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匿名はん [更新日時] 2009-02-28 22:26:00

どぉぞぉ

[スレ作成日時]2009-02-17 21:40:00

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富士ハウス 被害者掲示板Part3

  1. 501 匿名さん

    経営責任追及を検討 

    21日の相談会終了後、弁護団の青山雅幸弁護士は記者団に対し、施主から一斉に相談を受け付ける活動はこれで一区切り付け、新たな相談は「相談カード」を用意して対応することや、これまでに集めた事例を詳しく分析して、富士ハウスの経営責任を追及できないかどうか検討する方針などを明らかにした。

     今後は、同社が契約した物件で今月中に完成予定だったものについては、同社の従業員らが工事を続行する。3月以降に完成予定だった住宅や、契約は結んだものの未着工の住宅については、同社の工事を引き継ぐ「スピードパートナーズ」(東京都)が設立する新会社が、工事を継続するのに必要な費用の見積もりを2月中にも出す予定。これを基に個々の施主が、新会社に工事引き継ぎを依頼するか、別の会社に依頼するかを選択することになる。

     新会社に依頼するかしないかにかかわらず、富士ハウスに対し過払い分がある施主には、その一部が7月以降に返還される見込み。

     弁護団に関する問い合わせはライトハウス法律事務所(静岡市葵区呉服町、054・205・0577)、岡島法律事務所(浜松市中区中央、053・450・3383)、利他法律事務所(沼津市御幸町、055・934・0360)へ。

    (2009年2月22日 読売新聞)

    http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090221-OYT8T00947.htm

  2. 502 匿名さん

    皆触れてないけど449は不治覇宇酢の何も知らない奴だな!
    グラスウールもロックウールも使ってないわ!
    知ったかって恥ずいですよねぇ(爆笑)

  3. 503 物件比較中さん

    >保険代ケチっといてそれはねぇだろぅ。

    まだ分からんのかね?
    世の中、渡り方によってはその保険が何の効力もなくなる道筋だってあるんだよ。
    よく節税という言葉があるんだが、それは決して脱税しているのではなく法律を正しく理解し無駄な税金を払わないように頭を使うことなんだよ。

    まあ、考える力がない人間にとっては何でも入っとけ!というのは勝手だけど俺はイヤだね。
    そういうの。見えない出費をたくさんして零細企業と契約するならきちんとした大手と初めから契約したいけどね。俺的には

  4. 504 ビギナーさん

    >グラスウールもロックウールも使ってないわ!
    ああごめん、間違えた。ウレタンだったな。間違えたよ。
    俺にとってはどれも変らないからさ。
    大事なのは素材でなくてその詰め方。ウレタンもその場で気って何となく入れてくだけだもんな。
    その詰め方ではグラスウールでもロックウールでも同じだしww
    なんら特殊工法ではない

  5. 505 匿名さん

    見積もりきました。
    総工費プラス3百万です。しかも新会社と契約するなら先に2百万払わないといけないので、5百万プラスです。
    ありえないので、地元の工務店にお願いするつもりです!
    液晶テレビうんねんは送られてきた書類には記載されていませんでしたが…

  6. 506 匿名さん

    ウレタンでもないでしょうが。

  7. 507 匿名さん

    工場で切ってます。

  8. 508 匿名さん

    やっぱ何にも知らないじゃん(爆笑)

  9. 509 ビギナーさん

    ごめんね、富士マニアじゃないからそれ以上のことは無理だよ

  10. 510 ビギナーさん

    確か筋かいが通っているところもきちんと切るんだったよねw
    で、それを現場で入れていくんだよねw

  11. 511 野次馬

    もう3週間も経過して、なんだかみんな落ち着いてきちゃったね
    いろいろ楽しませてくれた半狂乱施主、過剰反応施主にはもう会えないのかなあ 寂しいよ

  12. 512 匿名さん

    ここの施主って「・・(笑)」とか「・・W」とか多用して馬鹿っぽいと思っていたけど
    「・・(爆笑)」までいくと今度は痛々しくなってくるわ。

    こういうのと同類とみなされるから皆さんはこことは縁を切った方がいいんじゃないかな。
    スポンサーもいまひとつみたいだし、この際すっぱりと。

  13. 513 匿名さん

    見積りきました!!総工費1500万。新会社に頼むならプラス200万…。
    ちなみに上棟までです。妥当なのかな…?

  14. 514 やじ馬

    ひとときにくらべると落ち着いてはいるけど、世間一般常識に照らせばまだまだ
    半狂乱、過剰反応だと思うけどね。

  15. 515 513へ

    お宅ね坪数によるから、解らないのでは? もし、富士の金額より下がっているなら良いが…有り得ないしね。

  16. 516 物件比較中さん

    見積もりが着ましたが、総工費1800万上棟直前、全額払い込み済み、これでも割安?。まだまだ悩みます。

  17. 517 匿名さん

    俺専用しおり

    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                ここまで読んだ
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  18. 518 匿名さん

    +200万なら頼んじゃったほうがいいのでは?
    複雑だと思うが今後の精神衛生の為にはひとまずすっきりさせたほうがいいよ

  19. 519 バギナーさん

    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
                これいいなぁ!パクリ
    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

    `

  20. 520 513さんへ

    +200万円って、これから払う残金3割+200万円ですか?既に7割払ってますよね?
    残金+200万円なら、今後の中身にもよりますが、悪くないのでは?
    後、心配なのが、途中で高くなる方に見積りが変わるとか。

  21. 521 ふぁーざー

    決して馬鹿にしてるとか中傷ではないけど、富士ハウスは倒産したんだって事実をはっきり分かってない施主さんが、多少いるんでないかな。
    こういった倒産のケースで、追加負担なしで建物が完成することなんてありえないし。その金額が200万円とかなら、必死で金策しなくちゃ。特に着工中の人は。
    手付けだけの人なら、契約解除して、富士ハウスよりもローコストなメーカーさんや地元工務店さんで頼めば、もっと良い家建つし。

  22. 522 匿名さん

    516
    1800万払込み済って、破産前の富士ハウスにってことだよね?

  23. 523 匿名さん

    これから余分にいくら払わなきゃならないかだよね。着工7割未着工〜上棟くらいの施主さんで、追加分が500万円以内なら良心的な方じゃないかな。500万円が簡単だって意味じゃないよ。世の中には、倒産夜逃げって話もある訳だし。

  24. 524 400

    ほんとに400も集まるのかな?
    今の状況だと、ほんとに完成間近かSPで頼まざるを得ない施主さん以外は他へ行きそう。

  25. 525 匿名さん

    大手HMにして本当に良かった!高いのはしかたがない、安心料と思えば安いもの!車なら買い替えが出来るけど、家は処分にも困る!地元工務店→当社は完成保障に入ってていますから←あやしいな(営業の方はトークが上手だから、素人騙すのは簡単・簡単)〜財閥系が安心!解体料は格安か、無料でやってくれますよ〜3月決算が狙い目です!これからは地元工務店もバンバンお父さんしそうですね!出るぞ第二の不治ハウスが〜家は契約してから完成まで、約半年ぐらいかかるからネ!くわばら・くわばら、合唱・礼拝〜

  26. 526 匿名さん

    ↑でた!スレ汚し。そのカキコミの意味は?

  27. 527 匿名さん

    ↑だからいちいち反応するなよ。馬鹿。本当に学習しないな。

  28. 528 アホなんですよ

    意味なんかないし、525みたいなアホは、なくなりませんよ。

  29. 529 ご近所さん

    >>526

    自分の尻から○ンコもらしていても気がつかないクチだね。

    自分が一番スレ汚しだよ。

  30. 530 匿名さん

    >>505さん

    >総工費プラス3百万です。しかも新会社と契約するなら先に2百万払わないといけないので、5百万プラスです。

    300万の内、200万先払いで残り100万か、505さんがおっしゃっているのが正解かは
    確認した方がイイと思いますよ。

    すでに確認済みでの発言でしたらすみません。

  31. 531 520さんへ

    プラス200万は新会社への意向金で7割払い済みです。
    新たに追加で800以上用意するようです。

  32. 532

    間違いないですよ。200万円は、着手金みたいなものですよ。契約する意識を示す代金に200万円なんてありえないし。きちんと説明されてたような。それだけみんな疑心暗鬼になってるってことかな。

  33. 533 800万円!

    ほんとに辛いですよね。どう言葉にして良いか分かりません。どんな言葉も偽善や中傷になってしまいそうで・・・・・。
    そこまで追加負担が大きいと、SP社長の言ってみえた新会社の利益から助けたいって言葉に期待したくなってしまう。色んな批判もあるだろうけど、400人以上の契約者が出ることを祈るばかりですね。

  34. 534 物件比較中さん

    見積もり出たけど大雑把すぎ、比較検討も出来ない、諸工事135万、上棟終わっているのに,上棟材,等、他の方わどうですか。

  35. 535 匿名さん

    505さん 200万は 工費に含まれますよ。

  36. 536 食パン

    物件比較中さん
    建築担当の方に聞いた方が良いと思います
    自分も今日聞いてきます

  37. 537 匿名さん

    スピードパートナーズの白石伸生の事インターネットで調べてみてください。
    いろいろ出てきますよ!
    その上で冷静に判断をお願いします。

  38. 538 施主です

    意向確認書をよく読んでください。

     また 今は少しでも早く施主が再建が出来るような配慮であるのです。
     確かに予定外のお金は・・・ですが。

  39. 539 匿名さん

    雨対策忘れないように根。反り返ってしまってはせっかくの我が家が台無し。
    産業廃棄物でお金も取られるよ。

    お金かかってもしっかりした家建てよう。アフターで泣かないように。
    あと、今後注意すべきは何がありますか。
    とんだマイホームになりましたが人生いろいろ。
    大地震でもおきたら今度は厳しいかも。

  40. 540 匿名さん

    SPに資力や財力などありません。
    子会社のコピー機のリースの審査が通らないような状態ですから。
    当然金融機関からの融資もありえませんし、資金集めの材料になっている気がします。

  41. 541 匿名さん

    スピパさんに頼むメリットって何?
    別業者を自分で探した方が早いし安いんじゃないの?
    スピパさんの考えだと、施主がたくさん集まらないと、進められないんでしょ?

  42. 542 匿名はん

    自転車スタートですか?

  43. 543 匿名さん

    被害者の方々は、二度と同じ失敗は繰り返さないと思います。
    帝国データバンクに480円払って有料情報を入手すれば、SPの
    自己資本率と、昨年及び一昨年の利益が簡単に判明します。
    契約する方は、当然その程度の調査は自分で実行されましたよね?

    私は数字を見て、寒気がしました。
    情報は自分で集めて、最終的には御自分の責任で判断して下さい。

  44. 544 匿名さん

    SP社のやり方は、倒産企業を同業者が吸収合併する様なものとは全く違う
    他分野から、しかも全く成長も見込めないものに参入して来たんだな。
    慈善事業でなくとも、関連ノウハウの無い者が手を出すのは難しい。

    マルチ商法の企業が倒産、その顧客名簿が欲しくて誰かが会社を引き継ぐのと変らんかもしれん
    簡単に金を出した人達だから、まだまだ引き出せると見込むんだな。

  45. 545 匿名さん

    その会社も3月末の命とはだれも思わないの?

    自分のお金の使い道なので後悔しないよう情報収集してね。
    それで失敗ならあきらめもつくでしょ。
    他人の情報は参考程度に。最善の道を今度こそ

  46. 547 施主

    ご忠告ありがとうございます。
     
     残念ながら素晴らしい管財人とスポンサーに恵まれ、多くの施主が救われ、良い方向に進んでる
     のは確かな事です。
     施主は富士ハウスの建物に惚れていたのですから、読めば施主かどうか分かります。

  47. 548 匿名さん

    >>547
    歴史は繰り返すだね。

    以前どっかのスレで、
    そこは財務状況が悪いって書かれた時の反応と同じだね。

  48. 549 匿名さん

    データバンクに払う金なんて無駄だよと言う施主の声が聞こえてきそうです。

  49. 550 匿名さん

    施主みんなでSP社の計画に賛同しましょうみたいなレスがあるけど、
    同調しなくてもかまわないんですよね?
    とても200万払ってまでの価値が見出せません。

  50. 551 匿名はん

    もちろん同調する必要はまったくありません。
    スピパに建築のノウハウがあるとは思えませんし、まともな見積もりが出るとは到底考えられられません。

  51. 552 匿名

    >>547

    まあそれもひとつの見識だとは思う。

    ただ、すばらしい管財人とスポンサーに恵まれ、というのには一抹の危うさを感じる。取り越し苦労であればそれにこしたことはないが。

  52. 553 ゆり

    200万円の契約金となってますが、そんなお金ありません。生活でいっぱいいっぱいです。うちは、SP社でなくて工務店に依頼予定です。

  53. 554 匿名さん

    白石ってのも頭は良くなさそうだからな。
    スピパーはラ・フランスじゃないか?こりゃ

  54. 555 匿名さん

    急場しのぎをせかす会社に明日はない。
    ならば自力で工務店探しくらい苦労したほうが良い気がするよ。甘えは大きな痛手を被るかな。

    賛同者がいなければスピパーも少しは考えるんじゃない? まだまだ考え足らずだよスピパーはさ

  55. 556 サラリーマンさん

    私は施主で、数百万以上の債権がありますが、放棄しようと思います。
    何故ならヤマハとか下請け工務店の窮状を聞くととても大変で私個人の利益より、他の企業とかを優先した方が日本経済の為になると思うからです。
    他の施主も愛国心があるなら私に続いて債権を放棄して下さい。
    全額返済とか主張するなんて反日です。
    日本人なら常識として債権放棄すべきです。

  56. 557 土地勘無しさん

    私の知り合いの工務店社長(地場で30年やってる)に聞いたら、最初に200万って酷い話だって。
    うちなら現状把握、見積もり、契約までで10万、後は着工、上棟、引き渡しの分割でやるって。
    実績のある住宅会社ならともかく何の実績もない会社が着工前に200万っ業界ではあり得ないらしい。
    よっぽど足元みられてるか、銀行とかもグルで搾ろうとしてるんだろうって。
    どっちにしろアフターとか信用出来ないだろうって。

  57. 558 賃貸住まいさん

    556さんへ
    愛国心からとはいえ、当方は1300万円払い込み済み・・これを放棄しろとは・・・
    全額返還はもとより、他の方々より多く弁済などとは考えていません。
    ささやかなマイホームの夢をも捨てろとおっしゃるのでしょうか。

  58. 560 匿名さん

    スピパは建設業許可の取得を進めているみたいなんだが、
    許可取得が3月上旬迄に取得予定とあるが 
    新会社が、こんなに早く取得できるのか?

    過去何年かの実績が必要なんじゃないのかな?

  59. 561 匿名さん

    でも実際スピパーでも藁なんですよ。
    すがりたい気持ちがわかりませんか?

  60. 562 匿名さん

    うちは富士から請け負っていた工務店で工事再開しました。プラス400万円になります。因みに債権は放棄しません。何故なら、自分で汗水流して蓄えたお金ですから。他の人より多くとかは望みませんが多少でも戻ってくるのならいいなぁ。と思ってます。間違ってるでしょうか?

  61. 563 入居済み住民さん

    銀行もわかっていて貸してるんだよね
    一般人よりもわかっているはず
    だってローン組むとき個人情報調べまくりでしょ
    富士の経営も間違えなく知っていたはず
    銀行も関係ないんだよね
    自分達の利益だけ
    みんなみんな自分だけ だめだよそれじゃ

  62. 564 匿名さん

    白石って一族で脱税してた奴だろ? 
    http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200711/20071107000156.htm

    金には汚いから気をつけたほうがいい。

  63. 565 夜桜

    上棟直前で1680万の見積もり来ました。既に2120万の支払い済みで総額3800万なんてどんな大豪邸だよ。私はもうこれ以上富士ハウスとの付き合いはできないのので終止符を打ちます。基礎をぶっ壊して一から出直しだ。

  64. 566 匿名さん

    >>新会社が、こんなに早く取得できるのか?
    出来る、支店毎の主任技術者と5000マソの預金証明類
    >>実績が必要
    実績は個人の技術者に対してだから、まあ既存富士の関係者を引き継ぐんじゃね?

  65. 567 カレーパン

    >>561
    私も過払いの施主ですが
    藁とは思いません
    罠だと思っています
    現段階あの見積もりでは

  66. 568 賃貸住まい

    562さんへ
    頑張って下さい。私も権利は放棄しませんが限られた財団資産の中での還付でと仕方なく思っています。ただ私はSPにお願いする予定です。

  67. 569 匿名さん

    mamin_egg@yahoo.co.jp

    被害者です。。
    いまさらながら、mixiに招待していただけませんでしょうか?
    いろいろな情報をみなさんと共有できたらと思います。

  68. 570 匿名さん

    見積もりきたけど、他社より200マソ高!!
    あほうか。んで契約したらさらに上げてくるのが目に見えてんな!

  69. 571 匿名さん

    とある過払いの施主さんがSP社に銀行との融資の交渉やら200万のことを相談したところ‥


    SP社‥

    踏み倒しなさい!みたいなアドバイスを普通にしてきたらしい。

    お客様は金融機関の詐欺にあわれたのですから、その金融機関への返済はとりあえずスルーを。すると、三回ほど督促状が着ますが‥やはりスルーしておけば、そのうちには不良債権にまわりますから

    で、お客様はそのことは内緒で他の銀行に融資を頼めば大丈夫です。

    ちなみに200万円は100万円に下げておきましたので宜しくお願いします‥だと。

    このアドバイス?には、さすがの施主さんもビビってたけど‥

    たしか、どこかにあった最初のころのSP社のコメにも『その融資の返済は本当に貴方が行わなければならないか確認下さい』みたいなことが書いてあったけど‥

    まさか本気だったとはな。

  70. 572 入居予定さん

    >すがりたい気持ちがわかりませんか?

    でも一度騙されたよね。ここの掲示板で散々危ないって警告されてたのを無視して契約したらやっぱり破産。
     でスピパーも危ないって言われてるのに無視して再契約したら白石3月からジャンプみたいな。

    どうみてもスピパーはマトモじゃないよ。新井組の支援だって始めたばかり。いわば未経験。でこの白石は過去に上手く言った事業が見当たらない。

    自分は自力で探します。

  71. 573 物件比較中さん

    >お客様は金融機関の詐欺にあわれたのですから、

    これ違くないか?
    ま・ず・い・ぞ・スピッパー

  72. 574 匿名さん

    これは・・・二次被害出るかも。

    SPの言う事は鵜呑みにしないほうがいいよ。

  73. 575 匿名

    >>571

    事実がどうか確かめようがありませんが・・

    もし事実としたなら・・

    みんなこういう会社の片棒をかつぐことになるんですね。

  74. 576 匿名さん

    >>575


    571です。

    SP社からのアドバイスであることは事実です。

    mixi内の施主さんだけでも現在すでに2人、このアドバイスを受けたようです。

    はっきりと書いてありましたから‥かなり驚いたと。


    もし仮に施主さんがアドバイス通りに踏み倒せたとしても間違いなく金融機関のブラックリストには載りますから‥この先、何一つ!ローンが組めなくなってしまいますね。

    ちょっと‥SP社には頑張って欲しいなと他人事?ながら思っていましたが、これには流石に白けました。

  75. 577 匿名さん

    白石という人物はとても他人に救済の手を差し伸べるような人間ではありません。
    自身の経営する会社の社員に対して給料を支払わなくても何も感じる事はありません。
    ですから>>571の様な対応ができるのです。まあ事実かどうかは別として十分に考えられる発言ではあります。藁にもすがりたい人の気持ちを逆手にとって私腹を肥やす、そんな人間です。

  76. 578 物件比較中さん

    私腹を肥やすほどの能力もない・・・が正解かも。
    とにかく現状再契約に200万は業界から見ても破格に値します。
    直感的に「危ない」と感じるレベルだと思います。

    警戒レベルは上げたほうがいいでしょうね。

  77. 579 匿名さん

    借金の踏み倒しが簡単に出来るほど世の中甘くはない。

    でも、SPを信じちゃう人が出てくると思うよ。

    やっと家建ったら差し押さえ・・・・

  78. 580 匿名さん

    571に書かれてあることが事実なら、SPさんヤバイですね。
    で、この内容を聞いてもSPさんに頼るような施主は
    もう流石に自己責任としか言えないですね。

  79. 581 被害者

    スピードパートナーズで建て直します。

  80. 582 とくめい

    再見積もり来たと思ったら
    スポンサー受託の知らせと意向確認書だけ・・・
    検討の上意向確認金200万振り込んでくれって言われても
    見積もり来ないと話にならんのだが

    冗談だと思ってたけどホントに契約したら32型液晶テレビプレゼントなんだね
    完全に引いたわ・・・
    スピパーでお願いするほかの施主さんには申し訳ないけど
    ここにお願いする気にはほとほとなれません
    手付けのみの施主さんは殆んど他のHMや工務店でお願いすると思うのだけど

  81. 583 賃貸住まいさん

    最初から、SP社のことも分かっていた事ですね。

    慈善事業ではないし、営利企業、それも短期売り抜けを
    図る企業ですから。

    このスレで一生懸命SP社で団結して建てたほうが得だと
    言っている人は、被害額の大きい施主が、他の人に肩代わり
    させたい
     もしくはSP社の関係者?ということですかね

  82. 585 583さんへ

    被害の本当に大きな被害者の方々は、みんなに肩代わりさせたいなんて思ってないです。手付金のみや引き渡し済みの方の被害が大したことないなんて思わないけれど、最も苦しんでいる人に、冗談でも、そんな書き込みしないであげてください。

  83. 586 建築途中

    見積もりきました。私のとこには液晶テレビプレゼントなんて書いてなかったです。本当なのでしょうか?もし事実ならテレビいらないからもっと安くしてって思いますが…

    まっ、私は地元の工務店に頼むので関係ないですけど。

  84. 587 匿名さん

    この掲示板がスピードパートナーズ被害者にならない事を心よりお祈り申し上げます。

  85. 588 匿名はん

    >>571-576
    凄い展開に吃驚。
    ただで家を建てる方法をアドバイスしてくれる予感。

    これから家を建てる人は目が離せないですね。

  86. 589 583

    >>585

    そうですかね?
    あまりにも、SP社で建てたほうが得だという
    宣伝にも似た、書き込みに違和感を感じているのですが・・・

    それよりも、
    商工ファンドがとうとう倒産しましたね。
    社会正義的には良かったのかな

    こちらの方が、盛り上がりそうですね

  87. 590 匿名さん

    金融機関は借入情報を共有していますので、内緒にしていても何時、どこからいくら借りていて、返済が遅れているか、きちんと払っているか、必ず分かってしまいます。

    この現在の借入の範囲は、車や教育ローン、クレジットカード、キャッシング、ボーナス一括払いなど金融機関の借入(銀行、ノンバンク、大手サラリー金融)全てです。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/res/571-576

    SPの嘘を信じた人は・・・いないよね?

  88. 591 匿名さん
  89. 592 物件比較中さん

    >借入の範囲は、車や教育ローン、クレジットカード、キャッシング、ボーナス一括払い

    ただ、銀行系、信販系、流通系などは互いに商売敵であることなどから今は分かりませんが以前は情報を交換してなかったんです。だから銀行系カードで支払い遅延したら次は信販系でカード作って・・・なんてことができたんですね。
     おそらく今も変ってないんじゃないかな???現にオートローンはローン明細を出さなければ銀王は分からなかったみたいだし。

  90. 593 匿名さん

    KSC(銀行系)、CIC(信販系)、JIC(消費者金融系)の3つの情報機関は、CRINと呼ばれる情報共有ネットワークを組み情報を共有しています。

    それと銀行以外で金借りるつもりなの? 金利高いよ?

  91. 594 匿名さん

    あの見積りみたら400人も契約しないでしょ。
    うちは【2】に該当しますが工務店での再開を考えています。【2】方で工務店での再開をした方いらっしゃいますか?

  92. 595 匿名さん

    弱り目に祟り目。

    貧すれば鈍する。

    君子危うきに近寄らず。

  93. 596 匿名さん

    一度だまされた人は必要以上に慎重になるはずなのに、なぜここまで
    楽天的で迂闊でお人好しばかりなんだろう。

    これは誹謗でもなければ中傷でもないよ。

    それよりもふつう直感でやばいと思うはずでしょ。そしてそれはけっ
    こう高い確率であたる。そういうもんだと思うんだけどな。

  94. 597 匿名さん

    某議員のブログもすっかりトーンダウンしてるね。

    票に結びつかないと思ったら変わり身もはやいよ。

    でもそれを責めてはいかん。政治家ってそういう
    もんだから。ハナからこういう問題に関して何か
    を期待するのが間違ってる。

  95. 598 匿名

    くわしいことはわからないけど、おまけにテレビをサービスするようなことを思いつく
    ところはろくなもんじゃない。

    それだけは自信をもっていえる。

  96. 599 匿名さん

    >>596
    あまりに情報が少ないからでは? 説明会のあった時点ではとにかく必死で、今、具体額である見積りを見た時、我にかえる。
    実際、公の場であれだけのリップサービスをすれば、被害者もすがってしまうのも無理はない。

  97. 600 とくめい

    噂ですが
    テレビは富士ハウスがキャンペーン用に用意した型落ちのテレビだとか
    で倒産して大量にダブついてるみたい

    で、それを餌に契約をとろうとゆう考えでは…
    型落ちでは大した値がつかないんでしょうね

    テレビ貰えるかどうかの話はその施主の状況で違うんではないかな。
    因みに自分は3にあたります。
    一番うま味のある3の施主を多く契約させるために
    テレビで釣ろうとしてる気がするんですが…
    違いますかね?

  98. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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