タマホームご存知ですか？その10

>596
私は大工さんの腕はわかりませんが、機材関係のかたづけ具合、タバコの後始末、近所の人との
挨拶関係は大事な点だと思いました。

>601
助言ありがとうございました。
営業の方から３〜４件の建築途中の現場を教えてもらったので早速、明日にでも、そのあたりを
チェックポイントとして見に行ってみます。
>599
何か途中で信頼関係がくずれる事件があったのでしょうか？
私の営業の方も約束していたことを忘れそうな感じなので、今後は家内とメモを取ろうかと話て
います。でも話したことを書き留めるって、経験がないと結構大変です。

>何か途中で信頼関係がくずれる事件があったのでしょうか？

いくつかありました。営業の姿勢に一番疑いを持ったのは契約直前に土地の申請で起きた事件です。詳しくは書けませんが、後で問題が起きて客（私）が困ろうがともかく契約を取れればよいという考えが見え見えでしたね。それ以来、引いて見るようになりました。そういえば、ちょっとややこしい話になるといい加減な話をしたり、めんどくさそうな態度をしていたこともありましたね。まあ、ここの掲示板で悪口を書かれているほどひどい営業でもなかったし、割と熱心にやってくれていたのでそのまま契約しましたが。結果的にタマホームで建てたことは失敗だったとは思っていませんが、最初に誠実な営業と思い込んでいたのが少し＊＊でした。

誠実な営業＝有能な営業とも限りませんし、仕事熱心な営業＝誠実な営業と勘違いされること
もありますよね。構造的な問題は、それはそれで真剣に見なければいけませんが、そこまで大
げさではなくても、タマの場合、施主のポカで、あれれ！てことも有りますよ。

>603
情報、本当にありがとうございました。
がんばってメモを取り、お互い確認しながら進めていきます。
>604さんはタマの営業の方ですか？
他のハウスメーカーの営業の方は、そちらでメモを取られて配布してくれてました。
また、こちらが客なのですから、本当は施主のポカをタマさんに訂正してほしいです。
考え方や態度に上から見たり、同等という感じを受けると心配になります。
本当に多くの方の夢を叶える仕事なのでしょうから、もし営業の方なら顧客を支える姿勢が
ほしいですし、そのような方に担当になってほしいと施主は望むと思います。
施主の喜ぶ顔に充実感を感じる営業になっていただけたらありがたいですね。
生意気言ってすいませんでした。

残念ながら、どこのＨＭでも口約束では忘れられることが多いです。営業マン一人当たりの
顧客も多いですし、例えばコンセントの配置全て覚えられる営業マンもいないですしね。
　紙に書いて残すのは最低限しておいたほうがいいと思います。

＞６０５さん
タマの営業ではなく、被害者です。「その１２」ではNo.33の名前で書き込んでいます。
　被害者と言うのは大げさですが、サッシの色と窓枠の色の不釣り合い(１階と二階で床の色
を変えたため)や、ダウンライトが照らすのはエアコンの室内機とか、向こうはプロなんです
から、こちらがうっかりしていても、チョット一言あってもいいんじゃないかと、憤っている
ものです。
　一階と二階で、窓枠の色が変わるから、サッシの色も変えたほうがいいですよ。とか、ここ
にダウンライトを持ってくると、エアコンの室内機の真上ですよとかね。モチロン、こちらは
書類を見てOKを出してますが、やはり素人、すべてに気が廻るわけではないですからね。

No.607
被害者というのはちょっと・・・
自己責任という気がするが・・・

施主が設計及び監理できる能力があるのであれば、タマはお薦めです。

>608
私も自分でそう思います。しかし、エアコンとダウンライトの位置などは、先方からの
提案ですしね。まぁ、都合のいいトコは自分でレイアウトし、面倒なトコはタマにまかして、
それで文句を言うのも気が引けるのは確かです。ただ、向こうは何軒も家を建てたプロ
だし、こっちは初めて家を建てるのですから、その辺忠告があるような建築会社になっ
て欲しいと言う、タマで家を建てたものの願いですね。
　自分が家を建てた会社が、いつまでも悪く言われるのは嫌ですからね。
　

確かに、自分が建てた会社が、評判悪いと嫌ですね。

我が家は今家の建て替えを検討中ですが、天井高2.6ｍくらいでリビングは20畳くらいの吹き抜けにしたいと思っています。タマホームはこういった間取りに対応できるのでしょうか？

無理です。

無理ってことは、ないだろう。コジャレタ家が建てれるんだから。

＞No.613さん
天井高は、２．５Ｍが標準だから、その点で難しいのかな？
アイフルホームは２．４Ｍだったけど、２．４Ｍも天井高あれば圧迫感はなかったですよ。

天井高２．６Ｍで２０畳吹き抜けだと、地域にもよりますが、リビング寒くなると思いま
すよ。
床暖房とかもあわせて考えたほうがいいかも？

>604さん
申し訳ありませんでした。とんちんかんなことを言いました。
しかし私もダウンライトとエアコンの位置関係、その他サッシの色まで気を配る自信ありません。
また、それを見落としたのが全面的に施主のポカっていうことになるとはびっくりです。
せめて折半とか、部品代のみで変更したいですね。

>No.617さん
それは、全部自己責任だと思いますよ。サッシの色なんて施行する側の好みですし、
ライトの位置やエアコンの取り付け場所も施工する側が決めることですしね。

　ライトの位置は、部屋の真ん中につけるのが多いですが、キッチンでは、家具の大きさ、
置き場所でずらしたりしますから工務店で決めるのは難しいと思いますよ。
最初に渡される電気図面は、あくまでも参考資料程度に思っておいたほうがいいです。
個人的には、一部屋２箇所のコンセントでは少ないとも思いますしね。

照明でしたらナショナルや、コイズミのショールームでプランボード無料で作ってくれますし、
そちらで相談したほうがいいですよ。

>617さんへ
タマホームの長所は、人件費や間接経費を最小限にしていることでの
コストパフォーマンスです。

割り切ると、一人当たりの営業＆工務の仕事量が＊＊多いので、
施主がしっかりしていないと、結構トラブルが発生します。

今回の617さんのお話を聞く限り、残念ながら自己責任です。
タマホームで建てる際は、安い分、施主が自ら工務管理をする覚悟が必要です。
いやなら、人件費込みの他ＨＭで建てるしかないです。これがタマの欠点。
私も、酷い目（地鎮祭で３０分営業＆工務遅刻し、雨天テントを施主＆神主で建てた）
（建築確認申請時に間取り強制変更された）（議事録は、施主から発行、営業は発行拒否）
（営業間取り図の子供部屋にドアが無く袋小路）などなどサンザンです。
あなたの例は、まだ、ましな方かと、、、
別件ですが、タマリビングは、なにさせても割高ですねぇ。

失敗がないのは、規格住宅でしょう。もしくは、工務店やＨＭのモデルルームと同じものを
作ってくれとか（大手ＨＭだと坪数が大きすぎて難しいですが・・）

　後でこうしておけばよかったなんて、家一軒建てれば大なり小なり皆あると思いますし、
間取りひとつでも、あちらを立てればこちらが立たずですしね。

まあそうですね、ちょっとここで愚痴ってみたかっただけです。
＞６１９、私カーテンはタマリビングではないところで作ります。
＞６２０、タマの最大の魅力は、私の知ってる方がそうだったのですが、展示場に行って、
これと同じ家を下さい！と言えることですね。間取り等は自分で決めましたが、展示場で見
る家が、自分で建てる家の参考になるし、出来上がりがそこから想像出来るというのが、
私が玉を選んだり理由です。

とりあえず、サッシと窓枠は、カーテンやらレースやらで何とかごまかして、ダウンライト
の方は、幸いカバーつきのダウンでしたので、チョット照度を落とす工夫をしてみようと思
います。エアコンを照らす以上に、エアコンの影が気になりますので。部屋のメインライトをつけても、隅にエアコンに影がくっきりと、というのはなんかいやですからね。

床のワックスもUPグレードしといてもらったほうがいいですね。そぐに取れます（入居前なの
に）。家具もまだ少しですので、あわててワックスを掛け直してもらうところです。
今日、ミサワホームの営業マンが見学させてくださいと言って見に来ました、入り口のオート
ロックドアだけ感心して帰っていきましたね。

タマホームはそこそこの家が安く建つのが特徴だから、家の造りを見て感心する人はいないでしょう。
うちは延べ床75坪ですが、これで3000万って言うと近所の人は大抵驚きます。

＞６２１
タマリビングは、カーテンだけでなく、
エアコン配管やその他、建築と一緒に実施する際には、
かならず割り込んでくるシステムです。
知らぬ間に貴方もタマリビングを通しているかも。

>627
カーテンは見積だけもらって後から他の業者で頼みました。照明類ですが、これは一部
のみ頼みました。コンセントの増加は頼みました。ただし、色々な配管は建築後に直接
設備のほうに交渉しましたので、タマの見積よりは多少安く出来ています。
　ただ、図面その他で、タマに頼んだほうが面倒がなくていいかもとも思いましたけど
ね。あと、後悔は太陽光発電、直接頼むよりタマのほうが安かった・・・。タマの見積
と、営業から教えてもらったタマの仕入れ価格を提示しても、タマは特別なので、そん
なに安くは出来ませんと突っぱねられましたね。

タマホームはみのもんたＣＭでイメージは良いが坪単価は実際よりかなり割高で工務店からも訴えられるくらい訴訟が多いのだとか・・どのメーカーの営業さんも口をそろえて言ってますよ！家は一生もの、値段が全てじゃないですよーあとアイフルも似たり寄ったりだって聞きました。

でもアイフルの方が高いんですよね〜。3.5寸で軸組み、布基礎標準。耐風等級１.内容も一世代昔のレベルです。
どこかの書き込みで見ましたが、加盟店次第では免震や次世代省エネができるとありました。
私の近くのアイフル加盟店でもできるそうなので、そこがタマには無い魅力ですね。アイフルの商品としての魅力では無いですが（笑）

去年から今年にかけて、地元の大手が2件お亡くなりになりました。アフターやら建築中やら、被害者は多いですね。建築中の保険といっても、工務店が代行してるので、危なくなった時点で、保険払わずにポケットにと言うケースもあるようです。

工務店は展示場とか宣伝費がないから低価格で建てられると言いますが経費がない分、耐震実験とかやれてないわけだし品質やアフターに欠ける気がします。やっぱりメーカーの方がいいと思います！でもタマは止めときますー苦笑。

ＦＣであるアイフルの有償による60年保証は、加盟店がＦＣを脱退したり倒産した場合には適用されないと聞きましたよ。本部はノータッチらしいです。

＞No.636さん
地元の大手の倒産って、一社は元アイフルの加盟店では？？

この前、某展示場のＭホームの営業の方が「タマホームの急成長ぶりはおかしいですよ〜会社の安定性は全くありませんよ〜」などなど延々と自社とタマホームの違いを訴えられてましたよ！でも考えてみればＭホームも粉飾決算で松井のＣＭもやれなくなってるくせに・・他メーカーの悪口を客に言うこと自体どうかとおもいますけど・・

こんばんわ。以前のスレでも出ていたのですが、部屋として認められるのは４畳半から（３ｍ×３ｍの９㎡）と営業の方から聞いたのですが、これはメーターモジュールでの５．４畳のことですか？違う営業の方は２．５ｍ以上あればいいと言っていたのですが、どっちが正しいのでしょうか？

営業に直接確認されたほうが良いと思います

確認してもわからないと思います。

確認すればわかると思います。

タマの部屋の仕切り壁が薄くて声が漏れるなんて話を聞いたんですが。実際そんなに気になる程、漏れますか？実際住んでる方いらっしゃいましたら教えて下さい

タマホーム人気だね。同時に３スレ浮上してｗ

タマで建てられた方々、窓やサッシに結露は発生しますか？

>>647
ぼちぼちですよ

ぼちぼちって・・？具体的にお願いします！

どのような数値で表せばよいのかわからないので具体的には書けません。とりあえず言えるのは「我が家の場合、日によっては少しだけ発生します。」だけです。
といっても、これは地域差、気温や湿度、生活スタイルで変わるので参考にならないかもしれません。
それに壁内結露ならともかく、窓やサッシの結露はＬｏｗ−Ｅや樹脂サッシの性能によるものなので、タマの構造体とはあまり関係ないと思います。