東急ハーベストクラブ

>>11000 匿名さん

slob2350
take19820627
この二名は、自ら自死を選んだアホ。

こいつらがタイーホされてお終い。

そういえば、昨年譲り合いサイトのジモティで金額提示の売却を出している人がいました。
あれって会員なのかなあ。

>>11002 匿名さん
そんなのは放って良い案件。いちいち対応していたらお金がかかる。

宿泊日付きと大量出品等度を超えて出品する奴らが対象だと俺は思っています。

本当にこの二人はアホすぎる。

>>11002 匿名さん
売却する会員がいるから、それを入手して予約付きで出す人もいるのでしょう。
誰も出さなければ、誰も買えない。

熱海ではどのように過ごされていますか？坂がすごくて歩き回れないし　車で駅界隈に向かっても駐車場は満杯でとめられないし　とめられたとしても行くとこないし　温泉はいってぼーっと海眺めてるのもそろそろ飽きてきました　

熱海だと観光目的では十回目位で行くところがなくなります。

リゾートマンション代わりでも、夜は真っ暗で三十回目位で飽きてしまいます。

今は、もっぱらシングルユースで、PCや本を持ち込み、数日連泊で、趣味に没頭し、まさに別荘として楽しんでいます。
その利用ならば、伊豆山ではなくても良いのですが、自宅からの距離と、荷物を大量に持ち込むため、マイカーで行ける処に限られています。

>>11005 匿名さん
部屋の露天風呂からぼーっと海を眺め、波の音を聞きながらテラスで本を読み、音楽を聴く、ということを喜びにできる境地にならないと、伊豆山には満足できないでしょうね。興亜観音に登ったり、源泉まで降りて行ったり、というのも体の鍛錬になっていいですよ。

シングルユースで楽しむのが熱海なのですね　家族でバタバタ行ってもつまんないな熱海はってことになってしまってます　確かに朝のラウンジでコーヒーを楽しみながら新聞読んでらしたおじさま方は優雅でした

伊豆山は、シャトルバスやロビーから、デイサービスの施設の様な雰囲気で寛げます。
来館者の年齢もそこそこ高く、落ち着いています。
某社の様なモデル風な人も見かけませんし、庶民的で気に入っています。
ゴージャスなところは飽きるのも早いですが、シンプルなハーベストは、接客もでしゃばったところがなく、気楽で良いですね。

熱海は、サンビーチ、梅園、ローズガーデン、MOA美術館、起雲閣、ロープウェー、熱海城、初島、伊豆山神社、来宮神社、小田原早川漁港と一通り行った。
最近は、どこも観光せずもっぱらハーヴェストで思い思いに過ごしている。完全に行くことが目的になってしまってるな。
冬場はほぼ伊豆山にしかいかないので飽きてきた笑

伊豆山は最近はシングルユースですが、行けば熱海のスナックでのんでいます。
面白い話で楽しんでいます、本当かウソか知りません。

Take 198020627　さんは、５か所の施設を持ち（京都鷹峯、静波海岸、鬼怒川、南紀田辺、天城高原）それを営業行為の為に、宿泊券を売っている。

例　京都鷹峯の宿泊券２枚を６万２０００円で。
５か所の宿泊券は、全部で１８０枚か？　それを数万円で売れば、かなりの収入になる。

slob2350さんも、これと似た営業行為をして、高収入を得ている。

彼らは、施設の利用目的では無くて、完全に営業目的だ。
暴○団の資金稼ぎと同じ理屈だ。

あのーそんなことはどうでもいいんですが。

>>11012 ご近所さん
そこまでわかっててどうにかできないのでしょうか？どうにかして欲しい

>>11013 匿名さん

胴でも良いなら黙っていて下さい。
邪魔ですので。

>>11013 匿名さん
slob2350
take19820627
こいつらに対する東急の最後通告だろう。

まぁ、こいつらがどうなろうと知ったこっちゃないけれど。

朝のブッフェ　週末祝日は客層が変わるのでもう少し若者仕様にしてくれないかな　食べるものがあまりない

伊豆山と他は同じリゾートとは思えないくらい、予約が違いますね。
伊豆山が余程良いのか、他が使いづらいのか？

車持ってるけど、スタッドレスつけないので冬場は雪や凍結のある施設にはいかない。
従って、伊豆山へいく頻度が高くなる。

凍結が少ないと言っても、勝浦、静波、伊藤には行く気はしないよ。

三月迄は、伊豆山集中は止む無しですね。
春が待ち遠しい。

十二月から三月迄、伊豆山のみ二十泊します、さすがにあきます。

>>11020 匿名さん

伊東の最上階温泉付きは行く価値あり。先日行ったらまた設備がグレードアップしていた。。。

伊東の良いところはいつでも予約できるところ。今なら、来週も再来週も休前日OK!
こんなの伊豆山では考えられないですね。

>>11024 匿名さん
最上階の露天付き部屋は週末取れないですけど。。。あれ、今は取れる？

>>11023 匿名さん

伊東の最上階半露天の部屋、相互利用でも普通に2ヶ月前から予約出来ますか？ネットでは指定が出来ないみたいだから電話のみでしょうか？どこかに予約方法ってのってますか？

>>11026 匿名さん
できません。10日前のみです。
伊東のオプション付きの会員しか2ヶ月前からしか予約できません。しかも、部屋の追加費用11,000円不要です。

あっという間に売れたらしいので、レア会員権で売り物ないみたいです。

伊東のノーマル会員は確か1ヶ月前から予約できた気がします。

>>11017 匿名さん

若者仕様って具体的には？
ブッフェ、食べるものが無いってコメント多いけど、何が食べられなくて、どんなものなら食指が動くのか聞きたいです。朝夕食ともに。

ブッフェも熱海が人気で新しい軽井沢が不人気と言われてるみたいだけど、どうしてなんでしょうか？

>>11027 匿名さん

ありがとうございます。
そうすると現役世代の相互利用ではまず無理ですねー。しかも追加11,000円なら伊豆山ビアラに行った方がいいですね。

路面凍結の不安もさることながら、そもそも温暖ですもんね。冬場にスキー以外でわざわざ東京より寒い所に行く理由が無いです。
勝浦・静波海岸はそもそも遠いし、伊東も熱海より一段遠い上に施設が古い。冬場の熱海一極集中は当たり前。新規開業は温暖地域にして欲しい！

>>11029 匿名さん

部屋によるんじゃないですか？

ファミリースイートの高層階かシグプールなら伊豆山行きますね。あと私はVIALA会員なのでオーナーラウンジ使えるのですが、それでも伊東の半露天付きばかり最近行っています。

>>11030さん
差し支えなければ、伊東の半露天の良さをご教授下さい。

>>11028 匿名さん
朝食は、和のものは素材を組み合わせ作られてますが　洋はベーコン、ウインナ、ポテトなど加熱しただけのものばかりです　8000円位で泊まった安いホテルのほうが地元の特徴を取り入れたりして工夫されてておいしかったです

朝食バイキングは熱海の駅近伊藤園ホテル並みです。
夕食はやや良いですが、伊東園は飲み放題なので、トータルで負けです。
軽井沢は料、質とも伊藤園に完敗です。

1泊2食8,000円の宿と比較してしまうとなかなか厳しい。多分使ってる素材の品質や産地が違うんだけど、それよりも味付けやボリューム、品数で判断されてしまう。あちらの鶏肉はブラジル産の抗生物質だらけのものだし、野菜は風評被害に苦しむ地域のもの。例えば軽井沢は地産地消を目指していて、霧下野菜や地元産のハーブを使ってる。並んでるオリーブオイルやバルサミコ酢もなかなかの高級品。でも子供や若者にも高齢者にもこの辺りのものは舌に馴染まないから食べるものが無い、ということになる。

ブッフェは5-60代の個人会員夫婦ではなく、6-70代会員に連れてきてもらう2-40代子連れファミリー層や法人の福利厚生利用者にターゲットシフトすべき。

伊豆山には三連泊する事が多い。
コンビニ弁当とカップラーメン、ポテトチップ、発泡酒を買って、三日篭る。
風呂は毎日三度入り、のんびり過ごす。

>>11034 匿名さん
少し訂正させて頂くと朝食ブッフェのみついて8000円でした　朝食は地元の食材を使ってましたし毎日変化があり連泊でも楽しめました
一生懸命作ってくれてるのが伝わってきました　ハーベストもあんなふうに楽しめるブッフェだといいのになと思います

毎月行ってると朝食ビュッフェはほぼ同じメニューで飽きるね。

伊東園グループなどのバイキングがお好みならそちらを利用すべき。多分東急はブッフェ利用をメインには考えてないから、このままでいくでしょう。さりげなーく若者や福利厚生利用者の押しかけを排除する戦略。

熱海はビアラの部屋にいるとわからんが、休前日や連休の大浴場やチェックアウト時にロビーに出ると、もはや共立リゾート辺りの施設と大差ない雰囲気。ここらあたりがギリな感じなので、若者向けにしない方が民度が保たれて良い。

箱根甲子園と伊東の登録制解除されたね。

数年前に比べて、会員権価格は
箱根甲子園は約1.5倍
伊東は約2倍

東急HVCすげーわ。

私が購入した不人気施設も今は買値の1.5倍になったわ笑

>>11038 通りがかりさん
>> 熱海はビアラの部屋にいるとわからんが、

この手のマウント、このスレでありがち。
まあ、僅かな差別「感」にもかかわらず、高額な会員権や会費を支払い、共有設備の負担をしてくれているのだからこれ位はヨシ！と、現場ネコも言ってくれるでしょうw

部屋の温泉露天風呂で事足りるから大混雑の大浴場には行かないで済むという意味だろう。

VIALAに泊まっても、数回入るから一回は大浴場行くよ。

伊東はもともとの金額が安かったから。
地味に那須も上がってきた。今上天皇は那須にゆかりがあり、メディアの露出も多いから、
これからさらに上がるか。
京都はついに７００万円切り。旧軽井沢も下がり傾向で、明暗が分かれてきたか？

>>11044 マンション比較中さん
伊東の売り出し価格っていくらだったんですか？

鬼怒川もオールドだけどだいぶ値上がりしましたよね？

平日行ける層が買っているのかな？平日で相互利用で行けるならわざわざ高い会員権を買う必要ないからね。

その理屈なら一番安い天城・浜名湖を買えばいいんじゃないですか。

自分がコメントしなきゃあ誰も書かないなあなんて思っている人多いんじゃないの？

今は寒くて同じ所ばかり行っているので盛り上がりません　一時期大さわぎだった軽井沢も冬はどうでもよくなってしまいましたね

>>11049 匿名さん
塩沢ですね。只今凍結中ですから。

塩沢厨は、夏だけ威勢いいが、冬は小さくなってるしな。温暖地域の優良施設の秀逸さを痛感してることだろう。

熱海伊豆山はハーヴェストもビアラも
３月末まで平日も予約取れませんね。
ハーヴェストが白△ 黒▲付いてても、
予約入れようとしても満室で取れません・・・
喫煙ルーム廃止して欲しい！

後では取れないので行かないかもしれなくてもとりあえず予約入れておくしかありませんね

三月末までに２２泊の予約を入れました。
７泊くらいしか使いませんが、保険のつもりで。

フランスの店でミシュラン三つ星獲った日本人はハーヴェスト蓼科レストラン出身だって

長野県の地方紙の記事です。

＞＞11051
冬になるとこの手の書き込みが出てくるけどそもそも
軽井沢オーナーって冬に使いたいと考える人より冬以外
のシーズンの利用を考えて購入してる場合が多数だよね。

温暖地域の宿泊施設かどっちか迷って軽井沢
というよりも軽井沢が気に入って選択している。
グルメもショッピングもスポーツも楽しめるからね。

電車利用で温泉だけあれば他に何もいらない人はそっちを
選べばいいと思う。
でも滞在中、アクティブに過ごしたり、四季を感じながら
散策したり、雰囲気のいい美味しいレストランでの食事や
ショッピングを楽しんだりして過ごしたい層は軽井沢なんです。

軽井沢に別荘所有している人が通年利用しないと
元が取れないとか考えてないのと同様かと思うけど
理解できないんだろうなぁ。

その両方を持ってるんじゃないでしょうか。エビデンスは私。

>>11058 匿名さん
興味ある方に見ていただきたいと投稿しました。
地方紙何で見れない方が多いかと思いましたので。
私、長野県民ですし、ハーヴェスト蓼科が好きなのでとても嬉しくて。
来月蓼科予約とってます。

>>11061 通りがかりさん

まだ蓼科に行ったことがありません。
ハーヴェスト蓼科での過ごし方や魅力教えて下さい。

>>11062 匿名さん
私は冬しか行ってません。本館とアネックスに泊まりました。
スキーで使用します。
本館は八ヶ岳がとてもきれいに見えます。
アネックスは風呂と東急施設の中心地で便利が良いとこが良いですかね。
景色はあんまり良くないのでそこはお勧めしません。
夏は使ったことは有りませんが麓の上田に住んでいるので多少分かります。
避暑地としては軽井沢より涼しいです。
白樺湖周辺よりも奥まっていますので夏も静かな雰囲気が有るのではと想像できます。
標高高すぎるので紅葉はそうでもないのかなと思っています。
過ぎし方は酒飲んで風呂はいっってぽーっとするだけです。
昨年のラクビーWカップ、日本対アイルランドはここで見ました。

>>11063 通りがかりさん
有り難うございます。
スキーは子供達が小さい頃冬になると毎週出かけてましたが今は温泉巡りが楽しみになりました。
軽井沢ハーヴェストがホームですが寒いので伊東か伊豆山に宿泊してます。
是非暖かくなりましたら蓼科ハーヴェストに出かけたいと思います。
ゴールデンウィークは抽選に参加しました。

会員権購入時に　夏は軽井沢の家から蓼科に行くとかしてみたいなと言ったら　蓼科はホームじゃないと夏取れませんよ～と言われがっかりしたのを思い出しました　蓼科いいな

コロナウイルスが騒がれているけど、ハーヴェストは外国人宿泊客をめったに見ないから安心して泊まれる。

伊豆山では、コロナ発祥地の集団をよく見かけます、他ではありませんがね。

伊豆山でなく、熱海ですよね？
離れた伊豆山は、籠もってしまえば
中国団もいなくて安心ですね。

1月と2月の平日に伊豆山泊まったけど、年寄りしかいません。

>>11067 匿名さん
伊豆山以外でもその集団は出没します
利用券の横流しが主因と想像する。
東急よ　放置せず早く取り締まれよ

伊豆山のチェックイン時の混雑は凄まじい。八割は高齢者だし。疲れて蹲み込んでいる人までいる。
女性の風呂は脱衣籠までないらしい。
三月まではこれが続くらしいよ。

伊豆山の従業員によると、例年三月までは利用券消化で混むが、今年は格別との事。

台風被害により、箱根は敬遠され、伊東は首都圏から遠く、結局伊豆山に一極集中となったとらしい。

また、利用者の高齢化が一段と進んでいるようだとも話していた。

熱海エリアにあと2個
新しい施設を作って欲しいですね。
ビアラ単独翡翠タイプ含めて。
即日完売でしょう！

>>11071 匿名さん
そこまでしても伊豆山に行きたいんですね。
それほど魅力的な施設です。

ほかに行くところがないからでしょう。

満室で夕食ビュッフェも混んでいた。
妻が15時頃大浴場行ったらこんな早い時間なのに混んでたって。

ですってよ

https://this.kiji.is/597381470409475169

東急不動産（東京）と米ホテルチェーンのヒルトンは4日、京都市北区衣笠鏡石町の「しょうざんリゾート京都」内に、アジア太平洋地域で初となるヒルトンの高級ブランド「LXRホテルズ＆リゾーツ」を開業すると発表した。ヒルトンのホテルの京都進出は初めてで、2021年秋の開業を目指す。

天城会員だけど、今年の7月から全客室禁煙化予定。3/28からキッズルームとクラフトルーム利用開始。

コンセプトルームが4/11から予約開始。別途部屋タイプ指定料3300円。
コンセプトは3室あり、ライブラリールーム、屋内キャンプルーム、ビッグベッドルーム。

>>11078 匿名さん
こういう個性的な部屋良いですね。

浜名湖など他のオールドハーヴェストも頑張って欲しいですね。

湖北省からお越しの方専用にしては

>>11082 口コミ知りたいさん
だとすれば、ホテル三日月な。

HVC熱海1200越えですね。ホームが熱海になれるなら、この際ノーマルでも構わないですわ。

値段と人気は本当にリンクしているよね。

25,000人のハーベスト 会員の多くが、余った会員券を三月末でに使おうと伊豆山に殺到したら、平日でも混雑するのは当然。
降雪の恐れのある所はパスし、アクセスの悪い所は避けると、熱海くらいしか無い。
不人気施設の利用を促す為にも、他施設利用券を大幅に制限するしかないかなぁ。

>>11086 匿名さん
同じような、ランクの施設の方を優先してほしい。

>>11087 本人さん

そうですよね。または、伊豆山のみ平日相互券使用不可にしてほしい。ただ、つねに満室の伊豆山ですが、ホーム枠をキープしてるので、ホーム会員はあまりストレス感じません。

>>11088 匿名さん
私は、ホームでないので、金額が同等クラスの
旧軽井沢、軽井沢、箱根翡翠、京都、有馬あたりの方の相互を第二段として優先してもらえると嬉しい限りです。

相互利用券の枚数を制限するのは規約違反になるので、東急もできないでしょう。
ただ、ホームとそれ以外の予約枠比率は、公表していないし、操作可能なので、そこで調整すれば良いと思います。

>>11089 本人さん

会員権の種類よりは、直近1年間でハーベストにいくら使ったかじゃない？

安い施設の相互利用券で、人気施設を使おうなんて、本当に心に余裕がない人がいますよね。

>>11093 匿名さん
いいじゃないですか　規約の範囲内でどんな使い方しても
お金に余裕ないんだから。

>>11089　本人さん

エクシブのルーム・グレード制ならぬ、施設グレード制の導入というわけですね。

まぁ、さすがに契約に抵触することですから、途中からシステム設計を変更することは困難でしょうね。ただし新規施設販売や旧施設の会員権再販売など、今後の契約に限るのであれば可能かも知れませんが。

とはいえ実際には、>>11090さんが言われる予約枠の見直しとか、>>11092さんの仰る利用金額（or 獲得ポイント）に応じた予約優先権付与、さらに指定施設の休前日予約を抽選制にする等が現実的でしょう。

相互の利用者なのに、人気施設の予約にインセンティブ付与を求めるとか、どれほど心にゆとりがないのでしょう。

人気施設の会員権をお求めください。

私は心がせまいので、たしか1500万前後出しているのに、相互で、優遇してほしいと、図々しく思ってしまうのです。熱海は遠いので、ためらってましたが、
やはり熱海が強力なので、買い替えて欲しくなってきました。新しい。熱海ができたら即買い替ですね。

三月まで、全く伊豆山の予約が取れず、今年の利用券は12枚使用で終わりそうです。
ホームの軽井沢は、二回しか行きませんでした。
ライバル社は全ての権利を利用しましたが、東急は避暑地やウィンタースポーツ対象が結構多く、アクセスもあまり良くないからですね。
早く、熱海第二施設を望みます。

熱海の混雑は夏にしか使えないVIALAを作ったせいだと思います　鬼怒川ができればさらに酷くなるのではないでしょうか？

通年利用できない施設を作れば、冬場はその会員が、特定人気施設に殺到し更に混みます。
そろそろ東急も現状を良く分析した方が良いと思うが、組織が違うのだろう。

>>11099 匿名さん
鬼怒川のクオリティ次第かと。

VIALA軽井沢は期待が大きすぎたせいか、普通のVIALAでコケた感が。

同じことすれば、鬼怒川もコケる。

軽井沢にも、那須にも、鬼怒川にも要らない。
熱海に、伊豆山と同規模の施設を是非作って下さい。

伊豆山は、とかく立地と施設の良さばかりに目がいくが、じつは食事とサービスもすばらしい。

私は伊豆山より箱根翡翠が好きです。VIALA専用施設だけあって、ゆとり感もサービスもハーヴェストで最上です。同じVIALA専用施設となる鬼怒川VIALAには、その意味でも大いに期待してますよ。

アクセスも泉質も窓からの景色も良く、冬場の環境も決して悪くありませんしね。

好みがあるから、人によっては、冬の静波が好き！という意見もあるでしょう。

ただ、会員権の世間一般の人気は、流通価格と平日の予約具合に現れます。

伊豆山の平日がほぼ満員という事は、かなりの機会損失をしているのではないでしょうか。

一方、休前日でも、予約の埋まらない施設は、本当は大きな問題を抱えているのに、流通価格が安く、他施設利用を主に考えている人々には重宝されています。

予約状況表を見ても、東急ハーベスト ほど極端に一極集中しているリゾート会員権は見た事はありません。

避暑地やスキーリゾートを重視してきた結果でしょうが、高齢化と共に避寒地や温泉にウェイトは多少は移ってきていると思われます。

伊豆山さすがに飽きてきて２日ほどキャンセルしたら一瞬で×になりました　ちょっと異様ですね　こんなだと大して行きたくない日も勿体ないから行くかってなりそう　

二十数施設あってもこの時期都内から安心して行けるのが伊豆山だけと言うのが問題でしょうが、東急も少々胡座のかきすぎかもしれません。
伊豆山の従業員も三月末迄は地獄で、他施設から応援を貰いたいと言ってました。

伊豆山のスタッフはよく鍛えられ、忙しい中でもホスピタリティすごくいいです。少し飽きた時でも、あのパフォーマンスに触れたくて、いつでも伊豆山に行きたくなります。無敵な感じです。

気が利かないスタッフもいるよ。とくに新入社員とか。
他の施設にもベテランで素晴らしいスタッフはいる。

どこにもいろいろなスタッフはいるよね。11108 匿名さん は平均的、一般的な話でしょう。それにしても必ず、否定したがる人っていますね、一般論ですが。

一般論ではなくて完全な主観だと思うけど笑
明確な根拠もなく一般論だとは呆れた笑

でもやはり飽きるので神奈川の海岸線のどこかに一施設欲しいですね　あと１ヶ月で伊豆山争奪戦から解放されます　それまで耐えましょう

ニーズのあるところにシーズがあります。
ライバル社が近々都市型施設をオープンさせます。
さいたまや千葉市は勘弁ですが横浜市なら歓迎です。
東急もご検討願います。

ええっと、東京芦屋蒲郡はニーズがないからか稼働率低空飛行のはずじゃ？

某社のようにたくさん新しい施設があるとそうかもしれません。
しかし、東急は伊豆山しかないので、首都圏にもう一つあると少しは分散されませんか？

>>11112 匿名さん

4月以降も伊豆山の予約難続きますよ。
諦めて他施設を予約した方がよさそう。

４月以降の平日は打って変わって空いているように見えますが、勘違いだったのかな？

4月以降は桜や新緑を求めて他施設に行きたいです　海はもう飽きましたから　でも冬になったらまた伊豆山です

ブッフェ4月から値上げですね

この一年素泊まりですから、影響はないかな。

>>11120 職人さん
食事はどうされてますか？伊豆山はいつも食事が悩みです　近くにお店がないので

熱海平和通りのこばやしに良く行きます。
朝食は、パンで済ませることが多いですね。

新規のHVC,Vialaは当分無いのではないでしょうか。700～1000万の高額商品を2000口近く売り切る環境とは思えず、また自信も無いんではないでしょうか。
鬼怒川、草津など期待もありますが……

>>11123
プリンスバケーションも軽井沢、伊豆長岡の既存施設のリニューアル程度のもので、日光や箱根立ち上げの気配も無しで期待はづれですね。

>>11123
となれば、HVC,Vialaの軽井沢塩沢、京都、伊豆山などの比較的新しい施設やVIALA施設に購入需要が振替わるのではないでしょうかね。
来年、軽井沢塩沢の長期保有5年を充たすので処分念頭に妄想働かせています。甲子園の堅調さもその流れかなとも思っています。

私も軽井沢Viala売却予定ですが、今売って高い税金を払うか、来年大量の売却で値崩れ時にするか、悩んでいます。
結局、東急ハーベスト軽井沢には数回しか行かず、もっぱら他社物件利用なので未練はないです。

>>11126 匿名さん

自分もVIALA軽井沢売ってHVCの平会員に戻ります。古巣の施設は相互利用させていただきます。軽井沢は出来が惜しかったなぁ。

>>11125 匿名さん
軽井沢の開業は、2018年7月なので満5年の要件は2024年1月1日以降の売却になるのではないですか。
それとも不動産の引渡日ではなく売買契約日からの起算でも良いのでしょうか。
大事なことですので専門家に確認された方がよろしいかと。
確認済みでしたらいらぬお節介で失礼しました。

期待外れという評価が時々見られる軽井沢(塩沢)ですが、東急には利用価値や魅力を高める努力を続けて欲しいものです。
自分もホームでありながらマイカー利用でない時は利用しにくいこともあって、結局数回しか利用せず、アクセスの良い熱海伊豆山や他社施設ばかり利用しています。

11127 匿名さん
売る気満々なので、ご心配なく、自分が知りたいのでは？

ここはノイジーマイノリティーの魔窟だとつくづく思い知らされる。

>>11128 匿名さん

専門家ではありませんが、引き渡し日からのようですね。2019年1月1日から5年後、ようやく1年たったということですね。

仲介が始まっているということは、もう売れるということでは？
仲介のVIALA塩軽、売り切れにならないねw

「売れるか売れないか」ではなくて「高い税金を払わされるか払わないで済むか」という話なんだが、人は自分のレベルでしか語れないから恥辱にも気づけないということですね。

>>11134 周辺住民さん
税金払わされるって表現思っていても言わないよ
最低限の国民の義務でしょ

『高い税金を払わされる』のを避けて「節税して納税額を安く収める」のは普通のことですね。

GW特定期間の抽選発表なんだか遅いような。

税金を払うのって利益がでてこそですよね

>>11134 周辺住民さん
あなたのレベルは税金高い安いかでしか語れないんだよね。

後出しジャンケンみっともないな

>11137 確かに、いつもならもう判明している頃合いですね。

私、軽井沢ビアラ持っていて、税金の事をお恥ずかしいながら、ほんとに何も知らない者ですが、
売る時に税金を払うのですか？例えば、どのぐらいの金額を払うのでしょうか？誰か教えてもらえると嬉しいです。

>>11134 周辺住民さん
あなたのレベルは税金高い安いかでしか語れないんだよね。

>11142さん
不動産売却による譲渡益にかかる税率はその不動産の保有期間が5年以内かそれ以上かで変わります。
5年以上なら所得税と住民税を合わせて20%ですが、5年以内の短期譲渡所得なら39%になります。
開業前に購入したVIALA軽井沢の場合、この起算時期が購入時なのかあるいは開業時なのかというのが問題で、それが最近のスレの流れになります。
19%の違いは大きいです。これ以上は専門家に相談してください。

11142さん
　本気でここでお聞きですか？
　お知り合いの税理士か最寄の税務署窓口にいかれるのが
　常識とおもいますよ、本当に軽井沢のオーナーならばですが。

GWの抽選結果もう数日前に発表されてますよ。
ログインして予約状況見ればわかるのでは。

ありがとうございます。本気で聞きました。
売るのをまだ考えた事がなかったので、全く気にしたこともなく。。
売る時には、会社の会計士さんに詳しく聞いてみます。
そもそも私は、開業前の高い時に買ってるので、
得することはないのかもですね。

>>11145 匿名さん
知らないなら黙っているのが常識だと思いますよ。
本当に普通の日本人ならばですが。

最近なんだかおもしろい投稿が増えてきましたね、楽しみ！

V熱海はまだまだ上がりそうですね。
ここは欠点が無いです。
2000万でも良いでしょうね。

熱海はまさにバブルだね?
昔みたいに弾けなければいいけど??
熱海2号の話はどうしたかな？
できれば欲しいけど?

>>11151 VIALAオーナーさん

土地取得
企画
建築許可
工事施工
建築確認
開業

実現したとしても5-10年先だろうね。

その頃には、団塊の世代の需要も先細って、リゾート会員権の態様も大きく様変わりしているだろうよ。

都内マンションは団塊ジュニア、東急ハーベスト は団塊世代によって高騰してきたが、後が続がない。
東京オリンピックをピークにして、以降はどうなることか。
ピークがさほどでもなかったからバブル崩壊まではいかないと思うけどダラダラと下がり続けるかもしれません。

>>11146 通りがかりさん

そうですか。今回はハズレたのか。5連休と短めだから集中したのですかね。

GW、取れました!
当選状況は、２回に１回ペースになっています。

引渡し後５年を経過した時点で1,350万円なら、今売却と税引き後利益はとんとんなので、暫く持っておこうと思います。
でも、軽井沢VIALAは恐らく一度も使わないでしょう。夏は、旧軽かライバルリゾート、冬は伊豆山かライバルリソートになります。
有明ガーデンが間もなく開業しますが24時間温浴施設も、巨大宿泊所も併設されるようですので、東急さんも都内リゾートの検討をお願いします。

アクセスが良く、温泉のある、舞浜、お台場、有明、みなとみらい地区に全館VIALAお願いします。

>>11155 匿名さん
Gw第三希望でしたが予約取れました。
ただコロナの影響で我が家でも盛り上がっていなくてキャンセルするかも？
ハーヴェストも外国の方が少ないとはいえいないわけではなく怖いです。
早く落ち着いてほしいです。

軽井沢は夏に人気あるからね。
会員なのに一度も使わないという人がいるのはありがたいですね。
年会費は払うのに会員権を使わないまま保有している人が本当に
いればですがね（クスクス）。

ところでGW外れました。
この後の夏の抽選はどの程度有利になるのかご存じの方教えていただけますか。

https://style.tokyu-resort.co.jp/hv_lottery
に詳しい説明がありますが、当選時に付くマイナスポイント・落選時に付くプラスポイントが当選確率にどの程度影響するかは公開されていないようですね。
2回に1回以上は当選するぐらいなので当選確率の初期値50、当選で25、落選で75、連続落選で100みたいな比率なのかな、と想像しますが。

ハーベスト にコロナの影響はどの位でますかね。東京マラソンは一般参加は規制がかかりますし、室内の大相撲大阪場所も懸念されています。船はクルーズ船だけではなく屋形船も開店休業状態です。
ハーベスト のバイキングなんかも自粛しますか？

>>11161 匿名さん
今後ブッフェ形式減るのではとおもいます。
クルーズ船でコロナ菌に感染したのはトングの使い回しではないかと言われ屋形舟もお刺身の菜箸も然りお料理がむき出しのままで埃やくしゃみ、咳も被り放題最近ではパン屋さんもガラスウインドの対面販売のお店に行くようになりました。
会社の慰安旅行も取りやめになりました。
困りましたね。

岡山プラザホテル等は、バイキング料理を取りやめ、その動きが急速に広まっています。クルーズ船のトング取り分けの影響らしいですね。

料理がテーブルの上に長時間あると、会話による飛沫感染も心配されます。

ハーベスト がバイキングを辞めると、近くに食べる所の無い施設は影響が大きいでしょう。レストランのディナーは高過ぎですし、キャパもないと思われます。

子供なんか見てると、くしゃみかけ放題の部分があるのは事実です。コロナ以前の問題ですね。

最初にコロナウィルスの感染者が出たところが叩かれます。
ホテル業界は戦々恐々としているでしょう。
東急ハーベスト も是非真摯に取り組んでほしいと思います。
仮に最初に出してしまうと噂が噂を呼び、大いに評判を傷つけてします。

レストランでスタッフ全員がマスク装着しているのを見ると食欲なくなる。

透明なマスクもあるので、ある意味衛生的かもしれませんね。

連休は新幹線移動をしたかったのですが心配なので車にします　渋滞しそうです　ハーベストが何事もなくずっと使えるといいですね　従業員の方々もお年寄りが多いからドキドキですよね

利用客の高齢者比率が特に高い施設は本当に心配でしょう。

熱海ばかりで飽きたので塩軽にきた。ガラガラ過ぎるw

GWまでの軽井沢ってふつうの殺風景な田舎ですよね　軽井沢にお住まいの方ごめんなさいだけど

軽井沢のリゾート期間は
は4月後半の桜咲く頃から、
11月中旬の紅葉シーズンまでの
半年間ですよね。
今の時期に空いててどうの、
という話をしてもしょうがないです。

そうこうするうちに
予約採りの時期に入ってます。
予約取り逃がさないようにしないと！

>今の時期に空いててどうの、 という話をしてもしょうがないです。

冬の海水浴場に来て、客が少ないなと言う様なものですね。

熱海絶賛のみなさま！
コロナ騒動で直近素のハーベスト空いてます！

あわてて、予約状況を見ましたが、数日ほど、ほぼ満員があるだけで、空いている日なんて見当たりません。
何処を探せば良いのでしょうか？

>>11175 匿名さん

upした午前0時前には水木金と黒三角で残室ありましたよ。数日前までは全日バツ印だったんですが。キャン待ちも無かったか、キャン待ちを上回るキャンセルがあったか。平日は新幹線利用の高齢者が多いからリスク回避したのでしょう。

「空いている」
は、「あいている」とも「すいている」とも読めます。
黒三角は空いていますが空いているとはいえないかもしれません。

ホテル予約に絡む場合は空は空室を指すのが一般的と思います。ので、あいていますよ、とお知らせしたわけです。
これまでの熱海は3月一杯ほぼバツ印だったので、今もずいぶんあいていると思いますよ。

でも親切に教えてあげたのに絡まれるならもう教えるのやめまーす。どうしても熱海が満室じゃなきゃいけない勢力が気になりますね。ハーヴェストはどの施設もいいですよ。

> 今もずいぶんあいていると思いますよ。

には程遠いと思いますが、どうしても熱海が空室じゃなきゃいけない勢力が気になりますね。

後で取れないからとりあえず取っておいてキャンセルする人たくさんいそうです　時々見てると休日前も突然▲が現れたりします　前にも諦めてた花火の日が取れたりしました　だから時々開いて見てます

メルカリで3/14の軽井沢宿泊予約付きを出品してたバカがいたから通報したら削除されたwザマーw

>>11181 匿名さん
主戦場はメルカリじゃないんだなー
当然主戦場にも出品してんだよねー
特に痛くも痒くもないんだなー

3/14予約付きのチケット、またメルカリに出ていますよ！

ペットの方か？先ほど私が削除要請したのと別件だな。また通報しとくよ笑

毎回毎回軽井沢にだけこういうトラブルが発生しますね。やはり、という感じです。問題児施設ですね。

「マイナス50万円でも売れない伊豆の別荘」と言う記事に、何とか売れるのは熱海と軽井沢とありました。
リゾートマンションも同じ傾向ですし、リゾート会員権施設もそうなる運命でしょうか？

ヤフオクの方は、IDに生年月日晒してるね。軽井沢と熱海の予約済みを出品している。

ハーベストだけでは長期休暇に対応できないのでリゾートマンションも持っていますが手放す時が心配です　もちろん自宅だってそうですが

>>11186 匿名さん
生き残るのは、伊豆山と旧軽のみということだね。

これからも有望なのは
熱海エリアと軽井沢エリア
ですよねー

個人的には箱根も入れて欲しいけど

那須も北軽井沢もマイナスで売りに出されていると書いてあったね。
アクセスの良い熱海と旧軽だけらしい。

ヤフーニュースの
「伊豆の別荘が“マイナス50万円”でも売れない？　空き家問題で増え続ける「マイナス価格物件」の実態」
に載っていますが、かなりやばい状況ですね。
アクセスが第一ということか。

ハーヴェスト会員権も、他施設が利用できるから、それなりの価値がありますが、これを大幅に制限するとマイナスに転落するところも出てくるかもしれません。

区分所有権の施設は他人事じゃないのでは？

別荘リゾマン市況とリゾ会員権市況とは相反するもの。自己管理に耐えられなくなった高齢者が、別荘リゾマン捨てて、リゾ会員権に流れてる。これからはリゾ会員権隆盛の時代。でもハーベストでは、熱海と旧軽が不動の二強だね。

ヤフオクに4/4軽井沢宿泊予約済み2件と4/18熱海伊豆山宿泊予約済みの出品あり。全て同一IDによる出品。

>>11196 匿名さん
旅行業法違反で逮捕間近。笑

ヤフオクガイドライン違反申告フォーム
当該オークションIDと理由を入力して送信

https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input

東急ハーヴェストお問い合わせフォーム
https://ssl.resortservice.co.jp/hvc/Inquiry/

東急ハーヴェストに関するご意見・ご要望
https://www.tokyu-resort.co.jp/contact/harvestclub.php?_ga=2.215959391...

オークションやフリマに出品しているの全部削除して欲しい。
もしくは
会員以外は予約できない方式とか。

予約時が混雑するのは、こういう輩から流れた券のせいでもあると思う。

熱海満室だったのが、平日は△増えてきたね。
あと土曜日に空室ある施設が増えてきた。
新型コロナ懸念でキャンセルする人が増えてきたのかと思う。

利用者の大多数が高齢者だからね。いつでも行けるだろうし、コロナ騒ぎが落ち着くまで新幹線とか人混み避けてるんじゃないかな。

これを機に、現地スタッフ従業員がハードシフトから解放され、観光地も以前の正常な姿に戻ってほしい。

東急不動産の株主優待の利用施設の中で、伊豆山と軽井沢がまだ除外されてますね。両所は別格なんで利用したければオーナーになってくださいってとこかな。それともこんなご時勢なんでそろそろ利用適用になるのかな。

>>11204
別の話ですが、旧軽井沢も思い切った時季の大修理ですね。GW除き3月中旬～6月末のほぼ3ヵ月間の外壁改修工事。築後20年にもなれば当然こうなるんでしょうな。販売価格も頭打ち気味出し、工事イメージ写真みても憂鬱になる位なので、客離れやマイナス評価にならなければ良いと思いますがね。

平日・日曜の特別優待券ではどちらも使えますね。
まだ新しい所は株主優待に入れないのでしょう。
特に伊豆山のように混み合う施設は、入れないままでいて欲しいです。

株主優待やホテルハーヴェストで使う部屋はもともと東急不動産の持分でしょう。
熱海伊豆山にある東急持分10部屋はどう使っているのかが不思議ですが。

明後日土曜日の伊豆山空きでたね。
新型コロナ懸念でキャンセルする人が増えてるのかな。
ビュッフェは、同じトング触ったり、くしゃみや唾の飛沫が料理に掛かるリスクがある。中止にしないのかな。

今日伊豆山の職員に聞いた話では、かなりのキャンセルが出ている様です。
ただし、三月から小中学が休みに入るので、再び増加するとも。

先週軽井沢に体験宿泊した折に、ビュッフェの入り口でトングが気になる人様にビニール手袋が用意されてました。

アルコール消毒は入店時だけじゃなくて食べ始める前にもするのがベターです。実践してます。

感染予防のための手袋は間違いです。
各テーブル(あるいは個人)にトングを配って、食事を取りに行くときにはマスク着用を徹底、が正解だと思います。

>>11213 匿名さん

そこまでしてブュッフェ食べたくない。

会員権が株価みたいになりませんように　利用価値が全てなので…

オリンピック開催が延期、中止されれば、不動産価格ダダ下がりで、つられて、会員権も暴落する恐れがあります。
また、老人の外出が減るので、ホテルの運営も苦しくなるでしょう。

買い増しのチャンス到来かもしれませんよ。

>>11217 購入経験者さん
アベノミクスで富裕層はさらに富裕したからなぁ。

下がったらまた大漁。

>>11213 匿名さん
想像しては笑ってしまいます　トイレットペーパーやティッシュも持参になりそう

小学校が来週月曜日から休校となり、リモートワークしながら自宅環境で複数の子供を見るのは厳しいので、どこかのハーヴェストに一週間篭って子供は子供たちで敷地内で遊んでもらい、私は部屋でリモートワークをするつもりです。
敷地が広く、小学生二人が安全に遊べる環境のハーヴェストはどちらがおすすめでしょうか？塩軽が真っ先に思いついたのですが、公共交通機関で行くため、近隣にコンビニなどがないと滞在が厳しいかなと考えています。。

>>11220 通りがかりさん

軽井沢の中庭ではそんなに遊べないでしょ。遊具があるわけでもなし。
往復の公共交通機関で感染する可能性があるから、控えた方がよいのでは？
あと、ハーヴェストのあるようなところはどこも田舎で、都会のような医療水準は望めませんよ（質ではなく量の部分）。

子供を外出させてるって本末転倒だと思うけど。
無用な外出は感染リスクを上げるだけだよ。何のために、学校を休校にするのかよく理解していないのね。

単に別荘に疎開するようなもので観光が目的でないので、休校時に居住地を移すのは問題ではないと思っています。（実家に子供を送り出すのと変わらないかと）
引き続き、子連れで長期滞在に向く施設の情報をお待ちしています。

>>11221
医療機関の問題ですね。確かに都市部との乖離は歴然かもしれません。
地縁がありある程度の都市部である伊豆山にします。
アドバイスありがとうございました。

軽井沢でなく自宅にいて下さい。
そうやって移動してくる意味がわかりません

子供連れてこられて、館内で騒がれ遊ばれても迷惑。
連れてくるなら部屋の中に留めておいてくれないかな。

全国休校の中、お子様を旅行に連れて来ている人を見たら・・・。実家がおありならそちらに送り出されることをおすすめします。
感染防止の意味を全く理解していない方とお見受けします。

実質一か月の長期休みになるわけだから、ずーっと自宅だと飽きるだろね、子供だと。

>>11221匿名さん
ハーヴェストは３泊しか出来なかったような？
お子さんを連れて大変だと思います。
乗り切ってくださいね。
広いグリーンフィールドのある軽井沢お子さんも気が紛れるかなと思います。
コンビニとツルヤ歩いて行けますしね。少し歩くけれど。伊豆山にきめたのですよね。
長野県にはよるだけ診療している小児科もあります。
ホテルの方が教えて下さいました。

いやいや、軽井沢はこの時期まだ寒いですよ。勝手に遊ばせておいたら風邪ひきます。ツルヤとコンビニは歩いて行ける距離とは言い難いかと。平日のブッフェもやって無いので食事に困ると思います。

ここはぜひこのスレでも大人気の伊豆山をおすすめします。高齢者が多いため、この先の平日はキャンセルが出始めているので、お子様がラウンジや大浴場で騒いでも問題ないでしょう。

伊豆山は電波が異常に弱いのがネック

ハーヴェストは大好きだが、部屋に「籠る」のを強いられるのであれば、家にいた方がはるかに良い。

11220です。

訳あって自宅と実家がハイリスクなので、ハーヴェストに避難するのです。背景は家庭により様々ですので嫌味やご批判はご容赦くださいませ。

11220さん
11234さん

　蓼科の東急リゾートにコテージがあり、ハーベスト料金で泊まれます。
　ミニコンビニも近くにありますし、庭の散策もできます。
　室内は暖房で暖かいです。

PVCのヴィラいいですよ。
平日ならとれるのでは？

施設内を遊び場にして、他の利用者に迷惑を掛けるような行動だけは親として責任を持っていただきたい。

軽井沢は普通の部屋でも、確かルームサービスが使えるようになったので、かえってこの時期はルームサービスに頼ると楽だし、安全性も高くなるのかと・・・

軽井沢のルームサービスはハーヴェスト棟のペットルームとVIALA棟限定だったと思いますが、最近変わりました？

>>11239 あさん

冬期間だけやっていたのです。

コロナは基本寒冷時期が大好きです。
リスク回避のためなら温暖な熱海伊豆山をおすすめします。
軽井沢のルームサービスはメニュー数も少ないので1週間は耐えられないと思います。
ぜひこのスレで1番人気の熱海伊豆山へ！

ビュッフェ形式の自粛要請が出ましたが、レストランだけでは席数が全然足りませんね。ビュッフェでも定食メニュー出す方向かな。

今から熱海の土曜日は予約難しいだろう。
利用者が多い→高齢の会員が多く感染リスクが上がるということ。

伊豆山は小学生ぐらいの子供が多数プールにいました。
春休みではなく本来ならまだ授業がある時期です。なぜ休校なのかという理解が乏しく、外出自粛を無視して連れてきている非常識な大人が多くて驚きました。

疎開してるだけでしょーよ
老人も彷徨くなって言われますよ

なら部屋に籠もるべきでプールで遊ぶ必要はないわけだが。
民度の低い利用者が多数いるのは仕方ないね。

>>11244 匿名さん

外出自粛を無視した大人が偉そうにw

^_^リゾート会員権を利用しての旅行なんて不要不急の最たるものじゃね？

>>11244

子供はダメで、年寄りはいいという理屈がわかりませんなぁ。

濃厚接触につながる事を控えてください、というのが政府の要請でしょ。
大人が車でリゾートホテルに来て部屋に籠る、というのは何にも問題ない。
子供は教室で濃厚接触しないようにと休校してるのに、家で自習せず遊びに出て、プールで濃厚接触してる事を気にならないのがおかしくね？
という事を11244さんは伝えたかったんでしょう。私もそう思います。

安倍総理は、休校の小中高生は基本自宅にいてほしいと言ってたよね。
一方高齢者に対しては、特段そういう言及はなし(北海道除く)。

そうですね。
本来子供より大人の行動行動自粛を要請したいところを経済活動を止められ無いため休校で済ませていることを良い大人は理解しているはずですがね。
クルーズ船降りてジム行く人と同じ匂いがします。
武漢からチャーター機降りて検査受けずに家にかえる人とも。
こういう人は他人には厳しく自分の権利は主張するか典型ですね。

>>11251 匿名さん
言われなければわからないのですか？

安倍総理や政府が明確に要請してないでしょ？頭大丈夫？

コロナ云々はスレ違いや
5ｃｈかyahooのコメント欄にでも出張してくれ

>>11254 匿名さん

何を根拠に血圧を上げているのかw
6ページの「今後」で「広く外出自粛の協力を求める」って、政府が明確に要請してるのでは？

https://www.cas.go.jp/jp/influenza/kihonhousin.pdf

>>11255 販売関係者さん
スレちじゃないんだなw

>>11250 通りがかりさん

要するに、平日の静かな伊豆山を楽しみたかったのに、休校措置の結果、目障りでやかましい子供がいっぱいいたのが気にいらないのでしょう。

リゾートを抱える地方民とすれば子供も大人も来てほしく有りません。

親は子供の鏡。小さい頃から社会的なルールや一般常識をしっかり教えておかないと常識のない自分勝手な大人に育ちます。

みなさんお元気で何より(笑)

ところで、ビュッフェに関して現状何か変化がありましたでしょうか?
来月行こうと思っているのですが、近々で利用された方がいらしたら教えてください。

伊豆山は入り口にアルコール消毒液や透明の手袋が設置されてた。
けっこう手袋してトング掴んでいる人が多い。
伊豆山のスタッフは今日からマスク着用とのこと。

軽井沢は９日の夕食以降朝食も含めasama diningでのブッフェを取りやめ、洋定食を提供するようです。

どうもありがとうございます。
京都がオーダー制にするとHPに出ていたので、他も同様かと思ったのですが、
伊豆山は消毒と手袋なのですね。
軽井沢は、洋定食になってしまうと好みの希望が出せなそうだなあ。

暫くの間、バイキング、ラウンジ、シャトルバスは中止若しくは閉鎖した方が良いでしょう。
ホットスポットとなってからでは遅過ぎます。

ラウンジなんて密度低い。それより大浴場が危ない。サウナなんて最悪かも。

車で行って部屋でなんか食べようかと思います　お風呂も部屋ではいって　そこまでして行くかって感じですが自宅に籠ってるのも気が滅入るしなぁ

ハーヴェストで部屋風呂って、行く意味ないかと。

5ヶ所のvialaのうち塩軽だけが下落しそうですね。

他のVも一度値下がりして、その後また上がって来ました。

コロナ騒動で一般ホテルに比して中韓観光客が少ない東急ハーヴェストが見直される事に期待。こもって部屋露天も気楽でいいもんです。

移動制限、景気悪化でセールスはキツくなると思うけど、そこをウリにして頑張ってほしいなぁ。

仕事ほおってVIALAに行きたい。
テレワークになったけど、何かと忙しく。
なんとか平日時間作って、食料持ち込みで部屋温泉を目指すぞ。

先日初めて伊東に行ってきました　お店に歩いていけてとても便利　伊東からあちこち車で行くところも沢山　ただ箱根の山を越えてやっとたどり着きました　例年なら凍結を避け混んでる海岸線を通るしかないと考えるとなかなか厳しいですね　

旧軽井沢も昨年６月の1075万円がピークですね。漸減傾向が鮮明になってきました。

もはや日中韓の感染者割合は同じレベルでしょう。
日本は検査数が少ないだけで、潜在的には報道される陽性者数よりもはるかに多い。
今までは保険所だけで検査だったが、６日から保険適用されて市井の病院でも検査するようになると、陽性者数は爆発的に増えるでしょう。

コロナなんてどこ吹く風の伊豆山満室。

そろそろ行っても良いコロナ。

伊豆山ブッフェなくなってた

3―11災害時の那須ホルダーの体験耳にしたことあります。200万台で泣く泣く処分された方、辛抱して今に至る方、まあそれぞれ巡り合わせでしょうかね。リスク回避は、株、不動産、ゴルフ会員権などがパターンですが今回はどうでしょうか。

>>11279
先に中韓の客が少ないハーベストの優位性に触れていた方のおっしゃってるとうり、かえって見直されるかも知れませんね。そうならハッピーですね。

余計なことながらいま気になるのは、御殿場アウトレットにオープンしたばかりのホテルの行く末が案じられるのと、わが伊豆山のシャトルバスがなんとやらのクラスターとかにならんよう祈ることですかね。

先日皆様にアドバイスをいただき、伊豆山に子連れで退避してきたものです。
軽井沢のPVCヴィラや、全くノーマークでした蓼科のコテージの情報など助かりました。今後の参考にさせてください。

VIALAのファミリータイプにほぼ幽閉。私自身は部屋でリモートワークし、大浴場やプールには一切行かず、食事もレストランは一切使わず。
夜は魚久さんの宅配などに、あらかじめ下処理して冷凍しておいた野菜類の持ち込み。朝昼はコンビニに毛が生えたもので済ませて平日を乗り切りました。
子供はたまに館外とバルコニーと部屋露天で外の空気を吸い、基本は勉強。
上の子は受験も終わっているタイミングで本当に良かったです。

館内は通常通りの混雑具合でしたね。。

共用スペースの電子レンジ、ちょっと衛生状態が不安だったので、残り少ないアルコール消毒をボトルで持ち込んで、利用のたびにボタンや内側を拭いて使っていました。

Wi-Fiが弱いとの情報も頂戴したので、あらかじめ自前のルーターを持ち込んで仕事も捗りました。

情報をくださった皆様には感謝です。
ありがとうございました。

VIALAのファミリータイプを土曜日含めて一週間近く直前で取れるとは思わないけど。ネタ？

平日のみでも取れない気がします　不思議です

予約していたのは1泊目VIALAファミリータイプ、以降ハーヴェストであらかじめキャンセル待ちを全日入れておきました。さらに直前キャンセルを狙って事情を話してフロントと調整しておきましての結果です。
ご配慮をいただいたフロントの方にも感謝感謝です。

意外にもVIALA伊豆山は直前キャンセルが出るものだと実感できました。キャンセルが出ない場合を想定して甲子園にもダブルで予約を入れておりましたので、1泊あたり6,000円のキャンセル料も支払うことに。。でも移動の費用を考えれば安いものです。

あまりに具体的だったので、ネタとは思いませんでした。

良かったですね。
ご報告ありがとうございます。

やはり伊豆山Vの会員さんですか？
差し支えなければ教えて下さい。
ホーム会員ならではの優遇なのでしょうかねえ。

俺もこれからは、直前キャンセル狙いのファミリータイプのリクエストを出しておこう！

いいえ、V会員ではないです。（某オールドハーヴェスト会員。。。）
母一人子供二人で大荷物で、気の毒に思われての温情措置のような気もします。
今日からまた自宅でリモートワークですが、子供たちもリフレッシュできたようで随分おとなしくなった気がします。
ハーヴェストさまさまです。

お疲れ様です。
普段行っているジムにも行けず、近所の散歩も何だかマンネリ化。
軽井沢でも行って散歩したいなと今度の週末空きを待ってたら空きました。
主人が金曜も休めると言うことなので２泊とれました。
長めに滞在できる方はPVC軽井沢ヴィラ、那須リトリートはちょっとした調理も出来るので便利ですよ。
早く日常が戻るといいですね。

キャンセル待ちは、基本的に申し込み順でしょう。
もし恩情がまかり通るなら、このスレをフロントに見せてごねてみようかな。

正直なんかすっきりしないものは残りますね　伊豆山は春休み状態でいつもはシーンとしてるVIALAの廊下も歩き回る人多数　高齢者が減りぐっと年齢層が下がってました　やっぱりいつもの静寂が欲しいな

>>11291 11283さん

ありがとうございます
参考になりました
さすがの伊豆山Vでもこの時期キャンセルが出たのでしょうね。高齢者の平日キャンセルの穴を埋めてくれるのだから、ホテルにとってもありがたかったはず。

なにわともあれ無事過ごせて良かったですね。
こんな時にこそ人の本性が出るものですね。やむ得ない事情がおありになった事と思います。
暇な爺さん婆さんは優しさ持ちましょう。

他施設VIALAメンバーですが、伊豆山はVIALAでもHVでも相互ではありますが直前や当日で部屋結構取れますよ(禁煙で大人 2人)。花火の日でも当日予約で行けたことも何度もあります。おまけにチェックイン時に部屋選べたこと(部屋から花火見える)だってあります。

さすがに1週間はないですけど4泊なら(土曜含まず)キャンセル待ちで取れたことあります。

ダメもとでいろいろやってみるとなんとかなることもあるだなあなんて超?前向きにとらえてます！

とりあえず取っておくが一番多い施設ですよね　私も半分はキャンセルしてるかな　申し訳ない気もするけど後では取れないから

世間のホテルでは、コロナでキャンセル続出のなか、熱海は満室が続いてますね。

ゴールデンウィークまで学校の休校は延長しそうだし来日外国人は激少しそうだし、オリンピックは中止しそうだし、Gdpは20パーセント位落ちそうだし、日経平均は15000割れしそうだし、ハーベストでゆっくりするしかありませんね。

再び我が国の感染者数が再び増え始め、いっこうに収束する気配はありません。

これでは景気低迷どころか劇落ちですね。

幸い年金生活なので、今のところは影響はありません。インバウンドもゼロになり何処も空いていて、気分が良い位です。

学校、企業、観光、イベントも全て機能不全の中、申し訳ないとは思いますが、老夫婦で、ささやかにハーベスト で消費して、少しは消費に協力しています。

流石に一年続くとは思えないですが、夏までは無理でしょう。

ささやかですが、3連休は我が家も消費に貢献させていただきます。

前々から予約していた日程で一斉休校になってからの平日に翡翠に行きました。休校中と大学生も休みのせいか、大はしゃぎで廊下を走る子供とスウェットでカップ麺とビールを抱えた大学生の集団で溢れていました。会員の皆さんはささやかな癒しの時が残念なことにならないことを祈ります。リタイア組の皆さんには平日でもこの時期の宿泊はオススメしませんね。ガラリと客層が違いますので・・・
私も他の予約は新年度スタート後の平日に振り替えました。

伊豆山も同じです　3館とも人が歩き回っていて落ち着かない様子です　なんだか違う所に来た感じです

天城高原でも行けば、ガラガラで良いのではないでしょうか。

がらがらなところより、行きたいところに行きたいなあ。

リートの暴落が凄まじいのですが、ホテル系や温泉リゾート系も例外ではありません。
大江戸温泉や星のリゾートリートも物凄い下げで、一ケ月前の半値くらいですね。
この影響は、東急ハーベストの流通価格にも及ぶかもしれません。

まあ、普通にハーベストを利用する分には何の影響もありませんが。
以前と違って、相互利用でも休前日に人気施設が予約しやすくなった気がします。

施設利用目的で１０年スパンで考えている人にとっては流通価格が下がることはあまり気にする必要は無いかもしれませんが、viala軽井沢を売ろうと待ち構えている人にとっては気が気でないでしょね。

やっぱり熱海と箱根が残る気がする　あとはたまにはいいけど行くの面倒くさい　軽井沢も夏季に長期滞在できるならいいけど暑いなか短期では疲れるだけ

熱海クラスターの雑音は相変わらずだねぇ

熱海所持者ではないですが、熱海、いいですよねえ　笑
別荘のように一週間程度行く場所の会員になっていて、
平日ふらっと行く時に熱海使わせてもらってます。
相互利用ができるのはこういう時便利だなあと。

ただ混雑は苦手なので、春休みや夏休み時は行きませんがね　笑

歳をとると、熱海、箱根、軽井沢で充分です。
東京本社の東急は全国に施設を造るより、人気地に選択と集中して頂きたいです。
関西や東海は他社、その他は旅館やリゾートホテルを使いますので。

鬼怒川のVIALAは微妙だよな。

何だか特徴がなさすぎる。

VIALA軽井沢みたいな中途半端な施設にならないことを祈る。

不人気格安施設オーナーですが、平日の相互利用で冬場、熱海と箱根に頻繁に行ってたらさすがに飽きてきた。
京都鷹ヶ峰に久しぶりに行ったけど、新幹線の乗車時間長いから頻繁に行くのはダルいね。

>>11314 匿名さん

回数を減らすか、もしくは他施設をご利用ください。そうしてもらえると嬉しいです。

やはり、、、ホーム券はホームでのみ使用可、にしていただけると最良かと。
人気施設ばかり使って「飽きた」なんていう人もいなくなるかと(笑)

休前日も、平日から連泊で取られることも少なくなり、
平日行きづらい人も少しは取りやすくなるかと。

ホーム施設は三ケ月前から予約可能でも良いと思います。
これだけで人気施設を家族の為に金曜日から相互利用で予約し、おじいさんだけ先行乗り込みする事が防げます。

金曜日から連泊しないと予約できないホーム施設ってどこですか？

相互とホームの予約はそれぞれ配分が(施設ごとに)決まっていると思われるので、
3ヶ月前からとかはあまり影響ないと思います。

ここがホーム制をとっている以上、ホーム重視の利用を促す意味合いで、ホームしか使えない券を作っておく方に賛成します。

ホームしか使えないと飽きるわ

＞2020年3月20日、スペインから帰国し、3月21日、新型コロナウイルスへの感染が確認された県内在住の10代の女性は、学校の休校期間中に家族らで旅行していたことがわかりました。

熱海や翡翠に行ったけど、ハーヴェストにも休校期間中に子供を連れてきていた常識のない親がたくさんいました。

>>11321 匿名さん
あなたみたいな爺さん婆さんが良くて１０代がダメってわけじゃ無いんですよ
老害って言われないようよく考えてくださいね

>>11321 匿名さん
ご自分も、外出外泊してては、同じでは。。
気になるのなら、ご自宅にいたほうがよいともおもいますが。。。

五十歩百歩って事で。

この連休箱根行く予定だったのに…午前東名が大渋滞でしかたなく午後に行くことにして出直したら今度は事故大渋滞で高速の入るにも長い列　すっかり萎えてしまって結局キャンセル　何だか悲しい連休でした　こんなとこでぼやいてスミマセン

>>11322、>>11323、あんたたち仕事できなさそう。
休校期間中、国は子供達に外出自粛を要請していた。それにもかかわらず外出して感染のリスクを高めたということがいいたい。
スペイン帰りの学生は、休校中にもかかわらず外出旅行して感染した。結果、空港や交通機関、利用したお店などで無関係の第三者へ感染させてる可能性も否定できない。

>>11326
本来子供より大人の行動行動自粛を要請したいところを経済活動を止められ無いため休校で済ませていることを良い大人は理解しているはずですがね。
クルーズ船降りてジム行く人と同じ匂いがします。
武漢からチャーター機降りて検査受けずに家にかえる人とも。
こういう人は他人には厳しく自分の権利は主張するか典型ですね。

仕事できるできないは関係無いと思いますよ。

年寄りが重症化しやすく感染病床を占領されてしまうから、できることなら高齢者外出禁止令を打ち出して高齢者の感染を防ぎたい。
しかし高齢者の猛反発必至なので、媒介する可能性があって言う事を聞かせやすいこどもたちに我慢を強いたというのが本筋なのですね。
高齢者自身ががそれを理解しない悲しさかな。

なんか
どっちもどっち

とても「どっちもどっち」とは思えない。
アクセルとブレーキを踏み間違っちゃうし、やらかしても自覚がない位だから、何言っても無駄なのは承知。
でも、そんな理論で垂れ流された勝手な言い分を放置しておけない。

『政府専門家会議・提言』（２０２０年３月１９日）は、高齢者に対し、「これまでは外出機会の多かった方におかれましても、今後は感染リスクを下げるよう注意をお願いします」と述べてます。「お一人や限られた人数での散歩などは感染リスクが低い行動」だそうですよ。

>>11326 匿名さん
10代の子が自分で計画してスペイン行ったと思っているのですか？
感染したのは10代だからだと思っているのですか？
仕事できるできないとか関係無い事で人を見下すのはなぜですか？

確かに仕事の出来不出来は関係ないけれど、別に10代の子が計画したとか、10代だから感染したとかこの人は言ってないかと。経済を停滞させられない大人の事情や人の流れの絶対量を抑制する意味で一斉休校は一定の効果があると思うし、誰も一歩も外に出るなとは言ってない。、が義務教育を休み外出自粛要請が出ている中で感染が拡大している国への渡航や、リゾート温泉施設への旅行を正当化する根拠って何でしょうかね？

問題なのは10代の子ではなく連れ出す親ですよね。実際、この家族は検疫中の待機要請に従わずに公共交通機関で帰宅しており、厚労省から検疫法に抵触する可能性も指摘されています。

僕も先週たまたま平日休みに翡翠に行ったけれど、運悪く露天大浴場で男湯と女湯の仕切り越しに大声で会話してる小学生の親子連れに遭遇。子供だけならまだしも、親同志も「なぁ、サウナ入ったー？入ってみー？」と、普段の翡翠ならあまり見られない光景に驚愕。
休校中に子供を連れてくる親ってこういうことなんだなぁと納得し、そそくさと退散！

ここで11321さんを爺さん呼ばわりで叩いている方々も同じ会員さんでないことを祈ります。

>>11334 匿名さん
この時期毎年チケット消化の為に会員ではない方がたくさん見受けられます。
我が家も孫を連れてホームに行きたかったのですが背負った子にではなく孫にこんな時に行くなんて家に居て静かにしてないとと諭されました。
早く終息して大手を振ってハーヴェストに行きたい。

>>11334さん
利用者のマナーの話とコロナによる外出自粛の話はきっちり分けて議論しないとそれこそ老害と言われかねませんよ。

>>11334 匿名さん

＞＞スペイン帰りの学生は、休校中にもかかわらず外出旅行して感染した。結果、空港や交通機関、利用したお店などで無関係の第三者へ感染させてる可能性も否定できない。

って書いてありますよ。主語が１０代の学生ですので、学生を非難した記載です。

＞リゾート温泉施設への旅行を正当化する根拠って何でしょうかね？

って書きながらあなたも結局リゾート行ってるのは意味不明です。

そして
＞同じ会員さんでないことを祈ります。
って人を小馬鹿にした態度は相変わらずですね。

>>11337 価格リサーチ中さん

はい、なので別に10代の子が計画したとか、10代だから感染したとは言ってないと書きました。あなたが引用した文のどこに、10代の子が旅行を計画したとか、この子が10代だから感染した、と書いてあるんでしょう？僕にはどこからもその内容は読み取れません。その上で、問題は連れて行く親にある、と言っているのです。

それと、休校中で外出自粛要請を受けている10代の学生や小学生を連れ出して海外旅行や温泉リゾートに行くのが問題なのであって、仕事休みに40代のリーマンが温泉行くのって別に自粛要請されてないですよね？それこそ経済活動も止まってしまうし、ハーヴェストも潰れちゃいます。

別に小馬鹿にしているわけではなく、あまりに高齢の方への敵意が剥き出しの意見が多いので、こんな人たちが同じメンバーだったら嫌だな、という正直な気持ちを述べたまでです。

他の方にも老害と書かれてしまいましたが、皆さんはもっとお若いのかな？　論点は分ける必要はなく、どちらもモラルの低さを象徴する事象としてさもありなん、ということをお伝えしたまでです。

>>11338 匿名さん
最初の文章が10代を非難していると指摘しました。
後出しの>「問題は親だ」の文章には言及していません。

休校と子供の外出自粛はセットではなかったはずです。
勘違いしたクレーマーのせいで子供は外出自粛の流れになったと思います。
本来、大人も子供も外出させたく有りませんが経済活動など考えて休校措置までとしたと思います。
それを子供はダメで大人は良いと理屈にならない理屈を並べているだけに思えます。

そして最も危険なのはあなたのようなアクティブな老人です。
ハーヴェストの経営よりも自分の命と他人への感染を心配して出歩くのは自粛してください。

相手を老人と決めてかかっていますが案外年下かも

そもそも11321には、
＞熱海や翡翠に行ったけど、ハーヴェストにも休校期間中に子供を連れてきていた常識のない親がたくさんいました。
との記載もある。

価格リサーチ中は、一部を切り取っての指摘でミスリードしている。仕事できなさそう。

というか、子供関係なしに、アクティブに行動するのが非常識なのでは？
ハーヴェストで見た光景として語るなら、同じ行動をとっているわけで、同じく非常識。
大人の行動は規制されていないと言った勝手な理屈を並べているから老人呼ばわりされていると思う。

>>11340 匿名さん
一人称に「僕」をつかうのは大抵団塊じゃないかな

老人という言葉が相手をバカにする言葉として使われるのは良くないと思います　イライラしてるのは現役世代でハーベストにいらしてる高齢の方々は余裕からか平然とされてるようにみえます　私も骨休めが目的なので騒がしいとがっかりしますが

勝手にアクティブな行動をしていると、オーバーシュート・・・おっと、「爆発的患者急増」と言わないとご年配の方には難しいねw
ハーヴェスト破綻どころか、日本崩壊の片棒を担ぐ事になるぜ。当然のように自覚はないだろうがねw

>>11341 匿名さん
仕事出来る出来ないは関係有りません。

>>11344 匿名さん

余裕があるなら、休校中の子供がいたぐらいで書き込まないでくださいよ。余裕があるなら、いずれ終息するものにそんな目くじらたてないんじゃないですか？
要するに平然となんかしていないし、余裕もないんですよね。

>>11347 匿名さん
孫がいる世代の人達は子供をそんなにいやがらないんじゃないかと思ったのです　やっと子育ての終わったもうしばらく勘弁して欲しいと思ってる自分のような世代の書き込みかなと

このスレッドで何度も言及されている様に、ご年配の会員が大多数です。ブレーキ・アクセル踏み間違い自覚なしや、11335の様な事が、ご年配の方の実態なんでしょう。自分は大丈夫！って、遊びたいという感情で判断してないでしょうかね。
ご年配の方が涙もろいのは、歳と共に理性というブレーキが緩んで感性が突っ走ってしまうから、という様な事をチコちゃんが言ってませんでしたか。
決めつけは悪い！と言われても、客観的に見てご年配の方の発言である確率が高いでしょうし、充分に説明を添えるのも困難でしょう。まぁ、匿名掲示板ですし。

まあまあみなさん、そんな議論どうでもいいから、がら空きの軽●沢を買って利用してあげましょうよ。

今月伊豆山で利用券12枚消費して、やっと全て消化しました。
ホームでの夕食代が半額になった他社利用が増えたからです。
ハーベストは、宿泊代に比べて、レストランでの食事が少々高い様に思います、特にフランス料理が。

専門家会議の提言読むと子どもの提言より高齢者を心配しているね。
若干遠回しにだけど言いたいことは「高齢者は不要不急の外出はするな」「一人で散歩くらいにしとけ」ですよね。
Ⅲ.2.（4）参照
----------------------------------------
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」（2020 年 3 月 19 日）

Ⅱ．状況分析等

養、睡眠などで抵抗力を高めていくことにも心がけてくださるようお願いします。
教職員本人やその家族等が罹患した場合並びに本人に発熱等の風邪症状が見られる場
合には、学校へ出勤させないよう徹底してください。また、児童生徒にも、同様の取組
の徹底を図るようにしてください。
また、大学等におかれては学生等に対して、本提言に記載した感染リスクを高める行動
を慎むよう、正確な情報提供や周知をお願いいたします。特に春休み期間に、感染症危険情報が高い国・地域に海外旅行や海外留学等で渡航した学生等が帰国する際などには、新たな渡航の慎重な検討や一時帰国を含めた安全確保の対応方策の検討に加え、帰国して２週間は体調管理を行い、体調に変化があった場合には、受診の目安を参考に適切な対応を取るよう、学生等への情報提供や周知をお願いいたします。

２．市民と事業者の皆様へ
（４）高齢者や持病のある方など重症化リスクの高い皆様へのお願い
新型コロナウイルスの国内ならびに海外での分析によっても高齢であれば比較的健康
であっても感染し、重症化する可能性が高いことがわかっています。また、持病にも
様々なものがありますが、できるだけ良好なコントロールをしていただくようにし、ま
た感染リスクを下げるような行動をお願いします。また通常の予防接種も、感染症の複
合にならないために重要です。
これまでは外出機会の多かった方におかれましても、今後は感染リスクを下げるよう
注意をお願いします。特に、共有の物品がある場所、不特定多数の人がいる場所などへ
の訪問は避けてください。なお、外出機会を確保することは日々の健康を維持するため
にも重要になります。お一人や限られた人数での散歩などは感染リスクが低い行動で
す。

>>11351 匿名さん
エクシブのホーム利用につき、来年度から1人でも半額になるのは東急HVCも見習って欲しい。

どっちもどっちだな。
なので真ん中の世代だけが消費活動に貢献しよう！

>>新型コロナウイルス感染症対策のための小学校，中学校，高等学校及び特別支援学校 等における一斉臨時休業については，令和2年2月28日付けで文部科学事務次官より 各都道府県・指定都市教育委員会教育長，各都道府県知事，附属学校を置く各国公立大 学法人の長等に対し，通知を発出したところです(別添1)。
この通知においては，臨時休業を行う場合に留意すべき事項として，「新型コロナウ イルスの感染の拡大を防止するための臨時休業の措置であるという趣旨を児童生徒に 理解させ，人の集まる場所等への外出を避け，基本的に自宅で過ごすよう指導すること」 等を挙げています。

>>11353 匿名さん

これはいいよね。
不人気格安施設のオーナーにホームにステイ！してもらう一助になる。出来たらホーム券はホームにしか使えないようにしてもらえると尚いい。