報の処理、把握に問題があるからですね。

ホーム施設のよやくは問題なく取れるという意見がありますが、例えば熱海のVIALAですが、予約解放された三ヶ月後の1月19日土曜日は既にホームでも満室ですよ。このように直ぐに予約出来ないわけです。しかもこの週だけでなく毎週こんな感じです。ホーム施設の予約で問題ありが現状でしょう。
もちろん全ての施設の話ではありませんよ。

結局のところ、一部屋を12人(12口)で所有しているから、うまくいって1/12の確率で予約出来るくらいの感覚でいないと無理なんでしょうねえ。
それだって、行きたい時が重複するし。
それが嫌なら別荘か普通のホテルか、、、、でしょうかねえ。

>>5470 匿名さん

人気の施設でも予約スタート日の午前中なら取れますよ。
数日経って取れないー、と騒ぐのは、努力が足りません！

以上

>>5472 匿名さん
暇な老人と自営業者は予約解放日のスタート時間に毎回PC前に睨めっこして予約できるんでしょうね。それに予約が簡単にできるといってますが、解放日の午前中なら予約出来ますってそういう意識なら完全に噛み合わないですねえ。ちなみに午前中でもやっと繋がったら既に満室のときもありました（笑）。
まあ、暇な人と違ってそんな事必死でやってられない人もいるんですよ。それに折角会員権購入してディスニーランドのファストパスを走って取るみたいなことを強要されてもね。

予約とキャンセル繰り返してるような行動を規制すればそれだけで予約状況変わるでしょう。今のキャンセルポリシー変えられたら困ると感じている人がいる事は良く理解出来ました（笑）。

予約取って使うか分からないけど取り敢えず引っ張ってキャンセル料発生する直前でキャンセルする。それで迷惑に感じている他の共有者がいても自分も同じ様に行動しろ、そうでなければ別荘かホテル利用しろ。お里が知れますね。子供や孫にご自分の行動を胸を張って説明出来ますか？
道徳的に問題ないと思っている人は何にも感じないのかね。子は親の鏡、品行方正な人間に育つといいですね（笑）。無理かなあと！

予約２ヶ月前の9:30から開始と納得した上で判子を押して契約したわけでしょ。
それなのに文句をつけてる輩は頭が良くないのかな。

>>5473

ここでいろいろ言っても詮無いことです。営業のコネを使うなどではなく、基本的にルールの枠内でやっているわけですから。先着順もまあ仕方ないです。

むしろ東急にルールを変えるよう意見するべきですよ。特にキャンセルに関しては、東急も認識してるようですから、改善を望む声が大きく(多く)なれば、対応するでしょう。

>>5462 匿名さん

この「価格帯毎」の意味が分かりませんが、絶えず変動する流通市場価格を適用するわけにはいきませんね。東急ハーヴェスト唯一のグレードであるＨＶＣとＶＩＡＬＡの相互利用なら有りですが。。。

>>5473 匿名さん
会員権買ってファストパス走って、、

そうなんです。ミラコスタに泊まっても開園30分前に入場してファストパス取るために走るのです。

会員権といっても12分の1ですから自分の好きなように使うにはその程度の努力が必要です。
ハーヴェストは担当が付いて好きなときに予約を取ってくれて、というサービスではありませんので。あまり過度な期待はしない方が良いかと思いますよ。

>>5476 アンカー間違い

>>5467 匿名さんへのレスでした。アンカー間違いです。申し訳ありません。

めんどくさいので、年間の休前日の1/12(年4日＋α)ずつを、東急に自動振り分け(抽選)してもらって、その日を使うということにすれば、絶対に不公平はないですね。
ただし、自分の行きたかった時期じゃないとか不満が噴出しそうだけど。
どうやったって、行きたい時期と行きたい場所は重複するのだから不満を持つ人は出てくるわけで。
会員権を買う前に、そのあたりは確認していないのかな?
私は、一年かけて、あちこち質問したりあちこち行けるところは行ってみたりして、納得の上購入しましたけれど。

湯河原に施設作ってくれないかな～。

江ノ島にあると良いなー
あと大磯、三浦半島西側、真鶴希望です(^.^)

>>5481 匿名さん

昭和時代の別荘地ばかりだね。イラネ。

>>5482 匿名さん
昭和時代がお金持ってるんですよ
（＾ω＾）

>>5482 匿名さん
平成の別荘地とはどこだ？
それとも明治、大正が良いのか。

軽井沢VIALAが販売再開、
まだ売り切れてなかったんですね。

伊豆山はついに大台で旧軽井沢と同じ価格、でも売り物が出ない・・

>>5485 評判気になるさん

何だかんだで、着実に上がっているということは、売れているんだねぇ。

アンチはがっかりだと思うけど、やっぱり施設が新しいし、いいよね。営業に聞いたけど、一年はコツコツと改善していくみたいだよ。そうじゃなきゃ東急じゃないよね。

先日、軽井沢vialaシクネチャースイート連泊してきました。
大満足です。フレンチはとても美味しく、またブッフェも、温かいものを、温かいうちにとスタッフの方がサーブにまわって下さり、充実でした。
今週が紅葉のピークですね。
やはり、開放感があり軽井沢の施設よいですよ！
軽井沢vialaお勧め

軽井沢827万は、旧軽井沢とくらべるとお買い得な気がします。

>>5488 匿名さん
それほど遠くない期間で同じ価格帯になると思います。

まともなシャトルバスが運行されん限りなるわけないだろう。寝言は寝て言いなさい。

>>5489 匿名さん

4桁ってこと？

さすが、世界のリゾート地軽井沢。
空いてて良かったーでなく
持ってて良かったーとなる時でしょうか。。

買おうかな？

>>5490 匿名さん
まあまあ、これからも問題提起はお願いします。最終的には、それがまた価値の向上に繋がりますので。
ありがとうございます。

東急さん、お願いしますね。

軽井沢の炭酸風呂良かったー

>>5492 匿名さん
購入は自己責任で。リゾート会員権は実際に気に入った施設を買うのがベストです。

資産性を考えるならば、数字を見てお考えください。数字はウソをつきませんので。

>>5490 匿名さん
旧軽もシャトルバスないけど問題ないの？
駅から荷物持って10分以上歩くなんて嫌だな。それに夏も冬も歩けないよね。
君こそ寝言はやめて欲しいな。

専用シャトルバスが必要な人がどこまでいるのか知りませんが、多くはマイカー利用ではないですか？

>>5485 評判気になるさん
まだ売り切れてないではなく、計画的に複数回で売っているんですよ。
直ぐに完売なんてやろうと思えばいくらでも出来るけどそれをしないのは売主として当然。少し不動産について勉強したら（笑）。

それぞれ立場によって考え方が違うわけですね。

会員権価格についていえば、オーナーはこれから高くなって欲しいし、他施設オーナーは自分の方が上だと思いたい。東急関係者は新施設をなるべく高く売りたい。

運営方法については、オーナーは負担が増えない範囲で便利にして欲しいし、東急関係者は利用率を上げるとともに追加費用負担があればオーナーに押し付けたい。

私はよく話題になっている人気のある方の施設オーナーですから、それらが上がってくれるのと同時に利便性が向上してくれればうれしいです。
合わせてプリンスとの相互利用はやめて欲しいです。相互施設に興味は無いので、ホーム枠を広げてくれればさらに良いです。
これが私の立場ですが、相いれない方も多いでしょう。当然です。

>>5498 匿名さん
話題の施設のオーナーは新規と既存買換会員の割合はどうなんでしょうか？

新規会員の割合の方が多いのかな。

軽井沢の大庭の芝生はきれいに覆われてました。ドウダンツツジも鮮やか。

>>5499 匿名さん
こんにちは。
軽井沢は比較的新規が多いと思います。私はだいぶ前からオーナーで追加入会ですが、知人たちに声をかけたら数名入会されました。
同じようなケースが多いと思います。
軽井沢は関東の人には有名なので、薦めやすいし、買いやすいと思います。

>>5500 評判気になるさん

夏に比べて、大分庭らしくなってきましたね！

十二月にプリンススキー場にすべりにいきますがホームは軽井沢ですが旧軽井沢とどちらに宿泊すれば良いのかわかりません。
子供も幼稚園生が四人とママ友と行きます。
移動はタクシーになると思いますがワゴン車タクシーがあるのかも分かりません、もし詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。宜しくお願いします。

旧軽井沢の方が近いでしょ。マイカーで行きなさい。

>>5503 匿名さん
2年前ですが冬はプリンススキー場まで専用送迎バスがありました。問い合わせしてみて下さい。

>>5505 eマンションさん
言葉足らずでした。旧軽井沢からです。

軽井沢は運び湯の温泉なのに、なぜ入湯税を課さないのですか。

有難うございます。
旧軽井沢に問い合わせしてみます。
普段は車で行くのですが運転出来るママがいないので新幹線でいきます。
軽井沢、車が無いと不便です。（笑）

軽井沢、浅間山の山肌も色づいてます。大庭の紅葉も見頃

>>5509 評判気になるさん

手前の薪は本当に火が入るのかな？
ずっと気になってました。

>>5510 匿名さん

昨日試してました
クリスマスに向けて屋外暖炉として使うようです
煙がかなり出てましたので、ハーヴェスト棟の庭側はちょっと煙いかも、ですね(^_^;)

>>5509

天気に恵まれて、うらやましい！
この雄大さは、写真じゃ伝えきれないんですよね。

山中湖マウント富士で、安倍首相とインド首相が昼食したようです。

>>5509 評判気になるさん
軽井沢の秋良いですね。夏以来なので、また行きたくなってきました。お庭も散歩したいし。

暑い夏と異なり、秋のカフェで紅茶とか良さそうです。

特定期間のホームキャンセル待ち今日から始まりましたねー。開始15分後に珍しく繋がりました。

夏は1時間経っても繋がらなかったのにー。回った来ると良いな。

特定期間のキャンセル待ちと言っても開始日２ヶ月前の12/29分だけでしょ？
大晦日や元旦開始日は至難だと思うけどね。

>>5516 匿名さん

vialaの場合は、年末年始特定期間中は全ての日程が、今日から電話受付開始です。

私も繋がって良かった！
です。

VIALA軽井沢売り切れはやっ。

不安を煽るような書き込みはありますが、全く問題なく大人気のようですね。

購入した方おめでとうございます。

そうですね。

会員になって本当に良かったと思います。

ネガの書き込みはこういった掲示板では
人気の裏返しで必ずあります。
購入できない残念組の妬み、僻みのような
不正確なコメントも沢山あるかと思いますので、
本当に購入検討されている方はご自身の目で
確かめられたら宜しいかと思います。

私は、施設、サービスともに大満足しています。
人気があるのも納得の内容ですね。

VIALA軽井沢、
開業一次会員権 早々完売ですね。
オープンラウンジのパンプキンシフォンケーキです(^.^)
可愛いオマケが乗ってます

HVC軽井沢の方は売れ残っているねw

この前の週末初めて軽井沢に泊ったけど、風呂が塩素臭かったわ
ここまで臭かったのはグランデコ以来

>>5521 匿名さん

なんと言われようと、熱海伊豆山を上回る勢いですから。

>>5522 匿名さん

ネガキャン、ご苦労様です。

ちゃんと消毒しているという証ですので安心して老人は入れます。

>>5523 匿名さん
期待はできそうですね。
東急としても、ドル箱にしたいでしょうから。

私としては、VIALA鬼怒川がどのような設えになるのかに興味は写っています。

>>5526 匿名さん
以前からの書き込みで、開業後仲介1,500万円、開業後数年で2,000万円というのは悔しいくらい当たっていますね。

>>5527 匿名さん
当たってる？
まだ仲介始まってないのですが。
気が早いですね。

軽井沢HVCは安いから、今が買い時か！

>>5522 匿名さん
そんな話題今まで出たことないわ。
臭覚の問題？
それともお年のせいで体調によってもそんな気がするのかな（笑）。
やっぱりネガ見つけたくても非の打ち所がなくてやっと思い付いたのが塩素ってところか！
可哀想な人がいますね。

ありがとうございます。私の書き込みですね(笑)。
路線バスは改善されるでしょうし、冬景色も良いものと期待しています。
色々マイナス材料はあっても、関東の人は軽井沢ブランドが好きなんですよね。

ハーヴェストに限らず大規模ホテルの風呂なんて、
うちの近所の区民プールと同じく塩素臭が半端ない
所詮大規模浴場なんて温度の高めの温水プールレベル
あの匂いが分からないって嗅覚に難ありでしょ

チコちゃんでやってたけど、プールの塩素臭は実際のところは、オシッコの匂いだそうです。

なんか、マイナスな事をわざわざ書き込む人はなぜなのだか、聞いてみたい

あの風呂の匂い云々

誰も思わないでしょ

あれが臭かったらほとんどの公共のものは、入れないですよね〜〜
お家のお風呂以外どこも行けない

すごく気の毒な人になる
かわいそうだと思います

>>5535 匿名さん
そのカキコミは以前みたことはあります。
ところで、その場面をご自身で遭遇したのですか。

>>5535 匿名さん

やっぱり、VIALAだね。

他の施設で、脱衣所でオムツを外した子を連れて入る母親を何度か見かけたことがあります。
こういうのはどうしようもないのでしょうかねえ。
5537さんのように、やはりVIALAですかねえ。

>>5534
人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。

大浴場の入浴に関して、ルールを守っていない利用者がいたらフロントに通報して注意してもらえばいいだけの話しでしょ。

>>5535　さん
　これは、本当にあった事実ですか？
　11月に伊豆山に行くのでフロントで確認してみます。
　もし事実でなかったり、大げさに誇張しているならば
　5535さんに責任があると思います。

匿名掲示板といっても内容によっては相応の責任を取る事になるよねー

電話きて聞いてみたほうが、早いような。

どこのサイトでも、
忘れた頃に出てくる話

発信元は1人なんだろうな・・

5541です。

掲示板の管理者　殿
　5535の投稿について、その内容が虚偽であった場合には、悪質な業務妨害ですので
　伊豆山を訪問して当該投稿を見せたうえで事実か否かを確認してきます。
　そして、そのような事実がない場合には、5535のIPアドレスの開示を
　請求しますので、当該投稿のIPアドレスを少なくとも本年１１月末までは
　保管するよう求めます。
　正式な保管請求書を出す必要があるならば、その旨教示いただければ提出します。

>>5545 会員さん

真偽のについては私も知りたいですが、虚偽だったとしても、当事者の東急でもなければ、IPアドレスの開示なんかできないでしょう。

5545 5541です

　5546さん
　ご指摘の問題が存することはおっしゃるとおりです。
　この問題について、詳細を述べることは5535を利することになるので避けますが
　一つは、私が東急不動産の株主として、東急不動産に対し、5535の業務妨害に
　対するプロバイダ責任法に基づく措置を速やかに行うよう要求する方法です。

　もう一つは、私がハーベスト会員として、5535による会員権の財産権の評価に
　対する棄損行為としてIPアドレスの開示を求める方法です。

　これらは、おっしゃるとおり、過去の具体的判例が存しないので、
　この掲示板開設者との争いになる可能性がありますが、仮に裁判になって
　しまえば、掲示板開設者としては、IPアドレスの開示について免責されるので
　かえって安心して開示できます。

　そのときになって、IPアドレスを保管していなかったという抗弁が一番困るのd
　その保管請求をしている次第です。

5543さんの言うように電話でサクサク確認するのがいいのでは？すぐにわかる。

オーナーです。
所詮は掲示板。
販売会社の関係者がまた書き込んでいるようですが、ムキにならない方がいいですよ。
風呂の大便だろうが小便だろうが、掲示板は便所の落書きと同じですから。

>>5549さん
　5547です
　私は会員であり、販売会社とは全く関係ありません。
　虚偽の事実の投稿は、どのような掲示板であろうと許されるものでは
　ありません。
　5535の投稿については、きちんと事実関係を明らかにして、この掲示板で
　ご報告いたします。

>>5549さん
　再考してみますと、私が掲示板開設者に対して5535のIPアドレスの開示請求を
　するときに、私が利害関係を有する照明をしなければいけないので
　私個人がハーベスト会員であることを疎明しなければいけません。

　そして、私が5535の投稿について、真偽を明らかにすることについて、他の
　会員がそれを留めさせようとするメリットが思い当たりません。

　5549さんは、私が販売会社の関係者であると決めつけて、それでセーブしようと
　していると思えるのですが、本当に会員でしょうか？
　5535さんではないでしょうか？
　5535のIPアドレスの開示請求の際に、場合によっては5549さんについても
　同様の請求をさせていただくかもしれません。

めんどくさくなる前に、すみやかに消してしまったほうが、速やかで、いいのでは。
こんなにも、言われると思ってなくて、びっくりされてる？それとも本当の話かな？

仮に本当の話でも、わざわざホテルは言わないのでは？

あんまり、嘘だウソだ！と騒がないでいた方がいいと思いますよ。
私は問題の書き込み者ではありませんけれど、何処とは特定しませんが、そういう事態を目撃しています。もちろん、東急ハーベスト以外でも。
そんなことは、ビックリしますが、当然のように突然起こるのです。
そんなことを指摘されてもどうしようもない事故ですので、不快な書き込みですが、スルーするのが一番。

そうですね。。
ムキにならず話題を変えましょう。
明るい話しをしましょう。

>>5555 匿名さん

明るい話題はすぐにしぼんでしまいますね。
新規施設のネタも、東急からもっと具体性のある話がないと、盛り上がらない。
実はアンチの投稿が板を活性化させる燃料になっているようです。

来年、プリンスと提携するらしいですね。
プリンスのホテルにも3,800円で泊まれるのかな？

>>5549　オーナーさん

掲示板への投稿を「便所の落書き」と言い切るとは、
ここの投稿者の方々に対する侮辱的発言だと思いますよ。
まじめに書き込んでいる方々も沢山おられます。

このまま「所詮は掲示板」で落書き扱いしているより、
せっかくの貴重な場を有意義な情報交換の掲示板へと
改善しようとする建設的なお考えはありませんか？？

伊豆山ハーヴェスト、更に値上がりしてますね。
ホーム会員の満足感が高いんでしょう。
このまま売り物でないと、ビアラも一緒に果てしなく値上がりしてしまいそうですね。
軽井沢を抜いてトップ施設になりそう。

と伊豆山ハーベストのオーナーさんが期待してます！

ツートップでいいんじゃない！

それぞれ良いところがあるのだから。

VIALAは双方とも2,000万円まで売り物がほとんどが出ない状態で上がります。

>>5561 評判気になるさん
金の妄想はもう飽きたよ。

外国人について

東急ハーヴェストは外国人の利用者が少ないように感じます。
ー皆さんはどう感じますか？
ー入会に国籍条件はありますか？

なお、すぐ怒ったり、他人を中傷したりする発言は、よんでいて気分が良いものでは無いので避けて頂けると嬉しいです。

箱根翡翠や旧軽ではたまに欧米人を見かけます。
伊豆山では中、韓国人の家族は見かけますが団体は見た事はありません。
山中湖や鬼怒川では彼の国の団体に何回か遭遇しました。

先月軽井沢ハーヴェストヴィエラ棟から大きな声で彼の国の家族連れが温泉施設に向かわれるのを見かけましたが、ゲストさん？
どう見ても日本国籍をお持ちにはみえませんでしたが。

ハーヴェストは観光バスで乗り付ける団体がいないのが良いと思います。

国内在住者でないと、東急クレジットが債権を回収できないので、日本国内在住者のみという説明を会員権購入者に聞きましたよ。

先日軽井沢を利用させていただいた時、和食レストランのお夜食でアラカルトを食べさせていただきました。期待しないで行きましたが、何を食べても美味しくびっくりしました。角煮のボリューム感やだし巻き卵などはお出汁が効いていてとても美味しく、また利用させていただきたいと思います。
そんなに混んでませんでしたので、採算悪いからと、このお夜食タイムが無くならないようお願いしたいものです。
皆さんも是非利用してみてください。
宣伝になってしまいましたが、ホテルの人間ではなくの、ちゃんと軽井沢をホームにする会員です。

>>5570 匿名さん
一度夜食に食して見たいと思っていましたので感想有難うです。
ヴィッフェの評価が今一つかなと思っていたので参考になります。

>>5570 匿名さん
夜食の時間が21時～22時なのでもう少し遅くまで営業してくれていると私としては嬉しいです。

最近、軽井沢に初めて宿泊しました、
平日です。
夜は和食を食べましたが、美味しいかったです。
レストランでも、館内でも、とても心地よく過ごせました。
眺望露天風呂は、開放感ありすぎで、焦りましたが。

電車利用でしたので、軽井沢駅の往復は、試しにタクシーとバスを利用しました。
行きは、タクシーで、片道9分位で2300円でした。
帰りはバスで、片道20分でした。
ラウンジに居れば、声をかけてもらえるので、安心して待てましたし、早めに到着していたバスは、発車時間まで、ホテル前で待機していました。
乗り込む時は、ホテルの方がスーツケースやベビーカーを持ち上げて、助けてくれました。

平日の昼前でしたが、乗客は軽井沢駅周辺へ遊びに出る方で、ほぼ満員になってしまいました。
大きな荷物の持ち込むと、通路にしか置く事が出来ないので、他の乗客の迷惑になることか確実だと悟りました。
残念ながら、箱根の様に軽井沢駅へ事前に荷物を送る業者はありませんでした。

5573です。
少し訂正です。
❌満員
○満席

失礼しました。

伊豆山では夜食の塩ラーメンとビールが定番です。いつも空いてて、いつまでやるかはわかりませんが。

>>5573 匿名さん
京都にもありますよね。
先にホテルに荷物を宿泊先に届けて頂いたり帰りに駅に届けて頂けると本当に助かります。
軽井沢にはないのかな？観光地なのであると便利ですよね。

>>5571 匿名さん
私は他の施設に比べてヴィッフェとても良いと思いました。
種類もそれなりに多く、温かいものは温かいうちに、冷たいものは冷たいうちに食べられて大満足でした。

>>5576 匿名さん
5573です。
フロントで確認しましたが、有りませんでした。
箱根でも、京都でも利用していましたので、残念です。

それから、駅前の軽井沢のロッカーも、昼には大型タイプのみ、全て使用済でした。
その場合は、しなの鉄道の駅舎で預かってくれます。

軽井沢駅前でコインロッカー使いたいなら、プリンスのモールの所にいっぱいあるのでお勧め
新幹線の時間調整でプリンスのモールにはちょこちょこ行くので、自分はちょうどいいです

うちの旦那様
軽井沢のお夜食が大のお気に入り

夕食は、あえて軽めにして
お夜食が、定番になりつつあります

とても、気分のいい
時間を過ごせます

あのー、「ヴィッフェ」って何の事？
ハーヴェストでは「ブッフェ」となってるのと同じものかな？
でも「ｂ」だから「ｖ」とは違うし。
何じゃらほい。

ハーヴェストにブッフェとありますのでブッフェという事セルフで食事です。

フランス語でbuffet ビュフェが発音としては近いらしい。そう言う意味ではブッフェも間違ってるかもね。
くだらん上げ足取りはちょっと不愉快。

バイキング！

あまりカッコつけて、下唇を噛み切らないようにしないとな。bはvとは違うし。

食べ放題

で良いんじゃなあい？

もう

軽井沢と箱根甲子園の会員の者です。
先日、初めて軽井沢に宿泊しました。
お夜食、いいですよね。
他のお客さんがあまりいなかった為、ゆったりと夜の中庭を眺めつつ、味噌ラーメンを食べることができました。

お夜食
いいですよね

わたしは、経済的な余裕はないけど、思い切って軽井沢を買って良かったと思っているもうすぐリタイア組です

安い中古別荘を、リノベして楽しもうかと思ったのですが、老体には、東急ハーベストの方が良かったです

こちらのサイトに行き着いて、悩みに悩んだ買い物でした

東急も、経済的には、色んな方がいると思うのですが、私達のようなものも楽しませてもらって
ありがたいです

私達ような、悩みの方はどうも多いしようです
少しな余裕で、残りの時間を有意義に過ごしたいと思っています

難しくことは、わからないですが、楽しい情報お願いします

気分の悪くなる文章は、だれも、得をしない気がするので、よろしくお願いします

先日、相互利用で初めて軽井沢に行きました。
施設も広く清潔で心地よい滞在ができました。
朝食ブッフェも内容良かったです。
大人5人だったのですが、軽井沢だと5人乗りのタクシーがあるようで、便利でした。
駅までバスだと5人で¥2000 なのでタクシーとほとんど料金変わりません。
旧軽銀座の中心までも2千数百円でした。
また、行きたいと思います。

軽井沢の会員です。ハーベストは那須からの買い替えです。開業以来、4回、9泊いたしました。大変満足しています。スタッフの方もだんだん慣れてきたようで、毎回居心地の良いアットホームな滞在を楽しんでます。芝生スペースもだんだん良くなり、来年が待ち遠しいですね。レストランは、和食、フレンチ、ビュッフェともまずまずですが、毎回となると懐具合も心配です。皆さんは軽井沢での外の食事にはどのあたりに行かれますでしょうか？私は歩いて行ける菊水さんを重宝しています。皆様のお店を紹介ください。（軽井沢ハーベストからのタクシー料金も教えて下さると大変ありがたいですね）

旧軽井沢だと周りにたくさんあるんですが、新しい軽井沢は開拓中です。
その中では、徒歩10分以内の蕎麦かぎもとやはお昼に良いですね。
あと、グルメ通りのはずれにあるフェネステッラというピザ屋は美味しいです、いつも混んでます。こちらもお昼かな。
夜はやっぱりホテルの中が、落ち着いて美味しくて良いです、かな。

寒くなると外出は億劫だし、あまり近いとタクシーも呼び辛いですね。
私はツルヤで必要な物を買い込んで部屋でパーティをします。

我が家もツルヤで買い込んでお部屋でのんびり食べて飲んでです、
グルメ街道にあるラ.ロカンダ.デル.ピットーレ軽井沢でピザのお持ち帰り美味しいです、お店の方あまり感じはよくないですが！朝は発地市場の近くにある御厨でかまど炊きご飯ととろろ汁です。
子供に無料でご飯とお味噌汁がつきます。けっこう地元の方も見えてます。

塩沢軽井沢は５時過ぎると真っ暗。
懐中電灯がないととても歩けません。

旧軽井沢も人里離れた熱海も同じだろうに。。。。。

本当に軽井沢って買えない人に妬まれるくらい魅力的なんだろうな。

塩沢は、旧軽井沢や熱海ほど魅力的ではない。

>>5595 匿名さん
街灯や建物の灯りで明るい所よりも自然や山、海、星空が良くて訪ねているので真っ暗がいい！

非日常の時間を求めて旅行に行くので、真っ暗な暗闇、暗闇から見上げる星空、いいですよね。
軽井沢の会員の者ですが、先日初めて宿泊しました。
早朝や夜の冷え込み、肌に突き刺さるようでしたが、「ああやっぱり山の気温は違うんだな」と、非日常を感じられる一場面でした。
どこのハーベストに行っても、五感で感じられる非日常がありますよ。

>>5597 匿名さん

それはそれで良いのですが、夜に近くの店へ外食するには、怖いです。
だからと言って、タクシー頼むのは、気がひけるし。
グルメ通りが近いのに、自転車が無いので、近くて遠い店になってしまいました。
ぜひ、レンタルサイクルをホテルに置いて欲しいです。
でも、夜道は危ない？


伊豆山は、タクシー呼んでもほどぼどの距離なので都合良いですし、ホテル前に泊まる路線バスもありますから。

>>5599 マンコミュファンさん
タクシー代を惜しんでないでタクシーで行っても気が引けない店に行ったら?

伊豆山は外に出ても洗練された店は少ないですね。

>>5600 匿名さん
残念ながら、タクシー代が惜しいのではないのですよ。
旧軽からグルメ通りなら、遠慮なくタクシー使ってます。
お気に入りのイタリアンがある塩沢グルメ通りなのですが、やはりチップ弾んで気持ちよく降車するしかないですかね。

>>5596 匿名さん
と、買えない人がつぶやいてます（笑）！

>>5601 マンコミュファンさん
近すぎでタクシー使うのに気が引ける。だけど歩くには怖い。

そんな人はどこもいけません。

>>5603 匿名さん
そもそもこの寒い中で歩いたり、自転車で外に食事に行くって発想なんだから余程のケチなんでしょ。

シャトルバスが改善されない限り、旧軽井沢と熱海には勝てないよ。

>>5604 匿名さん

あなたなら、どうします？

>>5606 マンコミュファンさん
夜はホテル内にレストランを利用されてはいかがですか。

以前フレンチ(1万円くらいのコース)を食べましたが、とても美味しかったですよ！

オーソドックスなメニューですが、移動の手間などを考えると、基本的にホテル内のフレンチで良いかなと思いました。

毎回館内のレストランでは飽きるだろ。
塩沢の周辺を歩いても寂れたタリアセンがあるぐらいで、軽井沢に来たという感覚は乏しいのよ。

>>5607 匿名さん

私も、ホテル内で和食を頂きましたが、大満足でした。
サービス良いし、窓から見える中庭の夜景も綺麗でした。
次はフレンチにしてみます。

軽井沢のフレンチ食べたけど、伊豆山のフレンチの方が全然美味しかったな。

>5603

私も、5601さんと同じように思ってます。
近すぎでタクシー使うのに気が引ける、だけど歩くには怖い。
ですけど。
さらに寒い中ではなおさら歩きたくもないし我が家は自転車はありえない。

旧軽利用時は、タムラに行ってたのですが、今回購入した軽井沢からは近すぎて逆にどうしようかと思ってます。

因みに諸事情によりまだ軽井沢に行けてません。。

>>5610 匿名さん
伊豆山は歩いて行けるところには何にもないし、タクシー使って外に出ても満足できるレストランがないから頑張ってるんじゃない（笑）。
軽井沢はその点お洒落なレストラン多いからね。
残念！

>>5608 匿名さん
タクシーくらい使えよ。ケッチってないで。
旧軽でも全部歩いてるの？寒いのにね〜

>>5611さん
軽井沢の眺望風呂は思っているよりも狭くしょぼいのでガッカリしないようにね。旧軽井沢の良さを認識できますよ。

>>5605 匿名さん
まだシャトルバスが欲しいよと言い続けてる人いるんだね。この間オモチャ売場にこのオモチャが欲しいよ〜って動かなくなって親を困らせてる幼児がいた。
東急も大変だなぁ。

そもそも他の施設に勝つとか発想が幼稚ダネ。

>>5614 匿名さん
別に老人と違って風呂入りに行くわけじゃないから平気でしょう。むしろ旧軽の設備の陳腐化を認識しましたよ。

軽井沢に泊まったとき、同行者が和食を希望したのですが、予約が19;50 しか取れなかったので、タクシーでハルニレテラスの お蕎麦の川上庵を予約して行きました。
タクシー代は2千円台で、帰りもタクシー会社に電話したら、すぐに来てくれました。
ハルニレテラスだと ほかのお店をのぞいたり、お土産買ったりできて楽しめますよ！

>>5610 匿名さん
軽井沢のフレンチのシェフは以前の熱海伊豆山のシェフですけど、、

5610さん
自分も熱海のシェフとのことだったので楽しみに家族4人でフレンチ食べましたが
皆の評価はとてもよくありませんでした。
和食も食べましたが.....
軽井沢は美味しい店がありすぎますからね。
食はこのみですけどね。
ちなみに開業直ぐのことです。

毎回中のレストランだとお金もかかるし（酒類が高い）、飽きもくる。ウェブで探してみても実際行くとがっかりすることが多い。誰かいいレストラン知りませんか？飲みを前提なので、タクシーが高くないところがいいけど、その辺はテキトーなところで結構です。遠ければノンアルコールで我慢します。

教えた頂いた「フェネステッラ」、「川上庵」、「蕎麦かぎもとや」、「ロカンダ・デル・ピットーレ軽井沢」、「御厨」さんなど行ってみます。ありがとうござます。

東急も関係者の投稿やめさせないのかな。
ユーザー批判の投稿は見ていて気分が悪いよ。
一流企業ならこういうのはちゃんちゃら特定して処分してほしい。
仲の良い営業担当に話してみます。

...ちゃんと特定して処分してほしい。

放置プレイあるのみ。

他のハーヴェストと違って、軽井沢の夕食の時間は電子レンジがフル回転している時があり、結構部屋食の人も多いのかなと思います。

>>5622 マンション掲示板さん
名前変えて何度も出て来て〇〇の一つ覚えのようにシャトルバスって投稿してる、そして自作自演やってる奴も相当気分悪いよな。

シャトルバスってそんなに大事かよ。要するに乗合だろ。路線バスで何が不満なんだろうね。
タクシー代払うのそんなに惜しいのね。
希望がかなわなかったらサッサと買換えでもされたらどおお。

>>5625 匿名さん
京都ではお見かけしたことないですね。
熱海は、数回宿泊で一度くらいお見かけします。
旧軽井沢は、部屋内にレンジがあるのでわかりませんが。

>>5627 です、主語が抜けました。
「レンジを使っている方」をお見かけしたかどうか、です。

>>5622

どの投稿が何の関係者だと考えているの？

しかしまぁ、このスレは罵り合いになると活発に投稿が増えるね、ホーム愛なんだろうか。

罵り合いの参加者は数名だから、直ぐにネタが尽きて、突然中断することも多い。

>>5630 匿名さん

同じハーヴェスト、旧軽井沢も軽井沢もどちらも魅力ある施設です。
孫は二つ目の軽井沢ハーヴェストも良いねえといってます。
旧軽井沢ハーヴェストの庭で松ボックリを拾い軽井沢ハーヴェストとタリアセンの道でドングリを拾い子供ながら軽井沢ライフを満喫しています。
いい歳した大人がバトルしていると知ったらきっと困った人だね。仲良くするといいのにねと言うと思います。
孫は軽井沢のハーヴェストどっちも好きです。

>>5629 匿名さん

5626

>>5633 匿名さん

批判されると単純に東急の人と決め付ける発想のあなた、自己中ではありませんか？
世の中にはいろんな考え方があるのですよ。
ご自分が正しいと思うところから疑った方が良いでしょう。

>>5625さん
各フロアに電子レンジは1台しかないですよね？
電子レンジ待ちの行列が発生してたりしてねw
一方では近場のレストランにもタクシーで行く年寄りがいるようだし、笑えるわw

過去ログ読んでくると、関係者がいるのかどうかはわからないですが、軽井沢のシャトルバス話題になると、キレる人がいるのは確かですね。

今度初めて天城高原に行こうと思っています。山の中のようですが、ハーベストの外にお勧めのレストランとかありますか？それとも、やはりハーベストの中のレストランから選ぶしかないのでしょうか。車で行く予定です。

>>5637 匿名さん
周りに何もないです。
景色は良いですが、
ハーヴェストのレストランで食事がベストだとおもいます。

品のない方の書き込みが多いですね。悲しい。

天城ハーヴェスト天空の館と言ったら言い過ぎでしょうか？
霧が立ち込めて何も見えなかったのですが晴れてきたら素敵な景色でした。
行く道すがら緑を見るのも紅葉を見るのも良いかなとおもいます。
ただ飲食店らしき建物はなかったような、
ノンビリハーヴェストで過ごすのも一考かなと思います。
レストランも工夫されていたようです。
お風呂も運び湯だと思いますが温泉です。
是非楽しんで来てください。

関東近県で行った事が無いのは天城高原だけです。比較的予約が取れやすそうなので行ってみたいと思いますが、近くに何もなさそうで躊躇っています。
そこが良いのかもしれませんが、昨年某施設に行ったら、海の近くと言いながら実際は山の中で本当に何もなく、風呂とレストランはゴルフ帰りのオジさん達が騒がしく興醒めでした。

>>5641 匿名さん

「某施設」って、ほとんど答え言っちゃってますね。
でも、夏の屋外プールは、なかなか素晴らしいですよ。

>>5636 匿名さん
専用シャトルバスのがないとやだよーっと執拗に投稿している老人が何人かいるのは確か、が正しいでしょう（笑）。

>>5643 匿名さん
逆ですね(^.^)
シャトルバスが必要と、話が出ると執拗に攻撃する人。
必要なものは必要なんです(^.^)
多分このスレに参考になる、て沢山つくよ

専用バスやはり必要かと思います。
資産価値を上げるとするならばあった方が良いに決まっています。
今の時点ではムリかともおもいますが、せめてチェックイン前後に何台かお願いしたいです。
予約で料金がかかってもよいので。執拗に無い方が良いと言う方東急の人？

西武バスは大きな荷物があると難儀するし、本数も少なくハーヴェスト以外のお客さんも乗っているから、現状のままでいいわけはなかろう。

塩沢は、自家用車を使う利用者に、より便利に。
旧軽は、こらからも新幹線を使う利用者に便利に。

ハーヴェストの施設を軽井沢に2つ作ったのは、それぞれ、それで住み分け出来ると考えたのではないでしょうか。

自家用車を使う利用者は、加齢して免許を返納したらどうやって塩沢まで行くの？

>>5644

無駄金使うな。専用バスは要らない。現状でも専用バスみたいなもんだし。

>>5645

軽井沢会員だよ。東急の人じゃない。

免許を返納したら、今のシャトルバスを利用する予定です、何か？

>>5648

返納するような歳になったら、もうハーヴェストには行かないんだよ。
70歳超えたら旅行意欲は減退していく。ＪＴＢの調査でもそうなってる。
だから返納後のバスの心配なんて無用。

>>5649 匿名さん
シャトルバスの話が出てくると、執拗に攻撃する人、この人1人が色々使い分けて出てくるんだよね(о´∀`о)
疲れるからやめたら

この議論はいつも最後は、東急専用シャトルバス(ウェルカムバス)渇望派がフェードアウトするね。

>>5644 口コミ知りたいさん
おお、今のところ6人ついたよ。
ここに巣食ってるシャトルバスどうしても欲しい年寄りは精精10人未満か。沢山ですなぁ 笑笑

>>5647 匿名さん
旧軽って駅からはどうやってホテルまで行くの？
専用シャトルバスないけど。
この時期、寒くて荷物持って歩けます？車運転できない年齢の方が10分以上寒空の下で徒歩ですか？

>>5651 匿名さん
私の親は、70越えてからの方が、HVCはじめ、色んな所に電車でガンガン旅行に行ってますよ。

それにしてもこのサイト、差別的発言するようなマナー以前の投稿すら、最近削除もされなくて放置ですね…おかげでよく荒れてるようで。。
それでもちゃんとした会員さん方が軌道修正されてるから荒れ野原にはならずにすんでますけど。

>>5653 匿名さん
数名の鼻息荒い年寄りで構成されてますので大目に見てあげて。

>>5654 匿名さん
私40代ですが、路線バスではなくシャトルバスあるべきと思っています。
ハーヴェスト利用する兄弟らの家族10名ほども路線バスは不便だと言ってます。
皆若い子持ちです。６名とかだと、タクシー２台になるし、荷物もあるし、シャトルバス無いと大変なんです。
なので、真冬は軽井沢には行かないと言ってます。
色んな利用者がいますので、荒らしでは無いのでしたら、配慮された投稿をされて下さい。

>>5658 匿名さん

>>5658 匿名さん
若い子持ち6名で荷物あって路線バスは大変で専用シャトルバスだと大変でないってところが判りません。路線バスで子供がいて荷物もあって大変なら公共交通機関である電車も大変で使えないと思いますが、そこは我慢しても駅降りたら急に無理となるんですか。それに専用シャトルバスも他の乗客います。
真冬は軽井沢行かないのは自由ですが、その理屈だと旧軽も含めてほとんどのハーベストは専用シャトルバスはないと思うので利用できませんね。

>>5655 匿名さん
私は車の運転は出来るので普段は乗っていますが、
元々電車が好きなので、旅では電車派です。

旧軽は、夜や天候悪い時は、軽井沢駅からタクシー使ってます。
天気が良い日中は真夏でも真冬でも、軽井沢に到着した感を楽しみたいので、旧軽施設まで荷物も持って徒歩です。
この時期も平気です。
寒くて歩けないほど辛いと感じたのは、真冬の夜しかないです。

寒くて歩けないなら、冬の軽井沢は楽しめないのでおススメできません。
車の運転が出来ないくらいの年齢の方で、12分間平地を歩く体力が無い場合は、電車での旅さえ難しいでのではないでしょうか。

>>5660 匿名さん
貴殿は宿泊の荷物を持って真冬の軽井沢を歩いて旧軽に行けるのですから大変健康なんだと思います。
でもそれが苦にならずにできる車の運転出来ない年齢の方はむしろ少ないでしょう。

不動産の表示で12分ですか？それなら駅からの距離は960メートルあります。
不動産表記の歩くスピードは女性がハイヒール履いて歩く速度になりますので御年寄なら通常はその2割から5割り増しになります。15分から20弱かかる訳です。氷点下にもなる真冬の軽井沢で荷物持ってそれができる人の方が少ないと思います。

真冬は旧軽井沢も予約制だけどシャトルバスを出してくれますよ。
よほど雪が積もってなければ余裕で歩いていける距離だけどね。

>>5662 匿名さん
旧軽は現在シャトルバス案内なしになってますよ。
余裕で歩けるのは健康なんですね。でも真夏は危険なのでご注意を！

>>5661 匿名さん

伊豆山の人気を益々押し上げている一因は、貴方が想定している利用者が伊豆山へ流れているからだと思いますよ。

真冬の軽井沢を楽しめるのは、元気な証拠ですね。

>>5662 匿名さん

専用バスを出せないほど軽井沢ハーヴェスト施設建設に費用がかかったのかな？
専用バス反対の方の意見が何となく言いがかり的と感ずるのは思い過ごしかな。
ハーヴェストを訪ねるすべての人が車の運転が出来るわけではないしこれからの季節電車で来る人も多いでしょう、子供がいて荷物をとなると移動大変だと思います。
他のハーヴェストや軽井沢主要ホテルに専用バスがあるのに何故にここに無いのか不思議です、

塩沢は、寂れたタリアセン以外に周囲に目を引くものもなく軽井沢に来たという感覚にはならなかったな。

>>5666 匿名さん

>>5666 匿名さん
ゴルフするも良しテニスするも良し温泉に入るも良し散歩するも良し寂れたタリアセン内の施設文学散歩するも良し何もしないも良し軽井沢ハーヴェスト最高！

>>5664 匿名さん
もともとハーベストの施設はシャトルバスといっても予約して一時間に一本あればまだ良くて数時間に一本も沢山あります。
ですのでシャトルバスといっても乗合になり、皆で席や荷物置き場を譲り合ったりなんです。
伊豆山の人気は専用シャトルバスとの見立てですが、旧軽などはシャトルバスなしですけど冬でも大変な人気です。

私は伊豆山は広大な屋内駐車場が好きですが、いつも沢山の駐車場利用で駐車場所を探すのに難儀しますので果たして貴殿の見立てが正しいのか疑問に感じます。そもそも電車利用者は車利用者よりはるかに多くなければ人気の一因と言い切るのも無理がありますね。

>>5665 匿名さん
うちの家族も子供が複数いて荷物を持って公共機関で移動は大変ですが、それは専用バスだと軽減されるわけではないです。
他の乗客がいればどんな移動手段でも同じことです。
今の軽井沢にホテルまでのバスがあるのになぜ専用シャトルバスをそこまで渇望するのか私には不思議です。専用シャトルバスだと子供が他人に迷惑かけても気にしなくていい、自分の荷物が他人に迷惑かからないよう気を配らなくていい？

>>5668 匿名さん
軽井沢の真冬の寒さが苦手だと、これからの時期は伊豆山などの温暖な気候にある施設が恋しくなります。
電車利用者が多いことが、人気の一因と言いれませんか？
あのチェックアウト時のシャトルバスの混雑を経験すると、そう思っちゃいます。

塩沢軽井沢の広大で平地にある駐車場と駅前の渋滞を回避できる立地は、車で来訪する方が便利なのは明らかにです。
真冬の積雪時は、どうするのかな？とは思いますが。

繁忙期と車が苦手は、電車→シャトルバス
平日と車の運転が便利なら、車。
使い分けも出来て、軽井沢のような真冬の寒さが苦手。

夏用と冬用に、2つの施設の会員権を所有してほしいのが、東急の本音かもですね。
そのように作ってるのかな。

専用シャトルバス推進派は、現状の路線バスとの差異あるいは得失を合理的に説明できないんだよね。
「必要なものは必要」なら、どうして必要なのか書いてほしいですな。

やっぱりバスのネタは盛り上がりるね。

>>5666 匿名さん
心がすさんでいるんだから何処に行っても寂れて感じるんだよ。逆ね！

西武バスは本数が少ない、荷物置き場がない、一般客も乗車、遠回りのルートなど以前に投稿しているが。しったかさん、しっかり過去ログ読もうね。

>>5673 匿名さん
そうそう！
車で来る方は、シャトルバスの件、
コメント控えて欲しい

>>5673

専用だから本数増えるわけじゃないでしょ。
西武バスでも荷物置き場ありますよ。
一般客が乗っているとなにか不満でも？
千住美術館にちょっと寄るだけ、しかも夏期間。

些細な欠点を解消するために、専用バスを導入すると
運行経費が運営費を圧迫するからやめてね、というのが反対派の意見。

>>5674
>コメント控えて欲しい
これが黙っていられないのです。

>>5675 匿名さん
宿泊客が来なくなったら運営費も捻出できなくなるのでは？
我が家も車での来館が100%です。
それでも専用バスはあった方が良い。西武バスの軽井沢の停留所かなり遠いし、プリンスの他のホテルの発着場所かなり宣伝になってますよ。

>>5667 匿名さん
5566は単なるネガをしたいだけなんでまともに相手しない方がいいですよ。
スルーが一番。

西武バスがエントランスに乗り付けるのはダサいw
新幹線からの接続時間が合っていないし、熱海の快適なシャトルバスを経験した身としては改善対象だわ。

駅からのタクシーと西武バスの所要時間を比べてみろ。かなり遠回りだわ。
駅の出口からバス停は遠いし、スーツケースを置く置き場なんか見当たらないけど。他の客が座ってたら、混雑していると着席できる可能性も減る。デメリットだらけだ。

専用バスならバス停は近くになりますか？
専用バスならエスカレーター降りた目の前に停車してくれるようになりますか？
かなり遠いと言ったって、100mくらいなものでしょ？熱海のシャトルバス乗り場と大して変わりませんでしょ？

>>5676 匿名さん
専用シャトルバス作ったとしても発着場所が近くなるとは限りませんよ。勝手に場所など決めれませんからね。今の状況考えると関係機関と調整しても遠い場所になる可能性の方が高いですよ。

タクシーとシャトルバスじゃ、車体の大きさが違いますからね。バスルートとしては、遠回りじゃないし、なるべく混雑を避けるルートになってますよ。

シャトルバスがなくて嫌なら
売ってしまいましょう！（笑）

なんだか、軽井沢の会員さんたちって、不思議さんですねえ。
荷物が大変ならドア〜ドアで送ってしまえばいいし、
人数が多くて大変ならジャンボタクシーを予約すればいいと思うんですけれど。
そういうのじゃダメなんですかね?
私は、同行の人数によって使い分けています。
ましてや、他のホテルと比べても詮無いこと。
ハーヴェストはホテルではないですから。

軽井沢にシャトルバスが無いのは路線バスに交渉したら、ルート変更してくれて、ホテル敷地内まで入って来てくれるとなったからという理由だけではないでしょうか？
路線バス利用者が多く敷地もせまい伊豆山では絶対にありえないことでしょう。
東急にしてみればラッキーと思ってるのでは。

うちの孫は動物の格好をした、園専用シャトルバスが大好きです。いつも喜んで乗りますが、先日車検で代バス(普通のマイクロバス)が来た時、「これじゃあ、いやだい！」と猛烈に駄々をこねました。
大人にはわからない「こだわり」があるのでしょう。

シャトルバス、あればベターだけどマストではないと考えています。

仮にシャトルバスがあったとしても、１日の本数が数本しかないならば利用しづらい。逆に路線バスだったとしても１日に出ている本数が多ければ利用しやすい。シャトルバスか路線バスかというよりも、１日に出ている本数の方が重要なんじゃないかと思います。

西武バス容認派は、軽井沢のエントランスに西武バスが発着することを平気な神経ということでしょ!?西武バスは、どう考えてもリゾートホテルには似つかわしいものではないと思うけど。

>>5684 通りがかりさん

そうなんですよね
勢いで会員権買い続けて使いきれないので、整理しないと、というところで。
新しい軽井沢は、来ればとても素晴らしいなと思いつつ、来るのに快適ではちょっとないので、整理対象は、うーんここかなと思ってます。
普段は車運転しますが、余暇でリラックスしたいときは運転したくない、ということもありますよね。
リゾート来て寄り合いバスは、ちょっとねー(*´ー｀*)
そういう方、多いんじゃないですか？

>リゾート来て寄り合いバスは、ちょっとねー(*´ー｀*)
　ちょっと何ですか？語彙が少ない方ですか？

　たかだか路線バスに乗ったくらいでリゾート気分を損なわれるような方は、さっさと整理したほうがよろしいでしょう。
　幸いなことに路線バスでも一向に厭わない方々が購入され、会員権も9割まで販売済みとのことだから、来年の今頃は完売御礼、仲介も始まるでしょうし。

シャトルバスのネタはこれ以降はスルーで。反応してはいけません。

この掲示板を見ている方でペットをつれていかれる方はいますか？それとも少数派かな～？

ハーベストはペットのために買ったようなものです。ペットOKのペンションとかと比べると、格が違うというか別世界です。特に軽井沢のペットルームは広くて居心地が良く快適です。但し、予約の取りづらいのが難です。もう少し時間が経てば取りやすくなるかな。とりあえず、土日は抽選制にして欲しい。

軽井沢のバスがいやなら、売ればいいだけの話！

軽井沢会員以外が、シャトルバスがほしいとは勝手では？

シャトルバスになれば、相互もふえそうなので
混んで欲しくないので、しばらくはこのまま様子見でいいかなあと思います。

>>5696 ペット大好きさん
私もペットのワンチャンのために購入しましたよ！私もこの前、軽井沢のペットルームへ泊まりました。部屋はとても広くて満足ですし、ドックランも使えるのが嬉しいですね。確かに週末のペットルームの予約は困難な点はどうにかしてほしい～。

明日、軽井沢ビアラ行きます

紅葉はどうなんでしょう？

とっくに終わってるのかな？
シグネチャーに泊まります

また、ご報告しますねぇ

今年は、例年になく、紅葉が長くもっていて、
まだまだ綺麗ですよ。。。

楽しんでください！！

>>5685 匿名さん
軽井沢のほんの一握りの会員ですよ。
荷物を送らない、タクシー使わない、タクシーは抜け道使っているからシャトルバスも同様に細い道や私道使えると勘違いで時間短縮出来るはず、路線バスはそもそもリゾートの景観を害すetc

まあ無理して会員になったけどお金ないし、そもそも心に余裕がないんでしょう。シャトルバスなくて不満だらけなんだから売却すれば精神衛生上も良い余生を送れますよ。

上のどなたかのコメントの様に大人には理解できないシャトルバスへの特別な思いが有るのかも知れませんね笑笑

>>5692 匿名さん
同感。
そもそもシャトルバスも他人様と寄り合いには変わりませんしね。

>>5694 匿名さん
君がスルーされると一番困る人なんでしょうに…
ねえ、シャトルバス渇望さん。

安い不人気施設の会員権を購入し
軽井沢迄は高速バス
食事はコンビニ弁当+第三のビール
VIALAラウンジ使い放題
三回以上の入浴+マッサージチェア独占
の相互利用者には、有料のシャトルバスは単に懐に響くだけではなく、バス代精算の際にホームじゃない事がバレるのであまり嬉しく無いのかもしれません。それをリゾート感が損なわれると表現しているのかな。

↑西武バスがリゾートとマッチしていると思っている哀れな人

塩沢の軽井沢は、やはり西武の乗り合いバスがウィークポイントと認識しているから過剰に反応するのだろうねw

連続投稿ご苦労さんですう。
やはりシャトルバス渇望者への指摘が図星なんですね。わかったわかった（笑）

5700様
ありがとうございます

基本
東急などの会員権は、マイカーでいくのが、基本的に楽なシステムになっていると思います

車がないなら、別な遊び方探したほうがいいですよ

資産価値云々、株を買えばいい
そんなこと考えてる人は、本当のいみで、楽しんでないでしょね

この間、行ったときおもしろかったのは、
駐車場の一画に、ベンツ、BM、ジャガー
etc、固まって停まってた（笑）

何となく、そうなるんだなって思う（笑）
ウチは？言わないでおきます（笑）

>>5709 通りがかりさん
VIALA会員だけど、我が家はリーフ。笑

これからも、ずっーとEVしか買わないと思いますよ。

車に全く興味わかないんですよね。

リーフ
すごくいい車です
わたしも、好きですよ〜〜

とにかく、車がなくて、東急使うのは、面白くなさそうって思うんですけどね〜〜

来週行きます。もう紅葉見られないかもと思ってましたので何とか間に合うとうれしいです。
それともうそろそろ誹謗中傷はやめた方が良いとおもいます。誰の得にもなりません。東急の相互良いと思います。
なかなか人気の施設の休前日の予約が取れないのが難点ですが、バッシングの軽井沢、なんか淋しいです。大好きな軽井沢が荒んでいるようで。

>>5712 匿名さん
ウチも今週末旧軽行きます^_^
少し足伸ばして、小諸、上田に行こうかと思ってます。
標高少し低いので紅葉はちょうど今が盛りだと思います。
小諸の草笛か、上田の刀やという蕎麦屋さん、どちらも美味しくて安くて盛りがいいです、おススメです。

>>5704 匿名さん

あれ？
誰か詳しい人教えて下さい。

vialaラウンジが使用できる相互利用者は、vialaオーナーだけだと思っていたのですが。
ノーマルハーヴェストのオーナーかvialaに宿泊する場合も、vialaラウンジ使えるのですか？

>>5712 匿名さん
いろいろと言われるのは人気施設の裏返し。こういった掲示板では人気があると必ずアンチが出て来て荒らすものなんですよ。むしろ掲示板としては一般的かと思った方が気が楽ですよ。老婆心ながら。

>>5714 匿名さん
お答えします。当然NGです。
だけど世の中図々しい人もいますから使っていけないのを知ってて利用する輩をシャトルバス渇望者に絡めて5704さんは指摘されているのでは。

>>5716 匿名さん

しつこい！

>>5716 匿名さん
5714です。
回答ありがとうございました。

西武バスで良しとする軽井沢オーナーがいるのね。まあ価値観は人それぞれだからね。

>>5719 匿名さん

車なので、大丈夫です！

選択肢は沢山あった方が良いと思いますが。
軽井沢会員です。

>>5719 匿名さん
どおでも良いと思ってるオーナーが一番多い

>>5704 匿名さん
鋭いご意見、ここ読んでると該当者がいるように感じます。特に軽井沢迄は高速バスってところが最高ですね。

さて、次はどちらにできるのでしょうか？
できてほしいでしょうか？

>>5724 匿名さん

このテーマ良いですよね
ワクワクしますね(^.^)

こんばんは。
今度、久しぶりに伊豆山に宿泊する予定なのですが、
子供が１才と小さいので夕食はどこかで購入してお部屋でと思っているのですが、
どこか持ち帰りでおすすめはありますでしょうか。
新幹線で行くので、熱海駅周辺ですと助かります。
よろしくお願いいたします。

>>5728 匿名さん

ラスカ熱海があり、中に成城石井があり、充分では？

>>5719 匿名さん
西武バスで問題ありません、何か？
専用シャトルバスが絶対必要とお考えであればこれまでの必要とする理由は子供がいるとか荷物が多いとか含めて全て論破されて充分な説得力がないように思いますが、考えられること全て吐き出した方がいいですね。
またバスの話題でループしないように。

で、新たな理由は思いつきましたか？

>>5730 匿名さん

あほやな
理由なんかいらん
普通あるから
ないのが変

それだけや！

西武バスはスーツケース置けるような荷物置き場ないだろうが。一席もあり席数も少ない。
専用のシャトルバスが必要なのは明らかなこと。
エントランスに乗り付ける路線バスの画ってダサ過ぎだしね。

>>5731 匿名さん
こういう人が会社でも無駄なコストを生み出すのですね。

会社で女性社員だけ制服いりますか？→普通制服だろ。必要に決まってる！

みたいな。

>>5733 匿名さん
伊豆山見ればわかるでしょう！
本当に会員なのかな？執拗に専用バス容認派を攻撃。何がたのしいのかな？

>>5728 匿名さん
お食べになったことがあるかも、ですが。
食事ではないですが、「熱海プリン」のお店で温泉卵の入ったプリンを販売しています。
面白いので、おやつにでも？

専用バスを導入してコストが発生したところで、具体的にどの様なデメリットが会員に発生するの？
コストが～、とかは経営陣が考えることだろう。アホか。

施設をより良く改善するための費用が捻出されにくくなるとか色々とデメリットは考えられると思います。健全に運営してもらうのはとても大切なことと認識してます。私見なので押し付けるつもりはありません。

熱海駅正面出て左手に行くとハーヴェストのバス停があります。一番前と言っても良いかな。
係りの方が荷物とか手を貸してくれますのでいつも子連れや年寄りにはここから伊豆山の嬉しいおもてなしです。
初めて伊豆山に訪問した際にホテルの方が出迎えてくれました。
今もですが出迎えなしがハーヴェストスタイルだと心得ていたのでちょっと嬉しいビックリでした。
キッズコーナーもあります。
赤ちゃんと楽しい思い出つくって来て下さい！

眺望も部屋温泉も送迎バスもない軽井沢は予約ガラガラ。一方、パーフェクトな伊豆山は連日満室。軽井沢から伊豆山に客が流れてるようです。

>>5737さん
施設をより良く改善するための費用とは具体的に何ですか？現状、専用シャトルバスを出している伊豆山で快適に過ごせておりますが。
具体的な回答が出来ないようでしたら、安易な投稿はしないで欲しいです。

軽井沢viala会員です。

冬は軽井沢は利用しません。熱海vialaを中心に利用します。
熱海は新幹線も割引切符利用で東京から往復5500円くらいのため、基本的に新幹線で行きます。真鶴道路はいつも混雑していますし。

軽井沢は基本的に春～秋に車で行きます。
なので、シャトルバスどうこうは個人的にはあまり気になりません。

冬場は箱根周辺施設もありますし、どちらが優れているとかではなくて、相互に上手く利用すれぱよいと思います。

軽井沢の西武バスは新幹線からの接続時間を考慮しておらず、乗車時間までかなり待たされる。
その点、熱海の専用シャトルバスはたいして待たされない。
専用シャトルバスをやはり導入するべき。
雪が積もったら車ではなく新幹線て行く宿泊客が多くなるでしょう。駅についても本数が少なく接続もわるい路線バスはデメリット以外の何ものでもない。西武の運転手さんは、荷物の上げ下ろしもやってくれないし。

それぞれ、地域によって違いがあってもいいと思います。
軽井沢は、シャトルバスがあれば便利ですが、なければ無いで西武バスを利用すればいいことです。
伊豆山のおもてなしは嬉しいですが、周辺には行くところがありません。
それぞれの違いを受け止めて楽しんでは、いかがでしょうか。

>>5743さん
あなたみたいに平気な人ばかりではありませんから。不便なバスはいりません。

利用者それぞれでシャトルバスについてどう捉えるかは自由ですのに、それに一々　笑　の文字を付けたりして嘲笑するような投稿をすること自体が荒らし行為そのものだと思います。
ここを見てる人が、ハーヴェスト会員がそういう人ばかりだと思うように仕向けているのかとさえ感じてしまいます。
個人的には、東急が西武と提携すること自体、うちはプリンスのレベルと同等ですと、東急が宣言したようなものと受け取られますので、好意的には受け止められません。
ですが、自分と意見の異なる人をああだこうだ言うのは、議論することを放棄した罵りに過ぎない行為です。そういう投稿を荒らし投稿というのですから、本当に会員ならそのような投稿はしないでしょうし、万が一会員なら自らの品位を落とす投稿はいい加減にやめてください。

シャトルバス容認派を叩く軽井沢オーナー投稿者は充分に品位を落としていると思います。便利になることに対して、なぜ必死に叩くのか疑問です。
痛いところをつかれて、将来的に手放す際の資産的な価値の目減りを危惧しているのではないかと推測しています。
日本はこれからますます高齢者が増えていきます。それに伴い自動車でアクセスする方も減っていくことでしょう。当然交通手段が便利な施設の資産価値は目減りすることはないと思います。

>>5736 匿名さん
それが分からないところが貴殿が思慮が浅い証拠だよ。コストを経営者が考える、その後迄考えようね。

>>5742 匿名さん
軽井沢も大して待たされずに乗れたけどね。
本数少ないのは熱海もだろう。シャトルバスだから一時間に何本もあるみたいなデタラメな印象操作はやめた方がいいね。電話予約すると迎えに来てくれるスタイルのところがそういう意味では一番だな。

荷物の上げ下ろしも苦になるならそもそも電車よく乗れるね。電車で出来たんだからその位自分でやったら？
上の方が指摘していたように荷物が多い、重い、でかいなどの理由で苦になるなら少しばかりお利口さんは普通送るとかするけど懐が痛いからやらないかな。

まあ自分の理想が通るまで世の中騒ぐ人がいるけど現状の西武バスの運行を観てもやれリゾートの景観だの、荷物積むのを手伝ってくれないからヤダよ等理由から購入するのをやめるどころか熱海を上回る過去最高の販売実績が全て、消費行動には些細な影響すら与えてないという事ですね。

>>5739 口コミ知りたいさん
ぜんぜんガラガラじゃないと思うけど大丈夫？
パーフェクトな伊豆山良かったじゃないですか。
で、伊豆山が満室なのは軽井沢から流れた客っていうのはどういう論理展開で結論導いたの？
ちなみに軽井沢できる前から連日満室だったけど笑笑
ホテル出るとやる事なさそうだけど一日中風呂入って景色見てるの？年寄りはそれでいいね。

専用シャトルバス、まとめてみました。

・専用だから本数が多い、増える⇒　多くない、増えない、幻想
・荷物置けない　⇒　西武バスも荷物置き場ある、専用荷物置き場ないのが不満⇒いやなら送れ
・一般客いる　⇒　専用シャトルバスの他の乗客いるので大差ない、同じホテルに泊まると親近感でもわくのか？
・直通でない　⇒　夏季期間に千住美術館によるのみ。バスルートで考えたら時間はそれほど変わらない。
・タクシーより時間かかった⇒　タクシールートとバスルートを混同した意見
・西武バスがエントランスに来るのは景観が悪い　⇒　個人の感じ方。そもそもシャトルバスってそんなに高級？単なるマイクロバスなんだからチープという意味では変わらない。
・バス乗り場が遠い　⇒　伊豆山のそれと原状大差なし。専用シャトルバスをつくっても駅近になる可能性は低い
・荷物の積み下ろしに運転手が手を貸してくれない　⇒　その通り。自分でやりましょう。それが嫌なら送りましょう。

熱海伊豆山の駅からのシャトルバスは一日に15本運行。軽井沢駅からの西武バスは一日に6本運行。
西武バスの荷物置き場って具体的にどこ？みなさんスーツケースを狭いバスの通路にそのまま置かれている。
タクシーが通る道をバスも通れる。
便利になることに対して、なぜそこまで叩くのか？不都合なことでもあるの？
普通に考えたらおかしいですよ。是非教えて頂きたい。

品位のない軽井沢オーナー投稿者の投稿は気分がわるくなりますね。

直近10日間の予約状況を見ると、熱海伊豆山はほぼ▲、軽井沢は○が5日間もある。熱海伊豆山の方が人気施設なのは一目瞭然。

>>5746 匿名さん
シャトルバス渇望派もどうして必要なのか充分な根拠を示せずに感情剥き出しでアホとか連発してますが、品ありますかね？

それと現状路線バスでも過去最高で充分売れてますから将来の資産価値とか、目減り危惧とか心配ご無用ですね。

そもそもリゾート会員権の資産価値ってまずは場所でしょう。それは交通手段が便利という意味ではないですよ。
日本で一番有名で一番人気のある軽井沢がもし資産価値の棄損が著しいことになればそれは専用シャトルバスがないからだとか本当に思ってるんですか（笑）？もしそんな事になれば国内の他のリゾート施設などは壊滅的な値段になってますよ。ここに出て来るシャトルバスの例で用いられる熱海も含めてね。