東急ハーベストクラブ

7989です。
会員の皆さま、大変参考になるレスをありがとうございます。
東京住み＆マイカー利用なので、皆さまの投稿を参考にやはり行きやすい所を中心に考えます。
まずは甲子園の体験宿泊を申込むつもりです。

旧道経由のJRバスは、この春のダイヤ改正で定時運行が困難になったことを理由として、大幅に運行日を減らしました。

平日に休める人がわざわざ、高い施設を買う意味があるのでしょうか？
投資目的なら別ですが・・・

天城高原買って熱海を利用するのが一番合理的かと。

平日利用できるなら、不人気施設購入で全く問題ないと思います。
また、人気リゾートや老舗旅館も格安で利用できるので、あまり会員権に拘る事も無いかと、

定宿が欲しいのだよ。
人気リゾートや老舗旅館って、素泊まりできるの？

そのくらいテメーで調べろや。

毎日が日曜日のリタイア組なら会員権もホテル旅館も平日格安で使い放題か。
悪くないが、年金生活だと宿泊代がキツイね。
ここはやはり現役のうちに別荘買っとくのがベストか。

一泊家族4人（大人2名子供10歳前後2名）
夕、朝付けて
でいつも約5万前後かそれ以上になってしまいます。
券があると使いたい気持ちにかられ、結局かなりの出費になってしまいます。。素泊まりはした事ありません。連泊の時に二日目に外食で、朝食はホテルです。
なので、高い会員券買って、これかああとあまり割安感がないイメージです。のんびりしているので、ホームも土曜日取れなくて、日曜日の宿泊が多々。
普通のホテルでもいいのかなあと。。
年間管理費が役15万？程だったか。
資産だと思い施設には満足はしていますが、お金持ちの方向けだたあとつくづく思います。なので、ステイタスにこだわらなければ、割安の施設を買って他の人気施設を使うのが一番満足いくのではと私の感想です。

ハーヴェストが京都御苑側にあった頃に、相互利用で頻繁に利用しました。
ハイシーズンであっても休日前でも同額の宿泊代なので、本当にありがたかったです。
急な人数変更にも対応してもらえましたし、不本意なキャンセルになっても、一般のホテルでのキャンセル代に比べると、格安でしたので助かりました。

鷹ヶ峰へ移ったハーヴェストも素敵ですが、街中にも是非また作っていただきたいです。

鴨川沿いに造ってくれたらぜひ買いたい。鷹ヶ峰は見学したけど結局やめた。

関西はどうでもいいよ。京都に一つあれば充分じゃあないかな。

>>8011 匿名さん
塩沢はどうでもいいよ。軽井沢に一つあれば充分じゃないかな。

↑シツコイ、若葉マークだ、また携帯変えたの？

>>8008 匿名さん
同じような気持ちになりますが、HVCのようなホテルに宿泊して2食付きだと家族4人で10万超いきますよね？
それ考えるとやっぱり安い気がします。

ハーベストはどうでもいいよ。エクシブがあれば充分じゃないかな。

じゃあとなりの板行ったら。

塩沢ならツルヤが近いから食べ物買って持ち込んで素泊まりにすれば、安く抑えられるんじゃないの(笑)

数千円で割が合う合わないと考える人は黙ってようね笑笑

>>7989 匿名さん
オーナーの持分の部屋を利用者の限定なくとはそもそもチケットを入手している限り利用者の属性は問われていないということではないですか。

利用しない人は余ったチケットを親族や友人に渡してますし、チケット販売のようなところやここでよく話題になるヤフオクなんかでも入手して利用しているのんでしょう。

それなりの人が会員という知人のご意見は確かにそうかも知れませんが、利用者は法人の福利厚生利用も多いですし、個人会員にしても仲介で不人気施設の購入層と人気施設の購入層では所得階層も全く異なりますからいろんな方々がいると思います。

ゴルフ会員権のようにメンバーが紹介したビジターの行動に責任を持つような事もないでしょうから入浴のマナーひとつ取ってもガッカリする光景を目にする事もあります。ただ、それは高級ホテルでも同様ですけどね。

>>8012 評判気になるさん

確かに余分な感じはしますね。でも、人気の旧軽予約取れない人や、伊豆山買えない人の受け皿、誘導先としてはちょうどいいと思います。

一人で何役もやって疲れないのかなぁ（笑）

>>8021 匿名さん
初心者の8012です。
8020さんは別人です。
但しワタクシと
意見が合う方でいらっしゃるようです(笑笑)

掲示板は会員同士の意見交換、購入検討者の参考情報といった意味合いの他に購入できない嫉妬組のウサ晴らしの機能も果たしてるんですね。
どこの掲示板も人気者の場合は妬み僻みのアンチちゃんが一定数出てくるから人生が上手くいかない残念さんに共通の性癖なんだろうネ。

ウサ晴らしの書き込みなんて交通事故みたいなもの。見ていて気持ちいいものではないが、少しでも構ってしまうと調子に乗って来るので、更に気分が悪くなる。
だから、意に沿わない書き込みは無視するのが一番。

マンションコミュニティの中では
湯沢
東急ハーベスト
マグナ
が3バ◯だ。
湯沢やマグナなんか、購入したいと考えている人がいるのだろうか？単なる暇つぶしじゃないのかなり

豪華なエクシブがあまり嫉妬されないのは、会員権が暴落しているからか。
ハーベストでも、伊豆山や旧軽も結構値上がりしているのに、塩沢ほど嫉妬されないのは、縁故買いをびびって、儲け損ねた人が少ないからかな。

>>8026 匿名さん

ちがいます。
伊豆山や旧軽のメンバーは余裕があるので、ディスられてもいちいち反応しないからです。塩沢のメンバーはディスられるとムキになって反論するので、それが面白くてますます盛り上がるのです。

そういうことか。
塩沢はディスられるのが嫌でムキになるってのはわかったけど、それを面白がるってどんな人？
塩沢を縁故で購入した人は含み益はたんまりあるけど、伊豆山や旧軽ほどステイタスはなく、そこを突かれるとムッキーとなる。
それを面白がる人って、値上がりの恩恵にあずかれず本当は悔しいからじゃあないのかな。

ヒステリックな塩軽オーナーダサ過ぎw

>>8028 匿名さん
あくまでも含み益というのがポイントですね。まだ完売ではないし、解禁とともに売り殺到すれば、暴落しますから。こんなはずじゃなかったとみんな気付き始めたから、些細なネガでも芽を摘もうと不眠不休で必死になるのです。よくある典型パターンですね。

このスレでは、塩沢購入者の多くは儲けた程度の事で浮かれているし、伊豆山・旧軽購入者の多くは何をもってかステータスだと浮かれているし、そんな程度の話題しかやり取りできないという事だ。

会員権で儲けるとか、そもそも無いわ。
儲けたいなら、会員権買わないな?。セコすぎる。

相変わらずの「煽り」と「ディスり」投稿が無くなりませんね。

マンション板でも定番ですが、リゾート会員権は更に粘着な書き込みが多いですね。

それだけプレミア会員権を買える層は少ないから気持ちはわからないでもないですが。

23区で家買って、車買って、会員権買って、子育てしてという層はどれだけいるんでしょうかね。100人に1-2人じゃないですか。リーマンじゃ家買えたら御の字ですか。それでも、羨ましがられふ対象ですよ。。。

1時間位の間に「儲けた程度の事」でこれだけ釣り上がるのだから、面白がられるのも納得では？

ここと湯沢は丙丁つけ難い。

>>8035 匿名さん

やはり伊豆山 旧軽のオーナーさんは、けして噛み付いてこないですもんね。このへんの明らかな属性の差が、今後のホーム選びと資産価値の鍵になりそうです。

塩軽オーナーは余裕がないんだよね。

旧軽はちょい古いよね。。。

>>8041 匿名さん

塩軽なんて 軽井沢じゃない

>>8043 匿名さん

ほっとけない性分なんだね。
格好のターゲットだよ。

なんかいろんな煽りありますが
纏めて 一言で言うと 塩軽です。

次の軽井沢の募集が楽しみだね、
さあどうなるでしょうか？

>>8051 匿名さん

おそらくVIALAは30万、ノーマルは10万ずつ上げて販売するのでしょう。これを価値が上がったと勘違いしてはいけません。
伊豆山や旧軽は市場価格が上がっているので、真の価値が高くなっているのです。塩沢の真の価値は仲介が始まってみないと分かりません。

>>8032 匿名さん
そうなんですよ。たかだかオールド施設の会員権の購入で人生賭けるくらいのヒエラルキーの方々はキャピタルゲインだのロスだの気になって仕方がないし、軽井沢なんて高嶺の花なので悔しくて仕方がないんでしょう。
でも掲示板ってこういう人生の失敗組さんのウサ晴らしの受け皿機能も果たして社会に役に立っていると思えば可愛いものです。

>>8054 匿名さん

ゴルフ会員権では、最終販売価格が数千万円、今はその10分の一以下というところがゴロゴロありますからね。そうならないといいですね。

リゾート会員権には、立地、施設、サービス以外に、会員の質も重要ファクターです。でも痛すぎます。8054?8056こそ塩軽クオリティ。たとえタダでも、同じ空間シェアするの絶対無理です。

お邪魔します。

せめて、ホーム券だけでもホームだけでしか使えないという縛りをかけて欲しいなあと思うんですが、いかがですかねえ、無理ですかねえ。

>>8058 匿名さん

そんな空間共有まで絶対無理と言いながら、このスレで粘る必要ない。相手方はどうせ手を引かないんだから、あなたがここから立ち去れば？

>>8059 匿名さん

それは、文字通りホーム券ですね。
年間を通して眺めれば、どんな施設であっても平日に空きがあるので、運営とすればそのような縛りは入れたくないでしょう。
まして、相互利用メインの方からすれば、会員権を手放す理由にもなりかねないでしょう。
そんな話題、何度もあがってますよね。

でも、そうしたら、使いたいところを買うという会員が増えるのでは?
それだけでは採算が取れないのかもだけど、古い不人気の所はいつかなんとかしなくちゃいけなくなる日が来るわけで、現状はそれを先延ばしにしているだけのような気もする。

>>8070 匿名さん

それで高い会員権が売れるようなら、既にそうしているでしょう。

>>8053 通りすがりさん
東急から直接購入するのも市場価格です。仲介で売買が成立するのと同様に売主から提示された価格を納得して買手がつく訳ですから。
更にいえば売主は購入予約、反響を見て価格を決定しています。重要なのは毎回値段が上がっている事です。それはそれで売買成立する見通しが立っているという事を意味します。
貴殿のような伊豆山オーナーには軽井沢人気が面白くなくても、購入できなくてアンチになった輩が幾らここで騒いでも伊豆山を上回る販売実績が全てです。
こんな事書くと早速悔しくてしょうがない投稿が付いてくるでしょうけどね（笑）。

>>8062 匿名さん
ここのアンチの特徴だけど散々嘲笑、煽り、小バカにする投稿を繰り返すけど自分の事を棚に上げて少しでも反応されるとやれ噛み付かれた、罵られただのと泣き叫ぶ、滑稽です。
人の嫉妬心は恋の病などと違って一番忘却しないそうなので立ち去るのは無理かもね。
一定数のアンチは不可避だから！

手が届かない方やライバル会社が軽井沢の好調な売れ行きを妬んだり阻止したいのは分かりますが
熱海と旧軽VS軽井沢の構図がどうにも理解出来ない熱海＆軽井沢V持ちの会員です。
独立採算制でない限り、全ての施設が人気で稼働率が上がる方が会員にとってハッピーなはず。
不人気施設を作ってしまったらその施設に人気施設が足を引っ張られるだけなのではないのでしょうか？

そういえばオープン間もない軽井沢のレストランで知り合った方ですが、
軽井沢オーナーなのに駐車場側の部屋になったと憤慨している方がいました。
私は父の世代から長くHVCを買い継いできましたが、お部屋は特に何も言わなくても、
わりと眺望など当該施設で良いと思われる部屋にアサインされてきましたので、
確かにホーム施設でのその仕打ちにはビックリでした。その方も他施設の重複オーナーで、
「あっちではこんなこと無かったのにこんな所はもう売却する！」とすごい剣幕でした。
その尊大な様子を見て、何故オーナーなのにその部屋にされたのかがちょっとわかる気がしました。
きっとこういう方もアンチの一員になってしまうのでしょうねぇ。
同じ東急HVCの会員なのに残念なことです。
それにしてもオーナーの皆さん、変な意地悪をされて駐車場側や半地下の部屋にされないように
お互い気を付けましょう！

>>8077 匿名さん
軽井沢ホーム会員です。
初めて宿泊した時半地下でした。
ベランダの下をめくったらかえるがいました。孫は大喜びこれはおまけです。
できればホームなのでこの次宿泊する時は違う部屋に代えてとお願いしました。
2部屋のうち一部屋駐車場側の時もありますが良しとしています。
怒らずにリクエストしてみたらいかがでしょうか？
それより相互で土曜日宿泊したい施設に予約が取れない。
色々試みてはいるのですが、何とかしていただけたらと思います。

>>8077さん　７割がホーム会員に割り当てられるのだから、時に駐車場側に割り当てられるのは避けられませんね。流石にホーム会員に駐車場側半地下は無いのでは？
そのおこりんぼちゃんには「常に特別扱いしてもらいたければお金出してVIALA買えば」は、ぐらい言ってあげたいですね。

>>8078さん
相互で土曜日に予約が取れないのはどの施設でしょう。
私の感覚では伊豆山、冬季以外の旧軽井沢はまず取れないのでそこに時間を使わずに
それ以外の人気施設（箱根、京都など）に狙いを定めれば9:30から頑張れば取れています。
伊豆山や旧軽井沢、観光シーズンの京都などは9:30になる前から金曜日が△になっていて
金曜からの連泊でほとんど埋まってしまっているのではないかと思います。

>>8078 匿名さん

重要な情報ありがとうございました。予約表に〇〇印がズラーッと並んでるので、何か理由あるのかなーと思って様子見してました。他の施設を予約します。

煽り投稿がビシビシと削除されて気持ちが良いですなあ。

VIALA会員です。
毎回泊まる度に、何処の施設でも館内で食事をしています。
先日の宿泊の際に夜の食事が春休みのせいか？ブィフェの予約がパソコンからはとれませんでした。電話で予約したところ、予約がいっぱいでキャンセル待ちならということで、6番目位ですとあっさり言われました。
何だよ！ちょいイラ！二度と食事使いたくないかもと思っていたら、その思いが通じたのか？キャンセルが出たのか？
翌日？翌々日辺りに男性スタッフから予約取れましたと連絡がありました。
だよね?。ホームには配慮大切！！

連れには、あーあ。金だして使ってやってるという、その気持ち何とかならないの?反呆れ顔

でも、半地下の部屋は相互に割り当てるなど
ホーム愛配慮が大切ですよねー。

電話で予約した時「ブィフェの予約」って言ったの？

すみません。ブッフェといいました。
Buffetです。

通年の伊豆山、冬以外の軽井沢、旧軽の休前日は、相互ではまず予約不可能とおもいます。
うまく9：30にネットがつながれば、那須や甲子園は何とかなる時もあります。
それ以外なら、10：00頃でもとれることが多いです。
温泉がないとか、アクセスの悪い一部不人気施設なら、焦らなくとも何とかなることも多いですね。

>>8082 匿名さん
煽りですから 削除される前提で煽ってるのです。
調子にのって こんな投稿するから 又煽られるのですよ

ホームでHVC熱海伊豆山や旧軽井沢を持っていても休前日の予約が約束されるのはそのホーム施設だけなんだよね。
VIALAはそこが違う、だから500万高くても売れるという。
この東急のVIALA作戦は上手くいったよね。これを考え出した人は出世しただろう。

>>8088 匿名さん

貴殿の説明では、VIALAのどこがどう違うのか判りません。

熱海伊豆山も旧軽井沢も、休前日は相互でも取れますよ?
ただ、取りたがる人が多いのと、相互への割り当てはホームより断然少ないから取りづらいだけで。
紅葉シーズンの京都だけは休前日取れたことがないですが。

>>7817 匿名さん

残念ながら事実です

>>8082 匿名さん
愚鈍な投稿控えられたし。

>>8075 匿名さん

空間共有無理とか言いながら、トムとジェリーみたいな関係を自ら認めるなんてw

ホームだと景観のいい部屋にアサインされると言うのは、会員の思い込みということはないのでしょうか。私はホームの半地下室駐車場側にアサインされたこともありますし、2階、3階になったことはありません。
一方、相互の伊豆山にも何度も行っていますが、南館の1階にアサインされたのは1回だけ、甲子園では角部屋の余裕のある部屋をアサインされたこともあります。
むしろ、景観よりも定員に対する余裕の方を考慮されているのではと思います。
下手にリクエストした場合、利用人数に対し室定員に余裕のある部屋に案内されにくいのでは、と考えます。

>>8094 匿名さん

私もホームの駐車場側にアサインされました。繁忙期だったので仕方ないかなぁと思いました。ホームだからといって必ずしもいい部屋にアサインされる事はないと思います。実際電話でリクエストしても、あくまでもリクエストベースで、とヘッジされますよね？

相互利用の箱根翡翠は、黙っているとグランド側です。電話で言えば庭側にしてくれますが。
伊豆山は相互にも拘らず、見晴らしの良い部屋で、しかも殆ど同じ部屋で助かります。
旧軽はどこも同じような景観なんで、部屋はどうでも良いかな。
軽井沢は部屋によって随分と景観に差があるので、何処かは重要です。

東急ハーベストは相互利用といっても特に差別されることはない代わりホームと雖もあまり優遇されることもないように思います。

ホーム会員＞相互会員＞ホーム会員のゲスト＞相互会員のゲスト、という順列はあると思いますが
>>8094さんが指摘されているように、景観以外にも部屋の広さ、定員の余裕、お年寄りにはロビーに近い部屋、等の要素もありますね。ホテル側が良かれと思ってしてくれたアサインを客側が理解できないようなこともあるでしょう。
ダメもとでやんわりとリクエストして結果はすんなり受け入れるというのが大人ですね。
怒るのは最悪で、そういう人にはもう来て欲しくないと相手は思うでしょうし、「こんな所はもう売却する！」なんていうのは相手も喜ぶでしょう。（^^

>>8095 匿名さん

時間と金使って、地下室や駐車場に泊まるなんて、自分には想像もつきません。それなら、自宅でくつろいでいるほうがはるかにいいです。

おじいちゃんおばあちゃんは部屋の中にばっかりいるから景観が命なんだよね。
俺っちみたいに明るいうちはお外で遊ぶ家族は景観より部屋の広さと快適性重視だね。

>>8094 匿名さん
ここは浅間山命だから皆さん部屋割りにこだわるのででょうね。他の施設ではあまり聞かない現象です。

>>8098 匿名さん
それが塩沢の軽井沢の現実です。
どうしようもないと思います。

>>8101 匿名さん
お塩軽学の現実でしょ？
今どうか教えてよ。

HVCの部屋向き。
熱海伊豆山は全て海向きだから満足度高いね。それでも低フロアだと、プールからの騒音が困るとか海が見えないとか、色々不満があるようだが。
旧軽井沢は、一見問題なさそうでも、実は半分以上が一般道路から丸見えで、通行人の視線が気になってしまう。一般道路の先の木々が借景になっていて、いいのか悪いのか、部屋からは気がつきにくい。
あまり話題に出ない那須は、駐車場も一般道路も見えないのでは。同じようにマウント富士も、多少角度はあるものの全室富士山ビューなのでは？
箱根甲子園は、庭側にならなかった時のがっかり感は特別だが。
ちなみに軽井沢、地下室とか言われている1階は、半分位が東急不動産の持分だったから、将来ホテルハーヴェストとして運営するときは一般者に割り当てられるのだろう。となると、今は相互利用者に優先割り当てかもね。

>>8102 名無しさん
訳の分からない投稿
やめて下さい

明神平や、静波はテニスコートばかりだね、見えたのは。もっと良い部屋もあるのかもしれないけど。
伊東は、巨大な通信施設と民家ばかり見えたような記憶がある。

>>8104 マンション検討中さん
塩軽の塩を聞くと、塩がお塩(押尾)に変換されてねぇ。どうしようもないんじゃ。使って欲しいの。

翡翠も庭園側が良いですね。公園側と駐車場側はできれば避けたいです。
VIALA軽井沢のペットルームは専用ドッグラン付ですが眺望ゼロの半地下です。
これならHVCの2F3Fベランダ付ペットールームの方が好ましい人も多いと思う。

HVCの部屋向きは、色々書き込みされているように、立地条件など色々あって、様々だね。嫌なら多少は条件の良いVIALA だろうし、どうしてもとなれば部屋指定できるホテル、あるいは大枚叩いて納得の別荘購入だな。HVC程度でわがまま言いすぎ。

所詮1/12程度の持ち主
文句がある所は行かなきゃいいし、行かなくても文句言いたいなら買わなきゃいい
けど金使ってんだぞーって言いたいならさっさと売っぱらって高級ホテルにどうぞ

そうしたいんですが
今売れないのが悩みです。

予定調和のお返事をありがとうございます

そっかあ。
熱海はHVCも全て海がみえれば、満足度高いですよね。でもロビーやラウンジがHVCは超狭いし、エントランス周りが満足度ひくいですよね。レストラン待ちの時座る場所もないじゃないですか。。
軽井沢の場合、HVCでもロビーはひろいし、ラウンジも広々していて重点を置いた分。。その分、部屋が半地下だっり、駐車場側はしょうがないのかな。。
両方良かったら、軽井沢VIALAとの差がなくなるから、しょうがないかなあ。だって、VIALAとHVCは500万以上差があるし。。。

軽井沢の図面をみると、HVCの三階の駐車場側は全て吹き抜けみたいな、??の図面ですが、2階から吹き抜けなんですかね？ファミリールームでメゾネット部分が三階駐車場側がいくつかあるのは、わかっているのですが。。

今なら、ウェイティングもなしで、熱海HVC1070で買えますよー！かなりお買い得だと思うけどなぁ。
でもVIALAがいいかなあ。

他の軽井沢のホテルでも浅間山が全面に見えるところはあまりないような気がします。
別荘は、浅間の見えるところ、山の上に建てる人と
平地で森林の中に建てる人がいます。
駐車場側は、まだ宿泊したことなく、半地下のイメージもわかないのですが、おそらく、駐車場側でも駐車場まで、遠く森林が生えたいて軽井沢らしく、駐車場など見えない図面にすればよかったのですかね。。
そして、駐車場はVIALAの裏にもあるので、そっち側に出来るだけ止めてもらい、HVCの方の駐車場は少し潰して、森林らしく軽井沢に来た?と思えるように、駐車場が見えないようにする！はどうでしょうか？

軽井沢は駐車台数に余裕がありますね。HV棟の建物側駐車スペースをゆったりした植樹帯にして、モデルルームのあった場所を駐車場にする手もあったと思います。

>8100　匿名さん
ここに出て来てる人（年配者）が皆さん浅間山ビューに拘っているだけでしょう。
家族で外で遊んでますので部屋からの景観なんて正直どうでもいいですね。
別に浅間山みたければダイニングやロビーから堪能できますし。。。

それより部屋希望は出せないと説明受けているはずなのにHVC購入して部屋割りが気に入らないと不満だらだらってどうなんですかね。それならVIALA購入すればいいだけでしょう。
いろいろな部屋があるからリーズナブルな購入価格だったということを理解しましょう。
眺望のいい部屋だけつくったら富裕層オンリーの価格帯になったと思います。

ここみてるとやはり一般のホテル利用のほうが自由度が高くて良さそうだね。

>>8077 匿名さん
熱海と旧軽井沢vs軽井沢の投稿があるのは熱海は軽井沢のすぐ前に販売し、比較的新しいオーナーですので後発の軽井沢が評判良ければ面白くないと感じる人や軽井沢が良くなければやっぱり熱海で良かったと自分の投資行動を肯定したい人なのでしょう。
旧軽はオープンから相当期間が経過して設備もランドスケープも正にオールドに成ってます。そこにすぐ近くに全く異なるコンセプトの新しい施設ができたので何でこの時期に作るのか？と不満に感じるオーナーさんがいるのでしょう。それが証拠にかつては売り物件が少なくて登録制だったのが今はただの仲介で購入可能です。
ただ、１番の対立構図を作っているのはそのどちらのオーナーでもなくて単に軽井沢をディスリたい人なんだと思います。そういう一部の人が引き合いに熱海や旧軽を出しているだけではないでしょうか。手が届かないから嫉妬する、妬んでしまう、仕方ないのかもしれません。

たしかに！そんな気がします。

>>8057 通りすがりさん
熱海伊豆山オーナーは熱くならないんじゃなかったの（笑）？

>>8113 匿名さん
確か、HVCの3階は庭側にしか部屋はなかったと思います。

>>8118 匿名さん
お金沢山払えるなら自分の好みを幾らでも通せるよ。でも人気リゾート地でハイシーズンだと一人10万円はするよね。

>>8123

1人10万はさすがに大袈裟でしょ。
相当いいホテルでも2人で10万ぐらいだと思ってるけど（自分が使うホテル・旅館は7-10万くらい)。そのくらいはさすがに普通でしょう、それで好きな部屋に泊まれるなら。
ま、軽井沢のホテルには泊まったことないんで、ハイシーズンにどれくらいぼったくるのかは知らないけど（笑）

れべるはいろいろだけど軽井沢で二人で10万、ハイシーズンならあんまり良い部屋じゃないね。
眺望も広さも求めるなら相当出さないと無理ですよ。

あと損得とかコスパとか重視なら会員制リゾートはやめた方が良いかも。そういう事を気にしない人向きですね！

軽井沢限定の話？それなら8124で書いたようにわからないなあ。必要ないから。

皆さん軽井沢がお好きなようだけど、GWや夏休みなど一番いい時期に取りにくいとか、大変だね。

どこでもハイシーズンに2人で10万じゃいい部屋は取れないわ（笑）。一休でも行ったら。

やっぱり会員権はさほど意味があるとは思えないな。一般ホテルで十分。

何でここに来てるの？

東急ハーベストの会員権を買おうかなと検討したてからに決まってるでしょ。
皆さんのコメントのおかげで結論が出たよ。ありがとう。

使っても使わなくても、年会費に固定資産税、長くなると営繕積立金の一括納付があるので、ゆとりがないと所持はできないもの。

二人で２食付きで泊まる前提なら一般ホテルという選択が良いでしょう。
大人数、夕食なし、で本領を発揮するHVC。

>>8134 匿名さん


それと、連泊もですね。

熱海伊豆山HVC
1100万円が見えてきましたね・・

一般のホテルで満足できない人がリゾート会員権購入しているので一般のホテルでいいならそれがベストですね。

怒られるの承知でいうとお金持ってると資産が欲しくなるんですよ。損得勘定だけならホテル利用の方が得でしょうね。だからホテルと迷うんならやめた方がいいです。そういう所得階層の方だと思いますので。
余裕があって別荘購入だと管理や清掃が面倒、豪華な共有施設がないといったデメリットがあるのでリゾート会員権に購入してるんだと思います。

補足です、オールド施設の仲介購入者はまた属性違いますね。

>>8137 匿名さん

それと、東急ハーヴェストは
利用料安いし、設備はいいし、
サービスもほどほどいいし、
最初まとまった金額かかるけど、
先では値上がりしてるし。
文句の付けようがありません。

>>8137
資産というほどの所有感覚はないように思うけど。予約とかチェックイン・アウト全部普通のホテルと同じでは？

>>8140 匿名さん
8132さん？
会員でないなら多分資産の意味も分からないと思います。

会員であれば予約で一般のホテルとの相違点分かりませんか？何も感じなければもう議論はやめましょう。貴方にとっては全部普通のホテルと同じなんだと思います。

軽井沢でおもいっきり優雅に過ごしたいなら別荘をお勧めするよ。
今年のGWも8日ほど滞在する予定。
リタイア後は夏の数か月を軽井沢で過ごす。
そういうことは会員権では不可能だろ？

8146 8147さん

　自慢したいのなら、ご自慢の別荘は
　軽井沢のどこにあります？
　敷地の広さは？
　建物の築年数は？

やめましょうよ、、、。、、。
軽井沢に別荘を持っていると
妄想してる人の相手するのは・・

自慢じゃない。提言。
ちょうど　>>8137 さんが別荘のことを書いてくれてたんでね。
東急HVか別荘か。このスレの趣旨には合ってるだろう。

自慢の次は妄想か。さすがにレベルが低いな。

>ホテルと迷うんならやめた方がいいです。そういう所得階層の方だと思いますので。

こんな恥知らずなことを臆面もなく書けるだけのことはある。

【　別荘を　持っても気になる　ハーヴェスト　】

そろそろ近所の桜の花も終わり。毎年軽井沢はゴールデンウィークの頃桜満開今から楽しみにしてます。
ハーヴェストのさくら前線を旅するのも悪くないなあとおもう今日この頃です。
軽井沢に別荘を持っている友人はカビ対策や清掃ウッドデッキが痛んで経費がかさむし入湯税もバカにならないとぼやいてます。
どちらが良いか人それぞれです

なんだ、軽井沢に別荘所有してGWや夏に長期滞在を夢見てる老人ね。ハーベストを購入なんてまた夢なんだろうなぁ。
子供や孫は寄り付かず、昼間する事もないからネットで暇つぶしか、ゲームセンターならあんまりお金使わないで遊べるよ（笑）。お金ない貴殿にはピッタリだ。

>ハーヴェストをバカにするのが楽しみの人

それだけの理由では来ないでしょう。
きっと、どろどろした嫉妬にまみれているに違いないでしょう。
もう来ないかな、寂しいけど。

>>8149 マンコミュファンさん
軽井沢に別荘持ってると妄想してるのもそうだけど
一般のホテルに泊まってるというのもどうやら戯言のようですね。

>>8150 匿名さん

別荘を持ってるのに何故HVCの購入を検討しているのですか？私も軽井沢に別荘かリゾマンかリゾート会員権かで迷っていてこのスレを見てるので参考までに。

今、嵐が過ぎるのを待っているのでしょう。あまり追い込むと可哀想な気もします。

>>8157 匿名さん

別荘と東急HVの組み合わせも悪くないかと思ってね。
別荘と会員権は書いているように次元が違うので迷う必要は全くない。特に軽井沢は戸建て別荘の1択。
会員権と一般ホテルは迷うところだと思うよ。

安宿限定で一般ホテルで決まりのはずだったでしょうに。それに迷ってないとも言ってたかな。支離滅裂ですね。
妄想も度合いが深化しているようです！

>>8153 匿名さん

別荘が大変、というのこそ妄想ではないかな（笑） その友人とやらは実在するのかな？
ウッドデッキは確かに痛むんで昨年張り替えたけど、30万程度なんで大したことはない。そのくらいのコストは当然でしょ。
入湯税？軽井沢で温泉付き別荘は珍しいねえ。千ヶ滝あたりかな？

>>8160 匿名さん

いやいや、迷うところだけど今は迷ってないということ。絡むねえ（笑）

いや、ほんと面白い。
GWはショッピングプラザで会いましょう（笑） アルマーニ、フェラガモ、エトロあたりをよくみてるよ。

>>8163 匿名さん

妄想・・・^ ^

ヤフオクに塩軽井沢利用券また 出品中。
人気ないんだな

また新手の〇〇が出て来たみたいね。
前からいたのがキャラ変えただけかな？
同じ臭いがするし（笑）。
ハーベストが気になって頭から離れないのね。
嘘で塗り固めても疲れるからそのうち静かになるだろうけどね。

>>8165 匿名さん
お前管理者からブロックされたんでデバイス変えたんだ？相変わらずの〇脳だな。

>>8161 匿名さん

シーツとかベッドメイクはどうしてますか？
あと掃除とか…バーベキューの後の食器洗いとか。

>>8164, >>8166
嘘とか妄想とか言うのは構わんが、その根拠を一切示してないってことは自覚すべきだな。
おそらく軽井沢をある程度知ってる人間なら君達のような反応はできないと思うよ（笑）
ま、私は事実を書いてるだけなので堂々としているがね。

>>8168 匿名さん
今ググってますので少しお待ちください！

>>8168 匿名さん

シーツはたまに洗うだけだよ。ベッドメイクは帰るときに妻がやってるね。
掃除は到着時と帰る前に軽く。
バーベキューの後の食器洗い？普段の食事（だいたい別荘で作る）よりははるかに簡単。一番大変なのは炭起こしだね。
もちろん洗濯もやってる。それが別荘生活なんだけど。
ツルヤでみんな食材（野菜とか肉とか）買い込んでるでしょ。あれが別荘の人間。

>>8170 匿名さん

残念だったな（笑）

>>8165 匿名さん

確かに！4月も5月も予約ガラガラですね。
ホーム会員は積極的に利用した方がいいよ。
行きたくない理由いろいろあるだろうけど、
自分のホームは自分たちで守らないとね。
掲示板で24時間パトロールしてても守れないよ

ちなみに今日ちょうど今年度の別荘の管理費の請求が来たが、年13万程度。
まあ1700平米ほどなので高くはないと思う。うちの別荘地の管理には満足してるし。リゾートマンションだとこうはいかない。

>>8171 匿名さん

ええと、掃除も食器も洗濯も奥さんですか？
多分私とは世代が違いました。すみません。

うちは夫婦とも激務なので、休みの時まで家事は無理なんです。聞くと上の世代の方々は、奥様方は別荘はイヤだと…。ツルヤの方々も皆さん奥さま方は別荘に行ってまで家事させられてもガマンする世代の人ですよね。よく分かりました。レスありがとうございました。

4月も5月も6月もどこも大して変わらない予約状況だと思うが妬んだり、僻んでる人が見ると捻じ曲がって見えるのかもね（笑）。
それにしてもどうしてそんなに気になるんだろうね。ここで24時間ケチ付けてても手が届かないという結論は変わらないんだけどねー。

>>8175 匿名さん


勘違いされたら困るな。
料理は専ら私がやってるよ。趣味なのでね。食器洗いもだいたい私。
洗濯と掃除は妻だね。私がやったら多分怒られる(笑)

>>8175 匿名さん
自分で何にもやらない昔の男は別荘は大変じゃないんですよ（笑）。
今時別荘行ってツルヤで食材買って飯作れじゃ、ヨメさんはもう行かないってなりますよね。

>>8177 匿名さん
そう返すと思ったよ。もうおトーさんは寝たら。そろそろみんな飽きてるから。

>>8179 匿名さん

恥ずかしいねえ、>>8178 さん（笑）

何が恥ずかしいのか君の好きな根拠が提示されてないので理解不能だが、必死で別荘についてここで書きたいんだということだけは伝わってきたかなと。

そもそもだけどなんでここに来てるの？
ただの〇〇？

>>8173 エリート層さん
なんだかんだ言ってもこの時期にガラガラは酷い。
結局 惹きつけるものがないと言う事。

>>8181 匿名さん

根拠？
>>8177 を読まずに勘違いしたまま >>8178 を書いてしまい、デタラメな憶測を書いたことを誤魔化すために >>8179 を書いた君の行為は恥ずかしいなあ、と単純に思っただけ。

別荘の自慢だったら別のスレに行って下さい。
ノンビリしたり英気を養いたいのに別荘にきて家と同じように動くんじゃたまらない。
上げ膳据え膳が一番。
どこまで女房をこき使うのかな？
ハーヴェストの会員になったのは日頃の疲れを癒す為です。

久しぶりに覗いたら
笑っちゃうスレになってる

暇なんだなぁ

ちゃんとした軽井沢の別荘で、それなりの所は、管理費の他にも掃除もお願いする方がほとんどだから
最低でも
年間100万円位はかかりますよ
旧軽にそんな別荘地ありましたっけ??

年間１３万円の管理費って
どんな別荘地なんだ??

それ安すぎませんか??

維持費がかかるし、年々劣化するので、昔から「妾と別荘は、持つと後悔する」と言われています。
最近では、
「リゾート会員権とアイドル彼女は嫉妬を招きやすい」と言われています(嘘です)

>>8183 匿名さん
出鱈目な憶測って何？
8175さんも感じてるようにその文章表現からとても自ら何でも家事をする夫には思えないのでね。
誤魔化すも何も図星で苦し紛れにやってもいない事をここで披露されても困るんだが。。。
あともう一つの質問に答えてないね。ここで何してんの？
ハイシーズンに2人で10万未満の旅館にしか泊まったことないようだし、8185さんのいうようにショボい別荘の自慢にもならない苦労話なら別荘板でも行ってやって下さい（笑）。

1700mmの別荘持ちの人は、去年から
広さは言うけど、場所と建物築年数は
絶対に言わないんです。
購入金額もついでに言ってくれないと
ハーベストと比較しようがないよね。

軽井沢と名前が付く開発地は年々広がってるそうなのでもしかしたら練馬のすぐ上くらいの埼玉県かもしれません（笑）。

>>8182 匿名さん
8176読んだ？
夜中までそんなこと続けても虚しいだけだよ！

結論
S級 伊豆山 翡翠 鷹峯 各VIALA 高級別荘
A級 旧軽 六彩 上記各HVC リゾートホテル
B級 伊東TSO 那須RTR 塩軽VIALA ロッジ
C級 その他HVC ヒュッテ

販売価格のほうがわかりやすいと思うが。

>>8187

>図星で苦し紛れにやってもいない事をここで披露されても
またデタラメな憶測だね(笑)　恥ずかしいなあ（笑）

>>8188
築15年。もうだいぶ使ったよ。
場所をここで晒すつもりはないが、旧軽ではない。それほどの金持ちじゃないただの庶民だからね。少なくとも、一般ホテル利用者を「所得階層が違う」と言える身分じゃない（笑）。
購入金額を晒すつもりもないが、ハーベストの会員権よりはだいぶ高い。確かに比較のしようがない。会員権はうちの車と同じくらいの値段。

管理費が安すぎるという人は「別荘を知らないんだねえ」と言うほかはない。掃除とかのサービスは別個有料に決まってる。

しかし、この東急の会員たち？の攻撃性には驚くね。何が気に入らないんだか。
エクシブのスレッドもたまに覘くんだが、雰囲気が全然違う。やはり層が違うのかな。

貶し始めると貶される立場になり、キリがない。
2chでの書き込みや別荘持ちの書き込みは、いい学習の機会になったんじゃない？
都合の悪い書き込みは無視だし、相手を貶める書き込みもしない、だよ。

福利厚生利用者・伊豆山・旧軽メンバーからの最新軽井沢へのやっかみ妬み投稿→それに乗じた別荘所有者のリゾート会員権へのマウンティング投稿→ケンカ腰荒れ放題のスレにチャンスとばかりつけこむライバル会社社員またはディスりバイトによる東急HVC売行き好調な施設への営業妨害投稿←イマココ

>>8196 匿名さん

この被害者妄想が攻撃性の源泉。

>>8194 匿名さん
東急の会員たちというより、軽●沢という施設を高掴みした輩なんですよ。ご覧の通りひどく病んでいて、ハーベストの品位を貶めているので、皆んな眉をひそめています。

思い出話になるが、バスの件は酷かった。シャトルバスへの拘りには皆んなが引いた。

できれば、東急ハーベスト個人会員のみの情報交換の場にしたいです。

>>8198 匿名さん
同意。
人生は選択の連続だ。やっかいなことに、この購入と言う選択には常に不安と後悔がつきまとう。「自分の選んだことが正しかったのか」「選ばなかったものの中にもっといいものがあったのではないか」といった気持ちが出てくるからだ。
そういった不安を払拭し、後悔しなくても済むように無意識のうちに自分が選んだことを正当化しようという気持ちが出てくる。人間は、案外自分の判断には自信を持てないもので、自分自身の選択を正当化したいという気持ちがあるのである。これが眉をひそめたくなる過激派を生んでいるのではないか。

>>8198 匿名さん

高掴みで括られてしまうとちょっと違和感を感じる軽井沢会員です。
本来余裕の範囲で買うべきところ、株高など好景気につられて買ってしまった人でしょう。
やたらと権利主張ばかり目に付きます。
こんなものだと納得出来ないようでは、余裕の範囲で買ったとは言えないと思います。

この軽井沢所有者の叩かれよう。明日からここが過疎化する予感。

私はv軽井沢の方を買い増しで買いましたが、hvc軽井沢も別に高値掴みではないと思いますよ。
どちらも完売間近で、現在残りの販売時期を調整しています。
書き込みされている特定の1、2名を除いて、殆どの人は高値掴みとは思っていないと思います。
私は販売再開したら、今夏にあっさり売り切れると予想してます。

会員さんは掲示板にどう書き込まれようとも、買ったことは事実でしょうから、hvc軽井沢をエンジョイされたら良いと思いますよ！

>>8204 マンション検討中さん
何を根拠に高値掴みと思い込んでるんでしょうね？
人それぞれ余裕の幅があるからこの程度の支出で高値とか考えてる人はご指摘の通りでここに書き込みをしている特定の手が届かなかった貧〇者なんでしょう。あとはオールド軽井沢と先に購入して後発の軽井沢の好調な販売が気に入らない熱海伊豆山組がたまに加勢に出てくるんでしょう。
こういう人がいくら騒いでも今年中に完売、皆さん軽井沢で楽しみましょう。

>>8198 匿名さん
お前の執念さと妬みの強さも病的だよね！
自分の投稿読み返してみなよ。
品位を語る資格がないことに気が付けばまだ症状は軽いかな（笑）。

>>8201 匿名さん
熱海伊豆山のオーナーはそういう気持ちで軽井沢をディスり、自分の投資行動を肯定する材料にしているんですね。
心情を吐露して下さりありがとうございました。

>>8206 匿名さん
お前もな

自分のことを端的に指摘されそれに説得力があると思考停止に陥り、取り敢えず鸚鵡返しを始める人間がいる（笑）。

「参考になる」機能より、「この書き込みを非表示」みたいな機能があると良いな。読み返す時や返信する時に、無益な書き込みに阻まれて何ページも戻らなければならず、苦痛。

暇つぶしに書き込んでる人がほとんどだろうからそんなに真面目に受け止めてなくてもいいのでは？
所詮はどこの馬の骨とも分からない論評好きな輩とマラッカ海峡よりも深そうな嫉妬心に取り憑かれたパラノイヤ、平日の昼間でも時間たっぷりのリタイヤさん、同業他社の営業等いろんな立場の人間が登場しているわけで合わぬ蓋あれば合う蓋ありということかと思います。

どうした、別荘のお兄さん、ネタが切れたか、無理せんようにな、自然体でええんや。

箱根はどんな感じですか？熱海と迷ってます

ここでは顰蹙のエクシヴ箱根離宮が良いと思います。

比較上、どういう点で迷っているか判らないと、コメントのしようがありません。

言われてみれば…泊まってみての満足感とか不満とか聞きたいです　土日しか行かれないのでホーム決めが大事かと思っています　近場でふらっと行かれるといいなと思います　エクシヴは豪華すぎませんか？普段着で行けるのでしょうか？

満足感は何を重視するのかによる。
立地なのか、景観なのか、設備なのか。
ハーヴェストはホーム制なので、ふらっと行くためには近場という考えは解るが、特定期間に取りにくいのは困るとなると、一番行きたいところをホームにするという考え方もある。

>>8216　匿名さん

ハーヴェストとエクシブ両方の会員ですが、服装はどちらも似たようなもので違いはありません。おしゃれを楽しみながら来られる人もいらっしゃれば、気楽にカジュアルな服装で来る方もおられます。いわば、スマートカジュアルという感じでしょうか。気軽なよそ行き、ちょっとだけオシャレというところですね。

アクセスは何を利用しますか？電車なのか、マイカーなのか。余程体力に自信が無いと自宅から1時間半までがホーム利用として快適になります。

>>8212 匿名さん
別荘といっても管理費を抑えるために水抜き、清掃、草刈り、清掃、間伐等面倒なことは全部自分と奥さんがやってる〇〇なオーナーなので正に疲れたんじゃないですか（笑）。

>>8216 匿名さん

「近場でふらっと」が、思い立ってすぐに行けるという意味であれば、熱海伊豆山はおろか箱根の3施設も絶望的では。予約がとりにくいですから。

>>8220 匿名さん

この地域なら、旧軽>別荘>プリンス>軽●沢
ということでみんな異論ないです。

1700mm
築15年
年間管理費13万円

この条件に合う管理別荘地は中軽井沢を北上した
群馬県内でした。中古物件で約2000万円。
それで中軽井沢のつるやで買い物して北上する。

これとハーベストを比較する提言だったことになります。

群馬県の別荘だから、軽井沢のリゾート会員権やホテルに多大なる興味があったんだな。
そりゃそうだ、軽井沢ど真ん中の別荘持ちは、ハーベストなんか眼中にないだろう。

東急リゾートヴィラ旧軽井沢は18年経過してもまだ値上がり。最強です。

ふらっと行くなんて夢なのですね…　好きな時に行こうと軽井沢にリゾートマンションを買いましたがあまりの込みように結局夏場は外して行っています　バカみたいです　だから車でちょこっと行かれそうなハーベストがいいかなと　甘かったですね　別荘は群馬あたりのほうがのんびりできていいかも　軽井沢は人と車と自転車に乗った外国人で超過密状態です

群馬県の北軽井沢は、人がいなくて静かです。
長野原からのほうがよっぽど近いです。

ぶらっといつでも行けるのは天城のハーベストでしょう。

>好きな時に行こうと

ハーベストでも勝浦、鬼怒川、静波、浜名湖なら概ね、好きな時に行けますよ。

>>8204 マンション検討中さん

軽井沢&VIALAは過去2年間いずれも4月頭に売出ししていたのにまだ出てきませんね。完売間近とのことですが、残り何口か把握されてる方いらっしゃいますか？他施設も5万円ずつジリジリ値上りして来ていますので、満を持してということなんでしょうか？

>>8228 匿名さん

特定期間以外、軽塩も当日飛び込みでも大丈夫そうですね。是非ご利用を！ただし、半地下か駐車場前、天然温泉無しでも我慢できれば。

>>8229

HVCの方は残り200口前後です。私も4月から募集再開、50口×4期で1年後には
完売と踏んでいたので、少々驚いています。今度の木曜日に告知があるのかどうか。

冬の間に購入希望者が問い合わせてきていると思うので、それなり数の待機者がいると思うのですが、仮に5月に販売再開したら、その時には既に夏の特定期間の申し込みは終了しておりますね。購入者から苦情が出たりしないのでしょうか…。

軽井沢Ｖに去年の夏に泊まった。部屋までの廊下の外窓に気持ち悪いくらい虫がビッシリだった。部屋のベランダ窓にも虫でイッパイだったなぁ。田舎では当たり前の光景だが、孫娘にはショックで、今年は行かないそうだ。

>>8232 匿名さん
残念ながらそれが塩沢クオリティだ。

>>8232 匿名さん

エクシブの方ですか？

ありもしないネガテイブ情報、
情け無い気持ちになるでしょう？

やめましょうよ。

実体験として、全く無いことですね。

軽井沢ＶIＡＬＡは駐車場側は廊下だから、虫が来るのはしょうがない。最初は窓が動いているようでプロジェクションマッピングかと思っていたが、大勢の虫が蠢いているとわかり、気色悪かった。その後行った時は窓ビッシリではなくなっていたから、多少は駆除したのかな。

軽井沢の夏は蚊がいなくて外で食事もできていいなと思っているのですが　タリアセンからでも飛んでくるのでしょうか？虫は少ないはずなんですが　不思議

何度も宿泊しましたが虫がいっぱいという事はなかったです。我が家の孫は男の子なので虫大好き！
田舎と言われる所に虫は当たり前、それが嫌なら他に行けばいいのです。
軽井沢のハーヴェストの事悪く捉えるのは他のハーヴェストの事を悪く捉えるのと一緒ハーヴェストの会員なのかな？

虫なんかいなかったですよ
軽井沢V持ちです

軽井沢Vしか、泊まってないですが?

そんなにちがうのかしら？

お部屋の種類の違いで？

そうなのかな?

軽井沢嫌な人が多いのかしら？
ディスられて、なんか、話題になってて、嬉しくはないけど、面白い

そうしたら、どんどん空いて来て嬉しいですね?
なんて、書くと、またディスられて
おもろうになるのかな?（笑）

そうですね。軽井沢を虫がいる季節に何度か利用してますが、廊下も部屋のベランダでも虫など見ません。
ただ、別荘持ちの方は毎年虫との格闘があるとかネタにしてますので都会とは違う部分を許容できないとどこも行けないかな。

去年の夏は広大な庭にトンボがたくさん飛んでいたので子供と追いかけて遊んでいい思い出です。

軽井沢が嫌というより、オールド施設会員の新しい施設への嫉妬、手が届かない人の妬み僻み、競合他社の営業妨害といったとこでしょう。

いろいろとディスりネタが出てきますが、人気が高い証拠です。複数所有ですが、軽井沢を利用すると他の施設と比べて余裕のある造りでリラックスできて満足度高いです。

>>8223 匿名さん
やっぱり軽井沢と名前を付けた他県の別荘地オーナーでしたか。

別荘オーナーさん、どうしました？
場所特定されたようだけど出てこないの？
特徴ある文体だから他の話題では出てきてるようだけど、また別荘自慢聞きたいなぁ。

>>8222 匿名さん
他のどなたかも言及されてたけど旧軽って前の道路の人の気配でプライバシーの観点で？です。間取りも設備も（旧）ですがこの地域の素晴らしい別荘よりも評価が高いのですね。
結論としてはこの地域の利用人はドMが多いんですかね（笑）？

旧軽も軽井沢も、平日相互利用させていただいている者です。
旧軽井沢は立地が良いといいますが、あの人の多い旧軽銀座には用ないし、施設も古いですね。
車で行くので、軽井沢の方が好みです。
新しいし、広くて、のびのびできて リゾート気分になります。

両方相互利用です。主に新幹線使う私には 旧軽が便利です。旧軽銀座まで行かなくても 徒歩で行けるレストランも色々あるので それも楽しみのひとつです。

>>8232 匿名さん
隣接する塩●湖の影響大きいと思います。虫は汚れた真水の水たまりで活発に孵化します。都内でも井●頭公園や多●川や江●川周辺は蚊やGが多く、ひどい場合はNも出没しますから。

話題変えて申し訳ないのですが　条件のいいお部屋はホームの人に優先的に割り当ててもらえるのでしょうか？　お部屋によって随分満足度が違っているようなので

▽ご希望を承ることができない事項
・部屋のタイプ等のご希望(VIALA施設は部屋タイプ要指定)

これに尽きます。混み合っている日はホーム会員だからいい部屋に割り当てられるとは限りません。

相互で伊豆山、那須、伊東での感想那須では一旦屋根のない外を通って部屋に行くとか伊豆山も受け付けから遥か遠くの部屋をあてがわれ伊東も暖房の効かないハジの部屋に通され相互だから？と思ってました。
最近は半分諦めと許容範囲を超えたら受付にお願いしてます。
ホームとの差は仕方ないかなと思うところあり。

今、6月8日土曜日の予約を試みました。
相互予約のため、軽井沢3施設は瞬殺。
熱海伊豆山がまだ残ってますね。
この時期、軽井沢は人気ですねー。

今、見たら熱海も予約??になってました。

8248、8249です。
すみません。訂正です。
熱海も??になってました。

文字変換がうまくいかないようです。
満室の意味です。

こんにちは。
ふと思ったのですが、
稼働率のよい人気施設は、お部屋にお茶菓子が置いてあるという傾向でしょうか？
関西ですと、有馬と京都にはあるなあと。勝山と白浜はなかったような。
他はどうですか？

>>8250 匿名さん
熱海はラージルームでの予約の方が取れやすい。
予約して、その後ラージ以外が空けば、取り直し出来るし。

>ホームとの差は仕方ないかなと思うところあり

ホームではありませんが
伊豆山では本館？のエレベーター脇でほとんど同じ部屋です。
那須では外に出ることもなく、比較的広い部屋（夫婦の場合）です。
箱根翡翠だけは事前に言わなければ庭側にはして戴けません。
シングルユースだと違うのかもしれません。

翡翠は庭側の部屋が少ないですね。
ホテルハーヴェストが庭側優先で使われるようですし。

相互で利用する明神平はいつもテニスコートビューですが、ほかの部屋もあるのでしょうか？

>>8231 匿名さん

レスありがとうございます。
HVCも残数200前後とはかなり売れましたね。
良い季節になって来ましたし、良くも悪くも注目の軽井沢&VIALAの次回売出しが楽しみです。

>>8257 匿名さん
VIALA軽井沢は1,500万円近辺で再スタートですね。

>>8252 匿名さん

ウェルカム菓子の無い施設は無いと思います。
南紀田辺は干し小梅の事が多いです。ジャム勝は大分昔に行ったきりなので記憶が…。京都鷹峯は最近ずっと、きな粉を固めたような固い和菓子ですが、あれは評判イマイチです。そろそろ変えて欲しいなぁ 笑

>>8259 匿名さん
京都鷹峯3月末に行きました。
仰る通り、例の固めた物体でした。

食べずに残しました。

夏の軽井沢　皆さんはどんな手段で行かれていますか？いつもたどり着くだけで大変でだんだん行くのが苦痛になってきました

ドライブが最高に気持ちいい季節なのにそれは残念だね。

軽井沢のアウトレットができてからゴールデンウィークと夏は軽井沢に近づきません。
春と秋に車で行きます。昔に比べれば春も秋も賑やかですが、往復も現地もストレスなく過ごせます。

熱海、箱根を週末利用されている方はどうされていますか？箱根は車で行かれますか？こちらは秋が大変ですか？

>>8263 アウトレット開業は1995年、HVC旧軽井沢が2001年開業ですからそれ以前からの別荘族様ですか。

軽井沢は夏休みと言ってもお盆以外はそれほどでもないです。
箱根は秋の連休はマイカーは止めておいた方が良いです。ここではタブーの箱根離宮くらいしか道路の混雑に関係なく利用できるところはありません。
ハイシーズンは電車で行ける所が無難ですね。

>>8265 匿名さん

日帰りや旅行で行きやすいのでよく行ってました。
アウトレットが出来てからは高速から軽井沢の町まで続く渋滞にうんざりしてしまいました。

去年は夏休み期間中の平日に軽井沢に行きましたが、道路は全く混んでいませんでした。

地元です。
軽井沢の夏は本当に涼しいので、混むのはしょうがないですよね。。
みなさんの言うように、夏は分散されてさほど混まないように思います。お盆は5日間ぐらい半端なく混雑しますが。。
ゴールデンウィークは後半のほうが毎年必ず混みます。
アウトレットとツルヤには近づかないようにすれば、
それなりに楽しめますよ。。

星のエリアもでした！

軽井沢も、熱海も毎回違うお菓子ですよ

GWでは、軽井沢の中心部は、交通は渋滞するわ、飲食店はどこも満員で
困ります。

こんなときだからこそ、北軽井沢の別荘の持ち主の方が、すいている
北軽井沢のよいところを宣伝してくれると有意義なんだと思います。
いじけないで、堂々と出てくれば良いと思います。

1700平米のオトーサンは暫く立ち直れないと思います。

1700mmの人は、今更ながら
　失敗した。こんな将来売れない北軽井沢の別荘なんか買わないで
　軽井沢のハーベストを買っておけばよかった
　そのほうが冬は伊豆山熱海の温泉にも行けたし、北軽井沢で自炊するよりも
　美味しい店が付近にある軽井沢か旧軽井沢のハーベストのほうが
　家族も楽しめたのに
という反省の気持ちが強いのでしょうか。

　だから、ハーベストをこきおろさないと自分の心のつり合いがとれないのだったら
さっさと北軽井沢の別荘を売って軽井沢のハーベストを買うことをお勧めしますよ。

>>8268 匿名さん

塩沢はいつも閉店ガラガラ?

海の日　軽井沢に到着した新幹線はすでにラッシュアワー状態で乗ることさえできませんでした　帰れなかったらどうしようとちょっと怖かったです　次の臨時新幹線に何とか乗って立ってですが帰れました　かがやきも止めてほしいです

>>8274 匿名さん
かなりの粘着質だな。やりすぎるからHVC軽は嫌われるのですよ。もう別荘おじさん叩くには 勘弁してやりな

まだまだ、1700平米おじさんに比べると、8274さんは粘着度合いが足りません！

いやいや粘着質なら8275が横綱でしょう。
いくら騒いでも売れてるから残念なんだね。

京都の固めた物体って、落雁のことかな
もし和三盆が使ってあるものならば、上等品かも、好き嫌いは別にして
たてたばかりのお茶には合うんですが、日常生活でなかなかお目にかからないものかも

>>8244 匿名さん
ありもしない作り話に原因は塩沢湖ってお約束のリアクションですね。塩沢湖までは歩くと結構な距離ですね。
昨年夏は塩沢湖やプリンスの池で遊びましたが虫が気になるとかなかったかな。
ネガネタがもいろいろと出てきて面白いけどいくら掲示板でも嘘を付いてるとそれなりの責任取る事になるからアンチは気を付けて下さいね。

>それなりの責任取る事になる

何をどうやって（笑）

アンチを言い続けているのは、恨みに思った北軽さんではないよね？

せっかく彼方に遠ざかったクソリプにクスレスするあんたが一番悪いんだな。>>8281

>>8280 匿名さん

そう、鷹峯は最近ずっと長方形の落雁ですね。
確かに京都らしいといえばそうなのでしょうが、
万人ウケはしないかも。
しかもアレはちと固めどす…笑
前の黒豆煎餅の方が良かったけど、
そちらは黙ってても売れるそうで…。
他施設でも売店のオススメってありますか？

お干菓子 おひがし ですね。
京都に来たんだから お食べやす。

>>8286 匿名さん
わかりやした！

部屋のティーパックのお茶では甘み負けするので、一保堂あたりのお抹茶持ち込んでありがたくいただきます。

本日、フラッと甲子園に行ってきます。もうすぐ県アマなので、明日はラボラトリーで打ちっぱなししてきます。

マンコミの中で東急ハーベストが5チャンネルの餌食となった。取り上げている内容はどちらも似たようなもので、書き方までよく似ている。一度捕まったら逃げられんよ。5チャンネルではマンコミをマンコ見と揶揄したりして相当辛辣(おふざけ)だね。

ついに軽井沢ハーベストが一休に出てた！！ログハウスの方も。。。今普通にハーベスト予約しながら、一休ものぞいたら。。。
https://www.ikyu.com/onsen/200030/

私が、購入する際に、開業直前の口で、担当がログハウスは会員は使えないって。別で運営するって言ってたの。本当だった～～。

>>8290 匿名さん
素早い情報！ありがとうございます
通常HVCの不動産所有分を外売りですね。
会員だと2人で一万円内のところが、外売りだと五万円くらいするのは、さすが軽井沢価格ですね。
HVC会員権の価値が上がりますね。

コテージも、その内会員優待が出てくるでしょう。

>>8291 マンコミュファンさん

びっくり??しましたよ?私。
これで宿泊した人が購入したくなりますかね。

コテージは狭くて、昔っぽい印象？私だけ？かな。
ゴールデンウィーク、コテージ空いてましたよ。

>>8292 匿名さん

話の中心はコテージではなく、
通常のHVCの話なんですが・・・

2名で5万もとってまさか半地下や駐車場側ということもないでしょうから、その分会員に割り当てられる確率が高くなる、ということでしょうか？

すみません。。
昔、皆さまがコテージを気にされていたので。。

失礼しました。

誰でも簡単に泊まれちゃうんだ

さあこれで、５チャンネル族がどう出てくるか！？

>>8290 匿名さん
たけぇぇぇぇぇ?

1泊2食付き、9,800円(税込)/人で妥当？

アンチの方、徹底的な評価お願い。

つまらない質問すみません　朝夕ブッフェはそれぞれいくらですか？

>>8298 匿名さん
9800円のそんな安いプランはないです？が。。。

一桁まちがえてますか？

アンチですから。

軽井沢のブッフェは
朝は大人2052円
夕は大人5400円です。

ありがとうございました

旧軽がいくらで販売しょうが関係ない事。面白いかな、訳もなく煽って。

>>8294 一休は結構しっかりしていて写真は実際に泊まる部屋だと思います。ということは駐車場側の半地下部屋のようです。

一休価格を同じ日で比較すると
旧軽井沢　6月8日　洋室41平米 朝食付き　31,800円
軽井沢　6月8日　スタンダード洋室43平米　朝食付き　49,249円
まあ妥当な価格でしょう。

会員になるか迷ってます　予約取れない働く世代が時間に余裕あり好きなとき好きな場所取れる世代を支えてる　年金制度みたいで

東急が関わっているキュリオヒルトン軽井沢は
6月1日　スーペリアルーム34.56～41.62平米洋室　食事なし　69,809円

旧軽エリアの東急系列のヒルトンお値段高いんっすね。
このホテル全体がとても狭いので、軽井沢ハーベストのほうがお得感あり、おすすめです。

駐車場ビューの1階は最悪だね。

塩軽の立地と旧軽の立地を比べたらヒルトンの方がマシなのでは。
旅行サイトに開放されたら、中国人利用者とか増えるんじゃね。

>>8304 通りすがりさん
旧軽は狭いし、間取りも設備も共用部も正にオールドだからね。安くて当然なんだろうけど電車利用の老人には一定の評価があるみたいね。
でも外に食事に行くとするとどこも相当な距離だし、歩くのは無理でタクシーだったりするのかな？

>>8312 匿名さん

お塩先生ーで良くない？

お、ウマシカくん登場か。
しばらく荒れそうだ（笑）

>>8282 匿名さん
本当にあまいね、自分で調べたら？
そんな事になるとは知りませんでしたは通用しない世界だよ！

>>8311 匿名さん
どうせ君はどこにも泊まれないから心配しなくて大丈夫。

>そんな事になるとは知りませんでしたは通用しない世界だよ

それが通用するんだなあ、これが！！

ホテルハーヴェストのホームページでは4月から軽井沢を取り扱っているようです。
WELLBOXでは以前から熱海伊豆山を扱っていましたが、軽井沢はまだ扱っていないようですね。

会員券利用ではコテージ泊まれないのねw

>>8295　匿名さん

いや、コテージ気になりますよ。
GW中の素泊り1泊2名12万円も投稿後すぐに売れてましたね。
バーベキューくらい出来るようにしたら会社の仲間と行きたいけど
そんな施設もなさそうかな？
開発してる人がやっぱ昭和なのかコテージも「昔っぽい印象」に同意！
星のや富士みたいなのとかおじさんたちには理解出来ないですかねぇ。

蓼科東急ホテルのオンボロコテージを連想させる。
ベランダの露天風呂は散歩する人がいたら丸見えだったりするのか（^^

コテージはまず、ちょっと狭いすぎですよね?。
ほんと、内装やインテリアからして、ハーベストが関与してなさそうなイメージ。
我が家では、歩いて本館に食事にお風呂にわざわざいくのは、あり得ない。魅力がないという意見。

＞8319
えっまじですか！？・・・確認してきました・・・まじですね・・・。
未だ熱海は出さないのに早々に軽井沢が出るとは・・・衝撃です。
が、ここでの施設評価の傾向も、存外はずしていない事はわかりました。

塩軽は一休に開放されたことで、中国人宿泊者とか増えるんじゃね。

外国人旅行者は鉄道高速バスなので軽井沢より旧軽井沢でしょ。

>>8326 匿名さん

そうやって旧軽井沢HVC見てみると、ほとんど外国の方いないですね。

外売りしてても、外国の方にはあまり知られてないみたいですね。

軽井沢は値段が高いから、
なおさら来ないでしょう。

伊豆山は一休には出てないのに、先に塩軽が出るとはねw

軽井沢を以前利用したとき、グリーンフィールドからコテージの前まで行って中をのぞきこんだけど、プライバシーの確保は改善されてるのだろうか。

一休デビューで話題の軽井沢ですが、他の施設が仮に一休に出たとすると幾ら位になるでしょね。東急不動産の限られた部屋数で最大の収益を狙ったのでしょう。
伊豆山と言えどもwellboxで一般利用可能だし、そうしないで一休だというのは見込みがあっての事で、値付けも相応なのでは？
東急、本当は伊豆山もwellboxではなく一休に出したかったのでは？

ホテル軽井沢、出し値高すぎ。
もし初見で高級ホテルだと思って行っちゃったら、
ポーターいないし、部屋の説明無いし、ターンダウンも無いし、バスタオルは部屋から大浴場まで持って行かなきゃいけないし、使い捨てスリッパも無いし、アメニティも凝って無いし、プールは子供の遊び場だし、その上部屋が駐車場ビューや半地下だったらクチコミでけちょんけちょんに言われかねない。
自分だったら他の宿泊まる。

裏を返せばそこが会員制ホテルハーヴェストの持ち味、構われないあっさりもいいもんです。
ただタオルだけは何とかしてほしい、忘れて部屋まで戻るの結構大変。忘れなきゃいいだけのことですが！

>>8332さんの心配はズバリ当たるでしょうね。なにせ箱根翡翠よりも高い日もあるんだから。
ただ、一休価格は需要に応じて結構ダイナミックに変えてくるのでまずは様子見かと。

嫌ならいかなきゃあいいだけの事。

>>8335 匿名さん

ほんと、的確です。
嫌なら行かなければいい！！

北軽さん　来てますか？

煽るなよ。
ウマシカ君

↑北軽さん　怒ってる

ちょっと自慢しただけなのに、皆んなで僕をいじめるんだ！軽井沢なんて大嫌いだ！ゼイゼイ。

久々に見てみれば、面白い展開だね（笑）
ちなみに私はここ5日ほどここには書き込んでなかった（もう興味ないんで）。
遡って見たけれど、一番驚いたのは、北軽井沢の別荘で築15年で2000万ってマジ？うち20000万で売れるかどうかわからん(笑）
ちなみに、築15年で2000万だと新築だと4000万ぐらいだと思うけど、ハーベストの会員さんは払えるの？

前の投稿だと軽井沢ノーマルはまだ200口残っているという話だったが、12口で1室という事なので16-17室ほど余っている計算だな。これを会員に振り分けているとも思えないので、東急分も含めて外売りしているということかな。今すでに5万前後で出しているということは、繁忙期には10万以上で出すんだろう。東急としては会員権を売るよりこっちの方が儲かるという計算なんだな。いつまでたっても販売再開しないし、もう特定期間には間に合わない。

リゾート会員権のイロハが全く分からず、知ったかぶりもいるね。

完売まで 即ち入金迄に未だ時間かかりる。
その間のＣＦを若干でも改善させる為と思われる。
販売価格下げればＣＦ問題は早く解決するが、それは「諸般の事情」でしたくないしな

>>8343 匿名さん
素人です。イロハ教えてください

>>8335
ハーヴェストのしくみ知らない人が行ってしまった場合の話ですよ。
一休やブログでハーヴェストの評価悪い場合は、大方一般ホテルと同じと思って宿泊した場合で、その価格帯の他ホテルと比較されてるから。
高値で出して悪い評価が増えるより、安目の価格で出して、思ったよりいいってクチコミを書いてもらう方がハーヴェスト全体にとっていいと思うんですけどね。

コテージに泊まりたいという絶対条件がなければ、ヤフオクで塩軽のチケットを購入した方が安く泊まれるだろうね。

>>8332 匿名さん
一泊大人2人で十万円を超えるホテルになんて泊まった事ないんだから君はそんな心配は無用でしょう（笑）

>>8335 匿名さん
それが手が届かないと分かっていながら気になって気になってしょうがないのがアンチとしてここに貼り付いてるんです。

嫌ならいかなきゃいいのではなくて予算オーバーでそもそも行けないんです。

>>8340 匿名さん
自慢してると思ったら単に恥晒してるだけだったとようやく気が付いたんじゃないの。

>>8346 株優でハーヴェストホテル箱根翡翠に泊まってみたらすごく良かったので次に株優でハーヴェストホテル蓼科（蓼科アネックス）に泊まったら、お出迎えなし、荷物運んでくれない、部屋も古い、狭い、コンドミニアムみたいな安っぽい内装だわ、ここは民宿か、と憤慨しているブロガーがいたな。払った値段が３倍違うんだから当たり前だと思うんだが。

>>8318 匿名さん
ウマシカくんはのん気でイイなあ（笑）！
きっと幼少期から悪い事してもウマシカだからと周りが大目に見てくれたんだね。納得！

悔しさが随分とにじみ出てるなあ、大丈夫か？

7月３連休の軽井沢界隈はかなりの激戦でホーム会員でも予約取りにくそうな気配濃厚だな。

>>8348 匿名さん
普通にそういう宿に宿泊してますしVIALA会員ですので心配してるんです。
HVC会員では無い方に、HVCのしくみ知った上で利用してる人と同じ感覚を強いることがそもそもおかしいですから。

今はクチコミの威力がすごいので、どこのホテルもソフトにかなり気を使ってますが、HVCとしては会員向けのソフトを一般の方の宿泊時だけ変えることが出来ないのですから、そこは考えないといけないと思うってことです。

将来の価格は老人社会がますます進むので熱海の勝ちだと思いますが　まだ足腰しっかりしているので軽井沢を選びたいと思います　でも将来的には熱海かな？　８０過ぎても行けそう

もうちょっとゲームコーナーに力入れてもらえませんかね～
コインゲームとかで貯コインできるようにすればそれ目当てでリピート客も増えるかも。
貯コイン期間1年とかにすれば、毎年来るかも。

伊豆山は、車で行っても電車で行っても都内から短い時間で行ける。アクセスの良さが価値向上の一つに寄与していると思う。

何を今更

いやー、4月2週目にも売出しませんでしたねぇ。旧軽&アネックスがそれぞれ10万、5万円ずつ上昇。やはり夏に向けて軽井沢への引き合いが強いと見ているのでしょうか？

老後は熱海というのも一理ありますが、私はまだ40代前半なので軽井沢一択かなー。年々猛暑が酷くなってきていますし、やはり30年内7-80%の地震リスクも気になります。

先に問い合わせた方がいいのでしょうか？
4月には売出しがあると思って待機していたのですが…。

>>8355 匿名さん

同じV会員ですが反対。
本音を言えばホテルハーヴェストの一般利用は出来れば来てもらいたくない。そのために高額料金設定も低評価も歓迎です。
それから人気施設なのも考えもの…熱海はラウンジ素晴らしいけど、フロントのあの長蛇の列はちょっと…。ノーマル熱海のオーナーはどう思ってるのかな？

>ラウンジ素晴らしいけど、フロントのあの長蛇の列は

ラウンジ使えるんならVIALA会員じゃあねーの？

>>8361 通りすがりさん

同じ考えです
外売りの高額設定は、
それだけの価値があると思いますし、
外から来る方もそれなりになるし、
会員利用価格の相対的価値上昇に
つながります。

1番は外から変な方々が来ないで済む、
ということかな。

>>8360 マンコミュファンさん

夏に向けてとおっしゃいますが、4月中に会員にならないと特定期間の抽選に参加できませんので、夏休みに泊まることはできませんよ。

>>8361 通りすがりさん

あなたがVIALA会員であれば、どこの施設でもラウンジだけでなくVIALAカウンターも使えるので、長蛇の列を気になさる必要はないと思いますが。

>>8365 通りすがりさん

側から見ての話でしょ

高みの見物、
という気持ちにならないのでしょう

教えて下さい。
長野の善光寺に行きたいのですがハーヴェストに宿泊するとしたらどちらの施設が近いのでしょうか？
プチ情報もありましたらお願いいたします。

>>8367　匿名さん

単純に善光寺への距離だけで言えば、圧倒的に斑尾が近いですね。クルマで１時間も掛かりません。他のオールドハーヴェストと同じ作りですから、お部屋や施設はそれなりですが、広々としていて気持ちの良い高原気分が味わえます。お住まいが首都圏であれば、帰りがけの通り道ですから立ち寄りやすいですよ。

次に近いのは軽井沢。上信越道で１時間ちょっとです。ICを降りてからの長野市街が混んでいればもう少し掛かりますが、比較的行きやすい距離感ですね。善光寺の他にも、裏手の美術館にある東山魁夷館に行ったり、途中のアンズの里に立ち寄ったりもしています。蓼科からは２時間少々掛かりますから遠いかな。

>>8368　　書き忘れました。

もし電車なら軽井沢の１択です。長野駅まで新幹線で３０分＋バス、もう圧倒的に近いですよね。

新幹線で行くなら塩軽より旧軽の方が近いよ。変な路線バスに乗る必要もないし。

>>8370　匿名さん

軽井沢と書きましたが、別に施設の特定まではしていません。どちらに泊まるかは好き好きですし、移動方法も人それぞれご事情によって自由になされば良いことです。傍があれこれ言うべきことではないと思いますよ。ちなみに＋バスと書いたのは、善光寺までの移動例示のつもりでしたが、分かりにくかったかな (^^: