東急ハーベストクラブ

>>9500 匿名さん

そういう風に感じた人もいたという事ですか。意外です。
私は非常に興味深い話だと思いました。

9426の「私は（軽井沢は）シャトルバスでもてなして欲しいです　高いお金を払ったんだからいい気分にして欲しいです 」
に対して
9422は「（軽井沢にだけ）専用シャトルバスがないってそれは事実ではないでしょう。専用シャトルバスがある方が少数派ではないですか？
そこで9466が「専用シャトルバスが無いのは伊東・旧軽・静波海岸の3施設となんちゃってシャトルバス(路線バス)の軽井沢&VIALAだけですよ。それでも専用シャトルがある方が少数派、だという根拠をお示し下さい。 」と提起しました。
再び9487が「専用シャトルバスとは本数も多くマイクロバスでもない利用価値のある
バスの運行です。 」と返しました。


軽井沢のシャトルバスは「なんちゃってシャトルバス」だから、専用シャトルバスに入らないという意見と、軽井沢レベルでそうなら多くのハーベストの専用シャトルバスは「なんちゃってシャトルバス」で専用シャトルバスに入らないという意見ですね。

シャトルバスの要件として、頻度の比重は大きいですが、最寄り駅から１５回の発着のある伊豆山は別格として、「なんちゃってシャトルバス」軽井沢より多いのは那須くらいですよね。箱根は同じくらいです。

そうなると、「なんちゃってシャトルバス」ではないのは伊豆山だけということになりそうです。

両施設の会員ですが、基本的に伊豆山には連泊しません。特に行くところがないからです。15時ごろチェックインした後は、大風呂と室内露天風呂にゆっくり入って館内で食事して読書三昧、一切外に出ません。チェックアウトした後はさっさと東京に帰ります。新幹線とシャトルバスを使って、土曜昼過ぎに家を出て日曜昼前には戻ってこれます。一方、軽井沢には連泊しかしません。マイカーを使うので行き帰りに時間がかかるのもありますが、まだまだ行きたいところがありますからね。朝食はhalutaのパンを買い出しに行って食べてます。外食した際にはタクシーを事前に予約しておきます。この前もどしゃ降りの中、時間通りに迎えに来てくれました。
どちらがいいというのではなく、うまく使い分けています。ただ、冬の軽井沢を使いこなせていません。何か良い提案がありましたら教えて下さい。

>>9503 匿名さん
スキーしましょ。
冬の軽井沢の快晴率高い。

HVC軽井沢、あと26口だってさ。
早く売りたい方には、繰り上げで仲介が始まるでしょうから、朗報でしょう。
あれだけ騒いだのだから、早くに処分してオサラバして下さい。

1週間でたった4口ですか。
苦戦はこのサイトの影響でしょうねぇ。
もう素のHVCクラスって要りますかね？
やはり翡翠や予定の鬼怒川のようなV単独が求められているものなのではないかと。
売ると騒いでいたり、不満投稿が軽井沢HVCオーナに多い気がするなぁ。

>>9507 匿名さん

それはご自身がVIALA施設の拡充を希望しているからそう思われるのでしょう。
売るとかバスとか騒いでいるのは、軽井沢VIALAオーナーですよ。
1週間で4口との事ですが、この夏で売り切るペースじゃないですか。軽井沢のベストシーズン途中で売り切れたりしても営業推進上問題だし、東急の思惑通りだとは思いませんか？

>>9507 匿名さん

今月10日で残30口だったんだから2週間で4口ですね。
これを少ないと見るか普通と見るかは微妙。

HVCの三大人気鉄板
1 旧軽
2 熱海伊豆山
3 箱根甲子園
これで決まりだね！

>>9510 匿名さん

相互利用者のの3大鉄板か。

VIALAの三大人気鉄板
1 熱海伊豆山
2 京都鷹ヶ峰
3 箱根翡翠
これで異論なし

先日、軽井沢に行ってきました。
この時期の軽井沢は、都会近郊の避暑地としては最高ですね。
皆さんも是非、軽井沢を訪れてみてください。

鷹峯はオンシーズン以外は容易に予約できる鉄板。

中古価格を見ると１千万円を超える、伊豆山、旧軽が竜虎で、甲子園は彼らの半分だから鼎立は苦しいかな。
VIALAは登録制が多いが1,500万円以上の伊豆山VIALAの独走ですね。

新ネタ三大人気鉄板
1 那須RT
2 鬼怒川
3 熱海港
将来性に期待これで決まり！

>>9512 匿名さん

ということは軽井沢Vialaは箱根翡翠以下の順位ですか。
そうなると仲介価格もそれなりになるでしょうから、最終売出し価格１５０９万はピークってことになってしまうがどうなんだろう。

>>9510 匿名さん

ということは軽井沢は箱根甲子園以下の順位ですか。
そうなると仲介価格もそれなりになるでしょうから、特別縁故価格を下回ることになってしまうがどうなんだろう。

>>9517 匿名さん

ハードはまずまずですが、辺鄙な場所でアクセスも良くないので妥当な順位でしょう。

でも京都は売り物出てるのになぜだれも買わないのかな？

>>9520 匿名さん

アンチの投稿だからそういう事は見てないんでしょう。
あくまで個人的願望の投稿なんですよw

それにしても、ここまで警戒される軽井沢、評価が高いということの裏返し・・・なんて書き込むと、アンチが猛烈に反発しそうw

アンチ派が放って置けない存在って、滅多にないですね。
大体、まもなく売り切れるし。
売れ残ってる京都、そもそも書き込み少ないし。

>>9509 匿名さん

このペースだと秋口完売で、仲介開始は来春以降でしょうか。

ここらで、何故軽井沢&VIALA のアンチ派が多いのか、分析してみるのも面白いかも。
自分的には、シャッター商店街と郊外のショッピングモールのような関係かと思ってます。
観光地としての旧軽井沢は、ビートたけしがカレー屋を作った頃がピークで、あとはアウトレットにバトンタッチ、安定した収益を得るほど年間来客を見込めない状況。何故ならば、華の中心はアウトレットに映ったから。
それでも、かつての栄光を引きずって、物事の移ろいを受け入れられない、といったところでは。
軽井沢&VIALA は相当なプレッシャーなんでしょう。

>>9525 匿名さん
何をおっしゃっているのかもう一つよくわかりません。
Hvc旧軽は旧軽銀座やまたアウトレットからも比較的近くどちらの施設もシャッター商店街ではありません。
一方軽井沢&ビアラは 別の塩沢エリアにあってタリアセンや風越などと組んで 今迄にない新しい休暇のあり方を探す施設ではないかと思いますが

買いたいけど買えないという人が、ネガティブな書き込みをしているだけでしょうね。

アンチは軽井沢を買いそびれて、その後の値上がりが悔しいからという人が半分くらいを占めてるでしょう。
残りの半分の半分は買ったはいいがアクセスが悪く早く伊豆山に乗り換えたい者ではないかな。
最後はどうでもよいがうまくやっているリゾート族を羨む人達かな。

>>9528 匿名さん
HVCはまだ売れ残りあるよ。
買いそびれた人は今買ったらいかがでしょう

＞買いそびれた人は今買ったらいかがでしょう

そうだね、特別縁故の時の価格で売ってくれるなら買ってやってもよいよ。

>>9530 匿名さん
それをまた俺が買う。

>>9526 匿名さん

軽井沢銀座の衰退ぶり、見ないフリですか？

>>9528 匿名さん

>残りの半分の半分は買ったはいいがアクセスが悪く早く伊豆山に乗り換えたい者ではないかな。

ということは全体の1/4も売り逃げたい人がいるわけだ。そりゃ大変！暴落必死！

>>9533 匿名さん

例の、長年ネットのマーケ経験豊富な方による「いいね！」からの推測でしょう。
どんだけいい加減なマーケティングやってたんだかw

>>9532 匿名さん
アウトレット同様活況です。
塩沢とは大違い。

>全体の1/4も売り逃げたい人がいるわけだ。そりゃ大変！

ご安心ください！
ネガティブな書き込みをしているものは十数名だから、その四分の一で４，５名でしょう。
恐れるに足らずです。どーんと構えていてください、まだまだ値上がりしまっせ！ちょっと悔しい？

>>9532 匿名さん
シーズン以外はなんにもない田舎だなぁとつくづく思います　熊もでるし　夏には元気そうに見えたお店もシャッター通りになる季節には建物の傷みばかり目立ちます　悪いけどみすぼらしい感じです　でもそれもいいのです　熱海や箱根では日常からそんなに離れられません　都心との落差に癒されます

>>9535 匿名さん

塩沢湖畔は静かですよ。それが売りでしょ？軽井沢銀座は、そんな静かな所と比較するほど閑古鳥が鳴いてるのですか？
みんな言わないだけで気づいてますよ。わざわざアウトレットから足を伸ばしても、買いたいお店もないし、行かなくてもいいか、と。
流石に今は夏休みでそれなりにひとがいますが、春秋の週末、アウトレットは賑わっていても、軽井沢銀座は静かなものですよ。
賑わいがあるのはアウトレットとツルヤです。もっと言えば、軽井沢銀座よりもハルニレテラスの方が人が多いじゃないですか。
チャーチストリートのホームページだって8月位しか更新されないし、発信できる情報がないのでは？
固定資産税は高いしお客は少ないし売り上げも伸びないし、実は軽井沢銀座は「限界商店街」なのでは？

こんなところで言い争いしてないで、各々自分のホームに出かけませんか?
台風が来ているけれど、サマーバカンスシーズンですよ。

お隣のX板も、新設の限定板も捗らないほどの盛況ぶり！二股も三股もかけてHNをうっかりミスって正体発覚の参加者も、結局はここを覗き見して新しい軽井沢のディスり大会に参戦&防戦?
長年のマーケ経験からすると、これだけ話題になるとそれだけで宣伝効果に。ネガポジ関わらず、絶えず話題になることは人気者の証し。
開業1年、オーナーや何度か行っている相互会員にはジワジワ施設の良さが伝わっている。
慣れるとV浅間山ビューからセンター棟への距離も大したことなし。大したことある方々は旧軽&熱海へどうぞ！

>>9540 匿名さん

> 長年のマーケ経験
面白い。

>>9538 匿名さん
おっしゃる通りですね。
私も、アウトレット、ハルニレテラス、ツルヤには必ず行きます。
すると、立地的にも塩沢の軽井沢が便利で落ち着いた環境が気に入っています。

ひょっとして今度は旧軽と塩沢で言い合いが始まったの？
なんだかなぁ・・

>>9543 匿名さん

旧軽井沢HVCはアウトレットと駅が近くて利便性があり棲み分けが出来ているから、そもそも言い争いにはならないでしょう。
今回の相手は部外者でしょう。
現に9535は、唐突にも「塩沢」との対立軸を打ち出してきています。
おそらく、ハーヴェストクラブとは関係のない部外者で、塩沢地区が注目されることを良しとしない旧軽井沢地区の住民と思われます。

続投で申し訳ありません。
2ちゃんねるの下らない書き込みも、塩沢地区の貶しばかりなので、同一グループのものだと思っています。

ハルニレも込み合うのは一時です　軽井沢にそんなに人居ないし

町長の方針が塩沢地区推しだから、それに反対する勢力の一派がこんな所で騒ぎを起こし、塩沢地区を貶しているのでしょう。

>>9546 匿名さん

そうですよ。
軽井沢銀座はそれ未満だということです。

>>9502 匿名さん

9487です。9466のような人にも分かりやすく整理していただき有難うございます。

話の流れから考えて軽井沢シャトルバス待望派が期待しているバスは伊豆山と同様のバスと運行状況と誰が考えても思えるのに無理くり他の施設も専用シャトルバスが運行されていて、ないのは軽井沢だけといったミスリードをしているのは明らかなので投稿しました。
東急が専用シャトルバスと施設紹介で記載していても伊豆山のそれとは全く異なるものばかりですから。

>>9536 匿名さん
同感です。アンチは一番人気が熱海ってよく引き合いに出しますが、その熱海伊豆山を上回るペースで売れてきたのが軽井沢ですからね。
そんな事実も受け入れず将来の取引価格は熱海が一番、他施設がそれに続き、軽井沢はずっと下とか予想してるアンチさんって滑稽だなと感じます。
こんな事書くとまた残念組が騒ぎそうですが。。。

家族を連れて軽井沢に数回行ったけど、全員旧軽井沢の方が良いという評価だった。
理由は周囲に何もない、部屋から大浴場やレストランまで歩かされる。
大浴場は差して広くない。ビュッフェがあまり美味しくないなど。

>>9550 匿名さん
だから熱海は大震災が…東急内でもこんな時こんなもの売っていいのかとって悩まれたそうで

>>9552 匿名さん

南海トラフのリスクはまだまだこれからの話。この話が出るといつも箱根も軽井沢も噴火のリスクがあるとの意見が出るが、東日本大震災を見れば比べようもないことは自明。
熱海後楽園近くの申請中の開発予定地も津波のリスクを考えると、個人的にはとても買う気になれないな。伊豆山も売出し直後は震災の影響で苦戦していて、担当営業に何とか購入してもらえないか、と懇願されたのをよく覚えている。可哀想に売れないんだな、と思ったのが嘘のようだから感慨深い。喉元過ぎれば何とやら、ということか。。。

>軽井沢シャトルバス待望派が期待しているバスは伊豆山と同様のバス

それでは東急ハーベストで専用シャトルバスは伊豆山しかありえません。それ以外は「なんちゃってシャトルバス」になりますね。
改善するなら、会員全体を考えて
①いまだ、何もないところにシャトルバスを運営する（静波等）
②不定期を定期にする（山中湖等）
③有料を無料にする（天城高原等）
④本数を増やす（京都鷹峰等）
⑤公営バスを専用にする（軽井沢等）
の順でしょうね。
１０年後くらいには⑤まで到達するかもしれません。

ミスリードされてるのは>9549のような人達。
>9466はバスの頻度には触れておらず、単純に自前のシャトルが他に殆んどないかのような投稿に注意喚起してるだけ。他者指摘の施設は土休前日にも空きがあるようなオールド施設で実需とのバランスが取れている。箱根も以前は定期運行だったが予約制に移行したのでこれらは実需に合わせた措置。時期にもよるが、あれだけ長蛇の列が出来て、座れない人や乗りっぱぐれが出る施設は他にはほぼ無い。また、女性や年配者にとってキャリーや重い荷物を持って乗り降りしたり、立ったまま15分、混雑時40分超の移動はハッキリ言って辛い。例えマイクロだろうと、ドライバーが貨物スペースにキャリーなどを積み込んでくれて、座席が保証されている自前シャトルはそういう意味でも路線バスとは違う。自前シャトルの利点はそこにもあって、こういう所もリゾート感に大きく影響しているのだ。つまり、軽井沢の路線バスはある意味、同頻度の他施設のマイクロよりもさらに一段劣っているから何とかしろ、と言っている。

>>9555 軽井沢＋2施設会員さん

じゃあ、有料マイクロバスを要望するのが先だな。

>>9553 匿名さん
南関東に住む者としては伊豆山では自宅と両方一緒に失いそうで持つのはちょっと　でもあまりに近く便利で相互利用がピッタリです　軽井沢は遠いです　練馬の人がうらやましい

こんな情報があります

熱海駅に降りると、各温泉旅館専属のシャトルバスが多数並んでいます。中には法被や幟で出迎えているところもあります。多くの温泉地は泉源を取り囲むように旅館が立ち並んでいるため駐車場は狭く、こうした専用シャトルバス方式が普通です。坂道の多い熱海はなおさらです。伊豆山の途中の水葉亭にもマイクロバスがピストン輸送していますね。

我がハーベストはちょっと離れたところで乗り降りするのであまり恥ずかしい？思い
はしなくて済みます。

軽井沢で専用シャトルバスが運用されるようになったら、上記温泉スタイルは勘弁していただきたいですね、自然体でいきましょう。

バスの件はどうすれば良いか、方向性が見えたんじゃない？
有料で、マイクロバスを、いや、需要状況からアルファード位でもいいかも。有料でいいから出して、と要望すれば、そう遠くない未来に実現しそうだね。


ってか、タクシーでいいんじゃない？

最近、立て続けにヤフオクに、予約付きハーベスト券をslobという人物が出品しています。
ご協力頂ける方は違反申告をお願いします。

ヤフオクは、予約付きでも数回に1回は落札を
どうもわざと許しているようです。
それでこのslobという人物は味をしめて
出品を繰り返しています。

ほかの施設はどうでもよいから、自分が通う軽井沢だけ専用シャトルバスにしてくれればよいという意見かあ。それで、（自分を含めて）多くの人が助かると。

でも、軽井沢のシャトルバスなんてどうでもよいと考えている人のほうがもっと多いんだろうね。

さあ！バス問題解決の糸口が見えた次はオークション問題ですか！早いとこ解決して、この話題も終わりにしましょう！

>>9563 匿名さん

相互利用者には申し訳ありませんが、要望している人はホーム施設のことだけしか考えてないんですよ。
なので軽井沢は、有料の事前予約ミニバンを要望する、という事で解決です。

>>9562さん
落札されたら当該施設に通報すればいいのでは。
当該宿泊日の利用者名と人数変更あったら特定できるでしょ。

草津にハーベスト出来たら嬉しいな
箱根翡翠と双璧をなす本格的な温泉自慢のハーベスト

>>9567 もなあくさん

箱根の濁り湯は大涌谷の人工温泉。
双璧なんて言ったら、草津の地主に契約撤回されるかもよ。

>>9566 匿名さん

Youアタマイイネ！
オークション問題も解決だね！
さー、これでループネタはお終いかな？

>>9563 匿名さん

ご自分の施設も同様に改善要望されたら良いと思います。ただ他の施設は開業から時間が経過していて、それなりに利用実態を踏まえた便数、仕様になっていると思われます。私見ですが、現状鷹峯だけは満席で予約が取れなかったという声を良く聞くのでもう1、2便の増便が必要な気がします。どちらの施設のオーナーさんですか？

ここでのバス要望は異常。
大体、法人含め、安い施設買って相互利用が多い。施設の数と総会員数から考えればすぐ判る。
安い所を買うとなれば当然割り切っているし、法人会員であればそんな要望出てくるわけない。みんなこんなものと思って契約してるし、そのように利用してる。
ハーヴェストクラブの紹介ホームページやニュースリリースで確認した方がいい。

駅から歩けない距離なら、送迎バスはあって当たり前。
以上。

マイカー利用者は、高齢になって免許を返納したらバスのありがたみを理解できるようになるでしょう。

入手情報による推測です。

軽井沢の土地は、現地有力者所有のの借地。
開発時に、過疎エリアに路線バスを走らせる密約が交わされていると思います。

「当たり前」とか、乱暴な意見を書き込むから異常だと言われているのに、解らないんですかね。

>>9574 マンション検討中さん

限界商店街の亡霊から入手した情報ですか？

>>9573 匿名さん

何年後の事なんだか。
自分の都合に合わせさせるのではなくて、自分に都合のいい所へ乗り換えるだけでいい話。
そこまで同一施設に固執する必要はない。墓穴まで持っていくつもりか？

軽井沢のバスに関する議論は、論理的結論が「有料の事前予約ミニバンを要望する」だったはず。
こんな所でいつまでもくすぶっていないで、さっさと宿泊利用し、アンケート回答してきて下さい。

>>9578 匿名さん
軽井沢バスに関しては、
無料の専用シャトルバスを
まもなく運行開始、
で話し合い終了しました。
（＾_＾）

>>9579 通りがかりさん

意味不明。

東急関係者がいるのね

>>9575 匿名さん
東急の人ですか？

>>9582 マンション検討中さん

この書き込みのどの辺りからそのような考えに至るのでしょうか。

バス要求派は、もう無茶苦茶だねw
訳わからない書き込みで混乱させて、ほとぼりがさめた頃にまた騒ごうって魂胆なんだろう。

バスが通ったとしても、他にも解決しない問題いろいろあるけどな。

2ちゃんねるでは限界商店街の亡霊が蠢いているようです。

やってみて失敗だったらやり直せば良い。
西武との提携、町長一族との絡みでの過疎エリアへの路線バス誘致、それはそれでよい。が、1年やってみてハーベスト会員にとっては不便だと判った。路線バスはそのままに、まずは試しに自前シャトルを走らせてみればよい。稼働率上がらず、コストを吸収出来なければまた廃止すればよいだけのこと。失策をいつまでもひきずったり、意見を封じ込めて無きものにしようとする感じや、不満があったら売ればいいという考えは昭和っぽくて古くさい。
ほとぼりがさめたら？いやいや、自己所有施設の付加価値、会員全体の利便性向上のためには、根気よくリクエストし続けるのみ！

>>9587 匿名さん

> 不便だと判った

ホント自己中心的だね。

不便だとわかったのは
シャトルバスがない静波海岸
シャトルバスが有料な天城高原
シャトルバスが不定期でバス停までの山中湖
シャトルバスの本数が少ない京都鷹峰
だね。
軽井沢はまだ、ほとんどの利用者にとって、そこまではいってない。

もっとも便利なのは有馬かな？
時間内であれば、電話したら随時、ワゴンで迎えにも来てくれるし、送ってもくれるから。

＞9558さん、情報ありがとございます。

ハーヴェストの次の企画がいくつも出てるのですかね。
鬼怒川、熱海２号店、草津。
どこから手を付けるんでしょうね。楽しみです。

ですが古い施設の建て替えはしてくれないんでしょうかね＾＾；
天城や勝浦なんか、新しくゆったりした施設になればニーズはすごくあると思います。

>>9591 匿名さん
権利の残る50年までは直しながら持たせるのでしょうか？修繕積み立て額が心配です　翡翠の１回目がいくらになるのかも気になります

＞9555さん
9466がバスの頻度に触れているか否かではなくてそれまでのバス議論で待望派が、
バスの頻度が少ない、
路線バスがみすぼらしい
荷物が置けない
という理由。比較対象で伊豆山ばかり出てきているところに専用シャトルが
他施設でもあるのが当然というのは明らかにミスリードでしょう。
自前シャトルといっても他施設のようなマイクロバスが本数少なく運行されても
本数が少ないとかリゾート気分が台無しとかギャーギャー不満いうでしょうに。

それにマイクロバスだと座席が保証されてるってなぜ？
マイクロバスの座席以上にバス希望者がいたらどうなるの？次のマイクロバスの
迎えを待つの（笑）？
そもそも混雑時に40分超も我慢してバス移動がいやならタクシーは検討しないの？
そんな苦痛に耐えてでも出費を抑えることを優先する会員さんがいることに驚きですね。
タクシーなら渋滞回避で裏道使って時短、リゾート感を重視して滞在を満喫するならお金を有効に使わないとね。

＞9588匿名さん
同意、
不便だと感じて専用シャトルのリクエストが少ないから運行されてないんでしょう。

自分がノイジーマイノリティだってことに気が付かないんですね。

騒ぎを起こしたいだけですよ。荒らしに反応するのも荒らし。よく噛み締めて。

>>9593 匿名さん
ごちゃごちゃ言わなくて良いよ

必要なものは必要なだけ。

いくらここで軽井沢シャトルバスを声高に書き散らそうが微動だにしない東急には「あっぱれ！」を感じる。同時に書き散らかしている人にはドン・キホーテの哀れさを覚える。

お盆のトップシーズンでも空いている、天城高原、斑尾、南紀田辺。
どこも行ったことはないが、よほどの不人気な理由があるのでしょうか。

>>9598 匿名さん

私はすべてに行っております。山登り スキーゴルフ サイクリング 水泳 あるいは単なる骨休め などなどいろんな目的に利用してます
みんなそれぞれ個性があって素晴らしい設備だと思います。ハーベストの良いところは各地が相互利用で気安く利用できる事ですね。

>>9592 匿名さん

それよりも、定期借地権ではない静波海岸は仲介ページから外されてしばらくです。
出口のない従来の権利形態の方が取扱いが不安定だと思うのですが。

10日せめて3日以内の予約ならホーム券で泊まれるとかしてくれたら、不人気施設も使うんだが

>>9600 匿名さん

老朽化した可動率の低い施設の「終い方」を、東急はどう描いているのか気になりますね。静波海岸は仲介価格も載らなくなって久しく、売却したい、あるいは売却できないまでも退会したい会員は、どのような処理方法があるのか、実情を知りたいです。静波のホーム会員には何かアナウンスでもあるのでしょうか。

>>9600 匿名さん
無知な感想をよくも書き込みますね。
静波海岸は2年ほど前に、希望する会員から所有権を買い取り、今は東急経由で静鉄が所有権の大半を持っています。その際、10年間の預託制に切り替わり出口は確定しています。
という訳で静波海岸の売り物は仲介に出なくなりました。

>>9603 匿名さん

詳しく教えてください。
買取に応じない会員の権利が勝手に預託制に切り替わったのですか？買取に応じるということは会員ではなくなるという事のように思われますが。
想像で話を続けるのも何ですが、元々期限の定めのない会員権が勝手に10年期限の預託制に切り替わるのだとすると、50年定期借地権の会員権よりも不安定と思うのですが。

>>9603 匿名さん

> 無知な感想をよくも書き込みますね。

この一言がなければ単なる情報提供で終わらせられたのに。
これでは「マウント取りに行って反撃受ける」の図ですよ。

>ハーベストの良いところは各地が相互利用で気安く利用できる事

あまり詳しくないのですが、一般的なリゾート会員権はホームでしか使えないのですか？

>>9606 匿名さん

元々預託金がなかった上に会員権価格も100万円位だったので、買い替えさせられた、のですかね。
なんか納得感あまり無いですね。

＞9551　匿名さん
きっと旧軽井沢オーナーさんですね。
部屋から大浴場やレストランまでのあの程度の歩きが不満ならきっと高齢者家族かな。
旧軽井沢と比較して大浴場の広さも変わらないと思いますけどね。むしろ新しくて
綺麗だし、浅間山見ながら露天の炭酸風呂に入れて爽快です。
それにビュッフェがあまり美味しくないって？旧軽井沢ってそんなに旨かった？
本当に軽井沢利用したことあるのか疑問ですね。

軽井沢が出来て悔しいのは判りますが、旧軽井沢がそんなに魅力があるなら
旧軽井沢利用で宜しいのでは？　周りのレストランとか旧軽銀座とか相当歩きますが、館内施設で歩くのが不満なのに大丈夫なんですか。

軽井沢が出来て以降、旧軽井沢の仲介は、以前のような登録待ちではなくなった
し、一休とかで予約すると軽井沢の方がはるかに高額であることは事実なのでマーケット
の評価は受け入れた方がいいですよ。

↑塩軽オーナーさん、顔を真っ赤にして必死だねww

静波海岸は、東急が買い取りを進めている。売りに出していないと聞いたことがあります。

903.4でまだ完売しない開業1年の某所と、1070ー1075で仲介価格が 安定上昇中の開業約19年の 定評のある施設と、
どちらを市場が評価してるか よーく考えたら
わかると思うんだがねえ。
販売主は 某所を 売り切ろうと 既存オーナーには買い替えキャンペーンしてるようだが 魅力が無ければ 思惑通り 上手く進むか 大いに疑問だ。

ハーベストクラブ開始からまだ30年というのに、共有制の施設は、いずれそういう出口が待っているということでしょうね。
出口がはっきりしている定期借地権の方が明確で、ある意味安心とも思える。50年は、ぱっと見短く思えても、割と充分に長い期間なんですね。

>>9613 匿名さん

そしてスズメの涙の保証金のみが返ってくる。これって？

>>9612 匿名さん
私は19年も経った古い施設は、全く興味無いです。

価格上昇はいつまで続くのでしょうね　高値掴みとわかりながら欲しくて買ってしまいましたが　急上昇したものは簡単に急降下しそうでそうなるとガッカリです　そろそろ価格安定して欲しいです　旧軽も普通同じ場所に２つ目できたら下がると思うのにいったいどうなってるのやら

>>9614 名無しさん

定期借地権の施設は50年かけて権利を使い切るんですよ。借地権の施設は表向き未来永劫権利が続きそうに見えて、その実はハードウェアの物理的な寿命なども影響して、20?30年で静波海岸のようなことになるんでしょう。

>>9617 匿名さん
いかに他人に高く売りつけ
自分は上手く 売りぬけるか？
さあ 皆さま 守銭奴ババ抜きレースの始まりです！

>>9615 マンション検討中さん
新しくて しかも ずうーと安価な 物件をおさがしですか
辺鄙な場所にありますよ

>>9618

非会員？他者社員？
煽りでよく出てくる人ね。
隣のスレに戻ったら？

9615 マンション検討中さんへ

中々にすっきりさっぱりきっぱりのお言葉ですね(笑)
旧軽井沢、大好きですよ?
旧軽井沢はもう19歳になりますか、、、開業時購入ではなく仲介購入ですが、それでも長いおつきあいです。
旧軽井沢の重厚な建物といい樹々に囲まれた環境といい、申し分なしのリゾート地だと思っております。
あの時代のリゾート物件はふんだんにお金をかけられているので、年月を経て古くはなりますがしっかりとしているものが多いですね。

長くなってきたので途中買い替えを検討したことがあるのですが、家族全員の反対と自分でも手放すことが惜しい気がしたので、最終的に買い足しをしました。
なんだか東急リゾートの策略にはまっているような気もしないではないのですが、楽しく過ごせているのでall okです。

もちろん会員制ですから買い替えも普通にされる方も多いでしょう。
私のように長いお付き合いになる方も多いでしょう。

マンション検討中さんは新しい軽井沢の会員さんでいらっしゃいますか?
他の多くの会員さんたちのように、リゾート施設と楽しくおつきあいしていけると良いですね。

>>9621 匿名さん
旧軽井沢は好きですよ。
できた当初からよく行きました。冬の中庭は綺麗で特に好きです。万平も趣があって良かったですね。レストランが駄目でしたが笑。
今から旧軽井沢の会員になろうとは思いません笑。相互で2年に1回くらい行ければ良いです。
現在はv軽井沢とv熱海の会員です。
また新しいのが出たら、買い換えるかもしれません。

二つ所持でいらっしゃいましたか。
私は手放しそびれて、今では三つになりました。
どれも家族や友人知人が使い切ってくれますので問題ないのですが(笑)
金銭的にも所持できないわけではないから、しばらくはこのままです。

旧軽井沢と鬼怒川よく利用しましたが、夕食の希望時間が取りずらいので利用しなくなりました。軽井沢ヴィラやSPAXの方たちの影響もあるんでしょうか。
やはりリゾマン併設に代えて、HVC,VIALA一体施設型に切り替えたのは、翡翠から伊豆山・京都・軽井沢を見るにまさに大正解。鬼怒川、草津も続きますね。

仲介購入だと利用券は何枚もらえますか？

前オーナーから残数を引き継ぐ形になる。

>>9626 匿名さん
ありがとうございます　最悪０なんですね　残ってますように

>>9627 匿名さん

どちらを購入？

>>9627 匿名さん
依頼する時期にもよりますが、仲介を依頼する時点で相手が何枚くらいあるかも確認すれば良いのです。
場合によっては多く残っている相手を選択することも可能です。

本日、v熱海1650。
まだまだあがります。

仲介価格、天城高原が浜名湖より高くなりましたね。

取引多かったみたいですね　ホームページ見てたら行きたくなりました

伊東の最上階露天付きもいつの間にか完売しているね。完売御礼がないから気付かなかった。

この部屋良かったなぁ。都内からも近いし、部屋広いし、室内露天付きだし。

この部屋も結構値上がりしそう。

700-800万円予想しています。

翡翠も1300万。VIALA強いですね。
新規施設がVIALA併設になるようならならまだまだ上がりそう。

都心から近いのが一番ですね　伊東は駅界隈で気軽に遊べて楽しいですよね

vVIALAが揃って値上がりすると、本丸のVIALA軽井沢の仲介価格がとても気になります。

2020年末の仲介価格予想
V軽井沢が1700
V熱海が1900

伊東は都心からは遠い！

>>9638 匿名さん

電車、車共に、全施設の中で圧倒的に近いよ。駅から徒歩だし。

遠いから盆でも空いてんじゃないのかなぁ

ワリイーけど静岡三兄弟、浜名湖、静波、天城高原（誰か執着してたよね）に行く気はないよ。

人気のない施設はそれなりの理由があるよ。伊東もそうじゃあないのかなあ。

>>9642 匿名さん

伊東は、風呂を改修すればかなり使い勝手が良い。コンパクトにまとまっていて、施設内の移動が超便利。

レストラン
プール
大浴場
駐車場
フロント

大浴場の洗い場の隣との仕切り欲しいなぁ。

9627さん
　どこの会員なのか、ご返事ないままですね。

>大浴場の洗い場の隣との仕切り欲しいなぁ。

今時銭湯じゃあないんだからさあ。そのくらいはやってよね。

>99644 会員 627さん 　どこの会員なのか、ご返事ないままですね。



しつこく言っているのでどんな意見かと思ったら
「>>9626 匿名さん ありがとうございます　最悪０なんですね　残ってますように 」

でした。

>>9645 匿名さん

使う度、隣の人にかからないかビクビクする。立ちシャワーを増やしてくれても良い。

伊東は美味しい店が周りにたくさんあります。
特に、かっぽれ、という和食屋さんは、ネタよし、味よし、価格もそこそこでコスパ良しです。
おススメです。

ふらっと街に出掛けられるのは旅の楽しみを増やしてくれますよね　連泊の時は特にそう思います

今後は専用シャトルバスより、洗い場仕切付バスの導入を希望しましょう。

>>9650 匿名さん

くだらない。面白いと思ってる？

>>9650 匿名さん
全施設標準にして欲しい。

>>9648 軽井沢ビアラ会員さん
こういう情報ほんと嬉しい

塩沢の大浴場の洗い場も仕切りのあるところとないところがあるね。全部仕切りを付けなかったのはなぜ？

子供や赤ちゃん連れには嬉しい配慮じゃないかと思います仕切りがあると洗いずらいですから。

旧軽のお風呂場も仕切りのないところもありますね。
ファミリーには、ないところも便利です。

子連れ対応は良いと思いますが、塩沢の仕切り無しはちょっと多過ぎかな。
ほとんどの人が仕切り付きを使うからいつも空いてますね。

伊豆山では全て仕切り付きだが、幅の広いところもいくつかあるな。

軽井沢HVC残室22。 仲介始まれば普通にVIALA,HVCとも一番になるでしょうね。
フォレストウッド雲場の工事覗いてきました。場所柄騒音抑えてとか想像してたが、コンプレッサーかバキュームか、足場か駆体かでっかいプラント工場並みに壮観な現場でした。掛ける金次第であの原っぱがこんなに変わるんだ。さすが軽井沢は草軽電鉄の東急の地元と改めて実感。

>>9659 匿名さん
一番になるとの事ですが その根拠は何でしょうか？

どう考えても伊豆山より高くなる要素はないでしょ笑

クラブツーリズムなんかで簡単に旅行行かれるのに何故ハーベストの会員になられたのですか？よかったら教えて下さい　今迷ってます

>>9662 匿名さん

クラブツーリズムで良い方はその選択がベストです。
私はハーヴェストクラブの体験を利用したことはありませんが、何回か利用すると違いが判ると思います。旅行ではない感覚で利用している、と言えば通じる方もいると思います。
少なくとも一度体験宿泊されては？

>>9662 匿名さん
どこかで利用券を入手して、いくつかの施設を宿泊してみると良いですよ。

夏だと、
箱根翡翠
旧軽
軽井沢
那須
おススメです。

ヤフオク等でもゲットできますので、百聞は一見にしかずです。

比較対象として、リゾートトラストも利用できると良いですね。

周りを見ると、東急派かリゾートトラスト派、若しくは両方好きな人がいます。

RTだと、ラージはスイートを泊まれると良いですね。山中湖、湯河原離宮、箱根離宮とかオススメです。

>>9659 匿名さん
連投します。日光プリンス跡地は東急ハーベスト＆VIALAで譲り受けませんかね。それとも西武、東急合同で。東武に張り合えるのは東急でしょうね。ココハいいところです。

>>9665 匿名さん

日光はいろは坂が車で行くにはしんどいです。

熱海か京都鷹峯の新施設が気になります。

ありがとうございました　ハーベストの良さは別物なんですね　会員の方の満足感が伝わってきます　

>>9666 匿名さん

京都鷹峯の新施設の話は初めて聞きました、教えていただけませんか？
京都を買い換えようかと
考えてるところなもので・・・

これのことでは？
京都鷹峯
https://www.constnews.com/?p=68269

京都鷹峯の新施設
室内プール作って欲しい

>>9669 匿名さん
これはホテルっぽいですね。

そう、ホテルでしょうね。旧軽井沢キュリオヒルトンもこの事業穂本部が手がけたものでした。

建設経済新聞記事だとスパやジムも建設予定らしいので、ハーヴェスト会員にも使わせていただきたいです。
軽井沢のバスや熱海の駐車場のように、京都ホームは無料とかになるとさらに嬉しい。
無理かな?

京都鷹峯増築構想。
敷地12300㎡（既存13433㎡）建築面積5700㎡（既存6571㎡）。B1、4F建て。A―E棟（客室）ヴィラ3棟。他にレストラン、アライバル、スパ、ジム。既存施設と同規模程度ですね。計画地は川を挟んだ谷状の敷地形状のため一部平屋、4層と地形に沿った計画とする。環境重視の旧軽井沢や軽井沢も同様ですね。

関東モンですが、どんな出来上がりになるのか…非常に楽しみ、期待して待ってましょう。

さしづめ「京都鷹峯ANNEXハーベスト＆VIALA」とか,統合してリブランディングで「京都鷹峯グランド…とか京都鷹峯インペリアル…」とか。
まあ3～5年先の話しかね。

エクシヴ軽井沢のオーナーには、軽井沢住民枠でトンボの湯の会員（平日入浴料５００円）になった方も多いようですが、東急ハーベストのオーナーではいますか？

>>9675 匿名さん
レストランの選択肢が増えるのは歓迎ですが、風呂に外国人などホテル客が入って来たら最悪です。

>>9675 匿名さん
2021年秋開業を目指しているみたいです。
しょうざんの娯楽施設を撤去したのは、この為だったようですね。

今後の東急ハーヴェスト開発計画は、
・2021年京都鷹峯VIALAアネックス開業
・2022年本熱海HVC&VIALA開業
・2023年鬼怒川VIALA開業？

鬼怒川VIALAはちょっと無理線かなぁ

>>9659 匿名さん

この1週間の販売数が2口ですか。
最盛期なのでもう少し売れると思っていましたが意外と少なかったですね。

>>9679 通りがかりさん

VIALA益々加熱しそうですねー。

訂正:
9680です。2口ではなく4口でしたね。
まぁまぁの数字ですね。

>>9679 通りがかりさん

草津もありますよ。
計画が目白押しですね。

>>9679 通りがかりさん

京都がVIALAだとしたら現時点で会員向けに発表されていても良いはず。
それが無いのだから別形態の気がします。

>>9680 匿名さん

興味津々のご様子。
不動産販売に詳しい方ならお気づきでしょうが、募集概要ページには「広告有効期間:2019年9月30日」となっています。ここをターゲットに営業推進していることがわかります。
営業サイドからすれば、ホームページ上では変化を見せていればよく、9月30日までにノルマを達成すればいいのです。
全国規模で営業している会社なので、キッチリノルマ達成するでしょう。
という見方から、私は現在の販売口数表示に興味ありません。

>>9683 匿名さん
草津温泉ありました！
2023年は草津温泉HVC&VIALAですね
力強いラインナップ！

鬼怒川VIALAは見送りですかね・・

>>9686 通りがかりさん
ちょっと遠い分最寄り駅から便利だといいですね　

>>9686 通りがかりさん

建築許可もとっていますし、今年あたり募集かかるんじゃないですか？

ロケーションが微妙なので、施設内の充実度が重要ですね。

9676です。
トンボの湯の割引会員券をゲットする方法がネットを見ていてわかりました。お騒がせしました。

>>9686 通りがかりさん
お荷物になることのない確実に売れる施設を作って欲しいです　草津…何度も行こうと思えるかな？

草津は自家用車利用が中心でしょうね。
ダムの見返りか知りませんが、高規格道路は高速道路並みの快適さ。
冬場は、最後の上り坂数キロがネックでしょう。
それでも、草津に行く人は、そんなの当たり前の様にビュンビュン飛ばして行きますけどね。

>>9691 匿名さん
草津の温泉大好きです。
ちょっと遠いけど！
歓迎します。

京都は、ホテルの方が儲かるでしょう。今回は会員権じゃないと思う。「東急」というだけ。
草津は、アクセス悪すぎて販売に苦労するでしょう。
鬼怒川は、いまさら感があり、魅力に乏しい。
熱海は、既に伊豆山あるから、そこまで需要があるかどうか。別業態で、Vialaなしのカジュアルなhvcなら面白いかな。
伊豆山高すぎるから、部屋をコンパクトにしてちょっと安価で出す。

東急って関東の人が思うほど、関西では重みはない。阪急や近鉄のほうが上でしょう、名古屋では名鉄だし。
東急ハーベストと冠つけても、「それで？」てなもんでしょう。

>>9694 匿名さん

実際、有馬は「有馬六彩」が前面に出ていて、東急ハーヴェストは出ていないですね。その辺は東急も承知しているのでしょう。

そうですね　東急って安価ホテルのイメージでした

関東では住んでいるところが、東急沿線と京成沿線では随分と差がある。でも、阪急沿線と阪神沿線なんて同じようなものだと思っている。

「東急」ハーベストも関東でネームバリュー（？）があるがよそでは無理でしょう。

来週旧軽、軽井沢に各１泊行く予定です。もっとも４泊はエクシブ軽井沢SVに泊まりますけど。

>>9698 匿名さん

先週エクシブ軽井沢隣の朝食で有名な、キャボットコーブに初めて行きましたが、この辺りは旧軽井沢によく似て、いい環境ですね。

鷹峯に東急の一般ホテルができるのか。これは非会員としてはありがたい。
価格もきっと京都にしては安いのではないかな、然林房などもけっこうリーズナブルだからね。
できれば鴨川沿いあたりに1つ欲しいね、京都東急ホテルも悪くないが。東急さんよろしく。

しょうざんリゾート京都内にシティホテル型の認可が降りるでしょうかね。ヴィラ3棟や「鷹峯地域の特性を活かした上質な宿泊施設」と構想に謳ってるようですし。

アッパーVIALAグレード風のものじゃあないかなと勝手に想像してます。

>>9701 匿名さん

京都鷹峯のこの土地は、あのアマンが10年前にオープンする予定で計画してた土地です。
普通のホテルは幅6メートルの道路につながってないと、京都の条例で許可が下りず、泣く泣く諦めたところ、会員制なら何故か許可が下りるということで、トンビが油揚げをかっさらった感じで東急ハーヴェスト&VIALAがオープンした経緯があります。
なので、東急でも普通のホテルは不可能で、やはり会員制のタイプになるんじゃ無いなと思います。
アマンが何故かこの秋にスモールラグジュアリータイプでオープンするのは、小さいから許可が下りたのかな、と思っています。
この土地の物件は即買いだと思います、既存施設もVIALAはますます値上がり必至だと思います。

個人的には東急ステイが出来て、食事など行けるといいなあ。
朝食やランチで。
鷹峯は和食の朝食がない・・・・・紙屋川もそろそろ慣れすぎたし。

噴火

浅間山が噴火　警戒レベル3に引き上げ。
塩軽を高値掴みしてしまった人の心境はいかに。

軽井沢の状況はどうですか？

上手くすると来週噴火の様子がハーベストから見られるかも知れない、楽しみ。

台風で風向きも変だし降灰ががあると楽しいどころじゃなくなります。

2015年に箱根山が噴火した際、その後今までの甲子園と翡翠の値動きを見ていた私には、浅間山の噴火で売り煽る悪意ある人達は滑稽に移ります。

自宅じゃあ嫌だけど旅先では何かあった方がワクワクするよ。

でも建物に被害でたらイヤだな

旧軽と軽井沢のお知らせ欄に噴火情報の記載が出てますね。こういう対応が以前より早くなったようで良い事です。
気象庁のライブカメラを見ると、もう噴煙は見えないようですが、高周波地震は多い状況のようです。
火山灰は肺にアスベスト同様の影響がありますので、南風の折は、軽井沢周辺に滞在中の方もお気を付け下さい。

9712です。訂正。

＞南風の折は～　Ｘ　→　北風の折～　〇

??エクシブ板に浅間山噴火記事があったので慌ててハーベストのサイトを覗いたんだね、良かったね記事があって。

>>9705 匿名さん
私は 高値掴みとは言わないが
グローバルな経済環境とトランプ政権の異常行動。
世界的 株価動向
習近平独裁 為替操作国たる中国の硬直的権威主義。
地政学的な現実的経済のインパクト
無策など地球温暖化による悪影響
不可抗力とも言えるプレートテクトニクス。
そして異常な噴火
などなど慎重に考慮に入れると

駄目ですね！
長期的にもキャピタルゲインは望めないでしょう

高値掴みと解りながら使ってみたくて会員になりました　外部環境でも大きく動くと思いますが　何もなくても50年経てば無価値になるわけですから近い将来だらだら下がっていくと思います　今は全てがあまりにうまく回ってて高値更新みたいになっていますがこれがずっと続くとは誰も思ってませんよね

>>9716 匿名さん
もうこれだけしかない・・
と思うか
まだこんなにある・・
と思うか、
人それぞれです。

年齢にもよりますが、
先々楽しくとらえたほうが
幸せかなぁ。
全ては自己満足ですね。

リゾート会員権で値上がりしているのは東急ハーベストの一部だけです。それだけに買い損ねた人達のやっかみも凄まじい。

その他は値下がりしているし、某社の様に数年後に三分の一以下もザラにあります。

それをわかっていて買うのだから、自己満足なんでしょう、「俺もここまで来たか」という。

>>9718 匿名さん
そこまで思える程のものではありますまい

そう、単なるお楽しみです。
でも大人になるとお楽しみってあまりないんですよね。
東急ハーベストには感謝してます。

私も人生楽しむためのモチベーションになってくれてます

＞9714
エクシブに興味が無いので見ておりませんが、意味不明な茶々を入れてくるのはエクシブ関係者さんだからでしょうか？

かつて噴火時や台風被害時などに会員サイトに何のお知らせも無く、こういうのはちゃんと掲載した方が、とＨＶＣへ意見を書いたことがありますので、そういう利用者の意向をちゃんと反映してくれていて良いことだと思った次第です。
浅間山は火山性地震も減ってきているようで、お盆休みに影響が無さそうで良かったです。

気負わず安心してフラっと行ける場所があるというのは、日常を豊かにしてくれますね。

40代サラリーマン会員ですが、毎月家族とハーヴェストに行くことが何よりの楽しみとなっています。

30代サラリーマンだけど、まだ買うのに若すぎるかしら？
子どもがいると、どうしても躊躇してしまう

>>9724 匿名さん

まぁ、そこは収入が幾らあって幾らの会員権を買おうとしているかによるね。
塾とか色々お金かかる。経験しないと解らない。
生活が維持できるなら、早い方がいいよ。
子供と一緒に遊びに行けるのは、人生のうちで、ホントに限られた期間でしかない。
経験しないと解らない事実だよね。
実際には何年も後なのかもしれないけど、真面目に「ここで子供が出来て、ここで塾に入れるようになって」みたいな事をじっくり考える必要があるよ。
そうやって考えると、一番のターニングポイントは、いつ、どの程度の、家を買うか、だと思う。

>>9724 匿名さん

続投だけど、ウチは家を買わずにハーベストクラブを買ったよ。だって、わざわざ家を新調しなくてもいいか、と思えたから。今のままでも良いと思って。

軽井沢あと18口。仲介前目当ての、賢い乗り換え組で間もなくでしょうね。今まででベストな販売状況だったようですね。コングラチュレーション。

どうさばいてるのかちょっぴり気になります

9726さん
ハーベストを何口買ったの？

初心者です。
買い損ねた人のやっかみも凄ましいとコメントされていますが いったい どこの会員権を指しての御発言でしょうか。
軽井沢のビアラなら最近完売したばかりですし 、HVCならまだ売れ残っていますので、欲しい人々は今でも手に入りますよね。
だとすれば 旧軽井沢か伊豆山のここ数年の値上がりの事をおっしゃっているのと思うのですが如何ですか

連投失礼します。
>>9718への質問ですした。

>>9730 検討板ユーザーさん

初心者にしては詳しいじゃない？
旧軽井沢や熱海伊豆山の仲介価格をずっとモニターしてるなんてね。

>>9732 匿名さん
長く法人として複数所有しています。
よって 仲介価格動向も時々モニターしています。
でも この様なサイトの存在は最近知ったばかりです。
此処におられる様々な住人の発言に 興味持った次第。
だから このサイトの初心者となる訳です

「初心者マークは、サイト利用を始めて間もない方に付与されます。」
とあるからね。

>>9734　匿名さん

ブラウザの履歴消去で、Cookieを削除してみましょう。
貴方も暫くは初心者マーク付きの投稿者になれますよ (^^)

>>9735 匿名さん
あなたは そんなことしてまで 投稿しているのですね？

↑ そんなの、ＰＣの常識でしょ（笑）

試しにcookieを削除して見ました。

ハーベストタイムが届きました。
今月はゴルフ場の会員料金で使える券が入ってましたが、使った方いますか？
ネットで取るより安いのかどうなのか

>>9738 匿名さん
ワシもクッキー食べて削除しました。マークつくかなぁ

>>9740 匿名さん

初心者マークつきませんね。

>>9741 匿名さん

↑初心者マークつきました。

クッキーだけじゃないんだな、これが。

クッキーって何？
それおいしいの？

夏休みですね、お盆休みですね、のどかな話題でいいですね。
暑さでボケついでに云っちまいますが、鬼怒川VIALAって実現しますか？熱海港って無理でしょう？
具現化できるのは、草津と京都だと思っていますが。

小田急も強羅で新しい試みをされてるようですね。
箱根は近いし、東武の日光も気になります。
乗り換え買い換え先、思案イロイロ楽しみです。

ここはどんどん楽しくなっていって嬉しいです。

天城高原はハイシーズンでも、年中空いていて素敵だと思います。
ほかにもガラ空きはありますが、天城高原は東京に近くて嬉しいです。
嬉しさのあまり、玄関に入って卒倒しないようにしなければなりません。

今週末は渋野日向子人気で７２辺りは激混みじゃね。

台風でせっかくのリゾートも哀れだなぁ、

>>9748 匿名さん
プリンス通り辺りは激混みでしょうが
塩沢辺りは混むこともなく 閑古鳥

今週末に行くが、それを聞いて一安心。

我が家もシーズン中、激混みを避けるのに塩沢が良いと思い買いました！ツルヤにも近いしこちらはかなり混んでますが。

鳥井原東交差点の渋滞はどうにもならんですよ。

塩沢からならhalutaへの往復も渋滞知らずです。

この季節で閑古鳥はすごい。

>>9754 匿名さん
我が家は帰る日にはるたのパンを買って家路につきます。

>>9755 匿名さん
かんこー鳥 飛んで行く 東の空へ?
惨め 惨め (まさお)

しらけ鳥　飛んでゆく　南の空へ
みじめ　みじめ
しらけないで　しらけないで　しらけたけれど
みじめ　みじめ
小松の親びんさん 塩軽井沢を 想い 歌う

天城高原、静波、南紀田辺はお盆も関係なく、閑古鳥が鳴いておりまする。

haluta情報ありがとうございます。

中軽井沢のタルタニアンへもあまり混まずに行けました。

今年オープンしたての持ち帰り専門のデリカテッセンで、予算と人数をあらかじめ伝えておけば、持ち帰り用の大皿プレートにオードブルをおしゃれに盛り付けてくれます。

カトラリーは付いてなかったのでお箸欲しい人は申し出たほうがいいかも。

週末日曜は熱海花火大会(^ ^)
魚久の刺し盛りで一杯やりつつ
花火観戦楽しみです。花火?

>>9739 口コミ知りたいさん
いつもゴルフ場割引券利用してます！
ネットより安いです。
参加者全員が安くなるので、コンペの際などに重宝してます！

>>9762 マンション掲示板さん
ご返信ありがとうございます
それなら使わない手はないですね
みんなに胸張りながら誘います。(^^)

閑古鳥施設でも独立採算制ではないので、従業員達もオーナーもおおらかなものですなあ。

閑古鳥も気にしない。そこがハーベストの良いところ

いえ　気分は良くないです　これからは安易に増やすのは止めてほしいです　アクセスの良い所のみにして欲しいです　草津とかははじめは利用しても継続的に賑わうとは思えません

以前はホーム利用券はホームのみでしか使えなかったのですよね?
そのままの運用だったら、いくら不人気とはいえホーム券利用で行くようになるのではないかなーと思ったり。
そうすると、不人気がますます価格下落になるので、まずいのかなあ。

相互利用システムが大きなセールスポイントだから、ホームのみだったら全体として成り立たないのでは。

天城高原を中古で買うような人は高齢者で平日利用が前提で、大半は伊豆山狙いじゃあないのかなぁ。
それが、ホーム券では相互利用できないとなったら、パニクるだろう。
もったいないから、天城高原に行くとは思えませんな。

ホーム利用券と相互利用券という名前が不思議だったんだが、以前はホーム利用券はホームで使用、相互利用券は相互で利用できるということだったんだね。
なるほどなるほど。

>>9769 匿名さん

>>9769 匿名さん
天城高原　ベンさんのご意見をお願いします。

>>9370 ベンさん

9769さんの投稿に対して何かご意見をお願いします。

人の意見におんぶしてもらうより、自分の考えを言いましょう。

出来れば10日以内、10日以内が無理なら3日以内からの予約なら土休前日もホーム券で泊まれたら不人気施設も喜んで行くんだけどな

ホーム券の相互利用は、運用によるものだから、終了することもあるかもしれない。

ホーム券の相互利用不可

予約のホーム枠大幅拡充

は規約でも何でも無いから直ぐにでもやって頂きたいです。

伊豆山のシャトルバスもホーム会員のみ無料にするとか。。

法人会員もいるし、現実的に改悪は難しいでしょう。
人気施設でも平日は満室になるとは限らないし。全体的に稼働率を上げるためには
ホーム券の相互利用不可はあり得ないでしょうね。

大手の法人は契約内容次第で、利用券を渡すという方式ではないので困らないと思う。
自分も以前福利厚生で使ったが、書類を持参する形式だった。

困るとすれば中小企業の会社名義とか社長個人名義とかで使っているところなんじゃないだろうか?
以前知人がオークションで手に入れた利用券は、会社名義だったらしいし。

でも、基本ホームを使うようには変じゃない気がするなあ、ホーム利用１８枚・ホームor相互利用１２枚なら、、、、多分変更されないとは思うけど。

今の運用は、バランスが取れていていいと思います

ホームグラウンド券と相互施設利用券の割り当て部屋数を変えれば如何様にも調整できる話ですね。ホーム枠の拡大とか相互枠の削減とかを公表することなく同様の効果を実現できるのではないでしょうか。
利用券の有効期限3ヶ月間延長もそうですが、風当たりが強いであろう規約変更のような事をしないで済むようなうまいシステムになっていると思います。

本当に上手いバランスだと思うわ
ハーヴェスト購入していて良かったといつも思います。

恒例の伊豆山ビアララウンジ
ビールサーバーによる
生ビールフリーサービス！
暑い中、着いてすぐの一杯、最高ですねー

VIALを買って良かったと思えるささやかな一瞬ですね。

そんな事書くからまた嫉妬の嵐(荒し)となります。

去年はビールサービスはありませんでした。経営が悪くなったのかと心配していましたが、復活したのですね。
明日から伊豆山に行きますが、楽しみです！

ここまでホーム会員を大事にしている会員権はないと思うぞ

>>9784 匿名さん

年会費1.5倍だし、ホーム利用できる部屋は高価格設定だし、これ位のサービスは特段嫉妬の対象ではないと思いますが。

Freeのビールで 喜ぶんだから カワイイね。
無理して買ったのか

>>9788 通りがかりさん

俺もビール無料なら素直に喜ぶよ。
素直で良いんじゃない。

>>9785 匿名さん
クルマで移動が大多数の塩沢では 昼から ビールで一杯とはいかないですね。

ちょっとしたことを喜べるのって幸せなあかし　何でも金額換算しちゃあ人生つまんないよ

>>9790 匿名さん

伊豆山行く時はいつも車です。
熱海は他に行くとこないからな。

>>9792 匿名さん

ほかにどこにも寄らないなら新幹線+シャトルバスが楽ですよ。昼からビールも飲めるし、一眠りする間も無く東京に着いてます。

東名が事故渋滞多すぎですしね

東名が事故渋滞多すぎですしね

東名が事故渋滞多すぎですしね

東名が事故渋滞多すぎです

ヒルトン小田原が森トラストに身売り。昨春開業したHGV（ヒルトングランドバケーション）タイムシェアコテージ10棟のオーナーは事情聴かされたんでしょうかね。コテージ10棟と土地は残されましたが、梯子外されたようで気になりますね。こんな時は買い戻し特約の措置でもあるんですかね。

>>9798 匿名さん

続けます。コテージ先行開業後、2001年頃までにヴィラ方式100棟計画の予定も発表され、コテージとヴィラ担当のデザイナーの方の抱負もブログされてました。会社や当事者が壮大に語られているのに、肝心の対象土地を売っ払われてしまっては全て霧消ですかね。コレ業界の常識ってところですかね。

>>9799 匿名さん
続けます。
HGVは東急ハーベストと提携してますね。先行き提携を含めてHGVのタイムシェア拡張計画の結果を見てみたいですね。東急と森トラストは縁遠くても、東急とヒルトンは縁深いですからね。小田原のあそこは機構―小田原市―ヒルトン―森トラストと曰くがあるようですが、伊豆山並みの眺望に恵まれた立地ですよね、江之浦測候所もいい。東急ハーベスト＆VIALAがあってもおかしくないな。

長いね、何が言いたいの？

そうかな
すごく参考になります

今朝の読売の静岡版で、
熱海港の開発の事が出てました。

地元は半分反対だけど、
行政はゴーするだろうな。

熱海～台風の影響を心配していましたが、
離れてはいますが花火を楽しむことが出来ました。
ところが朝のビュフェ会場で、ティーバッグを大量にお持ち帰りになる姿を見てしまい残念な気分に…
手で隠している様子から、ご本人は隠したいお気持ちはあったようでしたが、
5～10袋持って帰っても家計を浮かせる様な額にはならなさそうな…
20年以上何か所も利用していますが、そんな光景を見てしまったのは初めてでした。

ッが抜けておりました…

>>9803 匿名さん

部屋で飲みたかったんじゃない？
ポットはあってもお湯だけじゃ、ってことでしょ。
俺が伊豆山利用するときはティーバッグでお茶を飲んだことないから、その代わりだと思って見逃してやってよ。そんな位。

見逃す見逃さないの判断は、口を挟む問題ではないのでホテルに任せます。
ただ、朝の爽やかな雰囲気を壊されたのが悲しくて。
同じ物を慌ててまとめて…ではなく、慌てる様子もなく複数のお茶を選んで持ち帰られたので、慣れている方だったのかもしれませんね。

まあまあ、VIALAラウンジの
生ビールでクールダウンしてください。

どうでもよいなあ
そんなに悔しかったの？

その人にとってはそれがささやかな幸せなんでしょう。

お盆の時期にハーヴェストになんて幸せじゃないのー
普通は行けないもんよー

伊豆山のビールサービスは今日で終了だそうです。

打ち上げ花火のようなサービスですね

森トラストが万平、マリオットに続き、塩沢温泉跡地の高林閣取得したのは2年前。つい2週間前、小田原ヒルトンも買ってる。着工中の沖縄などとは別に豊富な自家源泉を持つ「人気湖畔エリアの南軽井沢塩沢開発計画」と特記されてる。

>>9813 匿名さん
大きなプロジェクトが、片づいたら2～3年内にそろそろでしょかね。ヒルトンと組んだホテルとコンドミニアム（タイムシェア）スタイルかなと想像。東急ハーベスト＆VIALAと、ヒルトンあるいはマリオットとが 近くに並ぶようになったら、軽井沢でも相当なアッパーエリアになりますね。先々楽しみが増えそうなので期待して待ちますよ。

塩沢温泉の再開発が出来上がったら、東急ハーベスト＆VIALAも近所のよしみで源泉を分けてもらったら。小瀬温泉？から運び湯するより良いですよね。
源泉、シャトルバス、ヒルトンかマリオットとかが揃ったら楽しみ。

東急がうまくいってるのに同じようなものが何故でてこないのか前から不思議です　それともあまり収益上がってないのでしょうか？

>>9815 匿名さん
先行きは 一朝一夕には行かず 難しいでしょう。
土地の仕込みは終わったとしても
全世界的に経済が落ち込む現状下 企業としては 更なる開発 投資には相当慎重になって 二の足 三の足を 踏むでしょう。このエリアが 期待どおりになるには相当時間を要するでしょね

>>9815 匿名さん
源泉 シャトルバス ヒルトン マリオット
全て揃ったら楽しみだが 経済のサイクル考慮すれば


定期借地権が切れてしまったなんて事になったりして

東急は、軽井沢に秘めてる施策がまだあると思うよ。

>>9819 匿名さん
もっと詳しく

>>9820 匿名さん
ネットやら営業やらそれはご自身で！

東急は再投資(新たな価値作り)が得意なのは周知の事実！

東急沿線の開発を見ていればわかるはず！

そりゃそうだよ、軽井沢ならいくら金かけていると思っているの！東急HVCの目玉ホテルなんだから。

東急電鉄のリゾート部門はずいぶん減益だったような

熱海に連泊されたときどう過ごされていますか？また夕飯にどこかいいお店があれば教えてください　できればあまり高級過ぎない所でお願いします

>>9823 匿名さん

初めての御連泊でしょうか。
いつもはどのようなご利用をされているのか詳しくご説明頂けますか。

東急の伝統的手法。
過去の成功体験。周知に事実。
これからの時代にも通用すればいいですね。

中日には三島に鰻食いに行ったり吊り橋恐々渡ったり、シャトルバス使って電車で夜に三島行くときはバーユモト行ったり、意外と綺麗で美味しい店が多いですよ。帰りは熱海からタクシーだけど。熱海ではまあ有名店ですが壹番、ヨシウオテイ、葵、美旨、MON、ワンタンや、スコット、ボンネット、立ち飲みワインならエノテカマニファトゥーラ、バーならネグローニ。車でランチなら多賀、笑ぎょ、あじあじ、エルルカンビス、福浦漁港あたりに行くかなあ。行きに湘南の蔦屋書店経由でTable Oginoやパンとエスプレッソとで色々買ったり、ブレッド&サーカスで買ったりして、足りないものは駅の成城石井やBakery&Tableで買ったり。AmazonやNetflixで映画見たり、本読んだり、のんびりすることが多いかな

読んでるだけでメチャメチャ楽しそうです　一店ずつネットで調べて制覇していきます　熱海は行くの初めてです　あおり怖いから今回は電車の予定です

軽井沢・熱海共に、会員権価格にも反映されている通り、楽しいことは間違いないです。

有馬も行ったことなくて色々調べてたのですが　たどり着くの大変そうで行ったら籠るしかなさそうで　やはりここは車で行かれる関西の人のものでしょうか？　地理もよくわからないので融通が効かなそうです　こちらから行かれて楽しまれた方いらっしゃいますか？

>>9823 匿名さん

子供たちが小さい頃は網代の海上釣り堀っていうのか？に行ってタイやアジを釣らせてもらってそのままバーベキューやったり、行きつけの居酒屋に何尾か預けて一旦ホテル戻って夜に店行って刺身やタタキ、フライや煮付けなんかを食べさせてもらうっていうのを子供たちも楽しんでましたね。ボクは船で釣りやるので子供たちのためって感じでしたけど…。残りは持って帰って家で食べます。

>>9829 匿名さん

有馬の温泉すごくいいですよ?。
いつも伊丹まで飛行機で行ってレンタカーします。京都までは冬以外車で行きますけど有馬は東京から車だと遠いですね…。レンタカーしてすぐに三田屋でランチすることが多いです。ハーヴェストは温泉街にあるので徒歩で気軽にご飯行けますよ。酒も飲めるし。中目黒にもある蕎麦屋の土山人とかいつも行きます。ハーヴェスト内で和食かイタリアン食べることも多いです。いま翡翠にいる石原さんに世話になりました。
レンタカーで超?早起きして竹田城跡や雲海観に行ったり、姫路城観に行ったり、神戸市街散策したり、生瀬ヒュッテはじめ有名なパン屋もたくさんありますし、エスコヤマのスイーツも楽しいですね。
近所(公園みたいなとことか)行くなら車空いてれば出してくれますし、迎えにも来てくれますし、温泉街てくてく散歩して秀吉とかカラスとか炭酸せんべいの試食とか楽しいですし。
いつも行く度に笑っちゃうのがアチコチにイレズミお断りって書いてて西ってこんなかあと思ったり。

新神戸から有馬温泉まで.電車で40分位でつきますし、そこからはホテルの迎えの車?でも良いし、歩いても10数分でつきます。?伊東の駅からホテルまでと同じ位かな？一番安くて便利なのは
阪急電車の夙川駅ー特急停車駅ーからやまなみコミュニティテイバス=(西宮市の補助金運営バス)で有馬温泉(太閤橋ーホテルまで10分かかりません)まで行くのが便利です。
有馬温泉は熱海や、翡翠、伊東などに比べ、これぞ温泉といった風情の温泉らしい濃い泉質で、東京から何日かの休養にはピッタリのように思えます。六甲山も神戸も1時間以内で行けます。あまり人気のない南紀白浜(アドベンチャーワールドも熊野古道も素晴らしいですよ)ともども是非行かれることをお勧めします。私は東京在住で
すが有馬温泉の濃い濁り湯湯には感動でした。
ついでながらエクシブの有馬は汲んできた温泉を貯めただけの紛い物です。

少し間違えました。一番便利で安いのは新大阪からJRの「さくら夙川」25分390円まで行き、そこから、さくらやまなみバス(兵庫コミュニティバス)にのり?阪急夙川も途中駅です、有馬温泉まで50分600円でつけます。そこ太閤橋から歩いても10分位ですがホテルの車がすぐに迎えに来てくれます。ーもちろん無料です。

私も有馬に泊まって竹田城の雲海見に行ったことあります。前の日にレンタカー借りておいて、朝4時ごろ出て1時間くらいで着いたと思います。5時には大混雑していて、びっくりした記憶があります。
有馬のお湯はいいですよ。夜は、ありまや、で食べることが多いですね。ハーベストの浴衣を着ている人を見かけることもありますよ。

有馬も楽しめそうで嬉しいです　頂いた情報をだいじに計画しようと思います　まずは休みと空室と　せっかくいくならできれば3泊したいです

秋に有馬に行きたいとイメージしていたので、情報ありがたいです。
東京からだと勝手がわからず、迷っていましたが、ぜひトライしてみます。
温泉がとても良いようですね。

京都来てます
ボーリング場とプール壊してました
室内プール付きのハーヴェスト出来ると良いな
子連れ孫連れにはプール無いと、発散場所が無くて困る

>>9840 匿名さん
写真アップありがとうございます

10棟となると那須のリトリートタイプと
ビアラの複合施設かもしれませんね。

早く発表してほしいですね。

9839さん、秋の六甲ロープウエイの紅葉は素晴らしいです。フロントでロープウエイと六甲山上の施設ー大資本の阪急阪神の経営だけあって思ったより見応えありましたーの組み合わせ割引券を買って、ホテルの車でロープウエイの駅まで送ってもらうのがベストです。(歩いても10分ですが)
あと鉄道かバスの有馬温泉駅からホテルまでは
歩いてだと裏口になるので、初めての方は着いたときはやはり車のお迎えを頼んで下さい。正門まで歩くと時間は倍かかります。裏口への道がちょうど温泉街(素朴でかわいいですよ)のなかを通るのですが、ここはチェックインした後のお楽しみにしてくだい。
あとさらに追加ですが、スカイマークで神戸空港に着いて三ノ宮までモノレールで30分、そこから有馬温泉まで電車で40分です。早割りで行けばかなりお得かとも思います。

有馬のシャトルバスは駅に着いたらTELとありますがどこへでも送迎してくれるのですか？ロープウェイ乗り場に連れていってくれたり

9843さん 常識的に考えての近場ならなら空いてればOKです。ただしチェックアウト時間は混み合っいますし、帰りの交通機関のタイムテーブルがタイトなので駅まで以外は遠慮した方が良いようです。
ロープウエイの駅まではもちろん大丈夫です。
ドライバーさんは、有馬温泉のことに極めて詳しく、ホテル主催の有馬温泉ツアーのガイドもされています。

行く気満々になってきました　図々しくならないよう気をつけます

申し訳ありません。有馬六彩への東京からのアクセスが正確さをかいておりました。
以下に正解な情報をまとめます。
○新神戸から鉄道で有馬温泉駅(28分 740円)
○新大阪からJR西宮(18分 300円)
JR西宮から(さくらやまなみバス)で
有馬温泉バス停(55分600円)ーこの
バスはさくら夙川も阪急夙川も経由
○神戸空港からモノレールで三ノ宮(22分330円)
三ノ宮から鉄道で有馬温泉駅(33分 930円)
以上です。

ロープウェイ乗り場まで10分だと有馬温泉駅も15分もあれば歩けますか？

ロープウエイは、正門からで、有馬温泉駅へは裏口からですが、15分ぐらいで川沿いからコンビニ2店の前経由で行けます。有馬温泉は東京では箱根にあたりますが、箱根よりもアクセスはずっと便利なんですね。神戸の街中まで30分ですし、六甲山経由でも六甲ケーブルで市内に行けるようです。それに翡翠は箱根では必ずしも高級のカテゴリーには入らないかもしれませんが、六彩はかろうじて高級のカテゴリーに入っているようです。ご案内のさくらやまなみコミュニティバスはさくらの季節なら夙川公園の桜ー関東なら河津桜かな？も見れますし。お勧めです。

>>9848 匿名さん
有馬温泉じゃあーりまセンカ！チャーリー浜

有馬の話題が続いていますね。
交通機関ですが、阪急高速バスの利用も便利です。
阪急梅田→新大阪→千里→伊丹空港(空港経由の便数は少ないですが)を経由して有馬温泉行きの便があります。
梅田から約1時間1370円。空港からですと30分850円ほどで有馬へ着きます。そこからはホテルの送迎バスを利用してください。

https://www.hankyubus.co.jp/highway/route/highway14.php