玉善の評判ってどうですか？（総合スレ）

こちらのサイトの主旨もわからずやってきましたが
とりあえず玉善で購入いたしました。

設計は終わりましたか？

何で工事中の水道代を負担せんといかんの？

＞04さん

そんなことがあるんですか？
もう少し具体的に教えてもらえませんか？

こんにちは、建設中です。

自由設計分譲/注文住宅とうたってありますが意味がわかりません。教えていただけますか?

分譲の場所にもよると思いますが、土地の坪数が自由、
住宅に関して注文住宅として設計できるようです。
名古屋市内ではぼつぼつ施工しているようですよね。
個人的にはアフター等が気になるのですがいかがなものなのでしょうか。
施工数がそこまでいってないようでタマホームさんの版のように詳細なことがわかるとうれしいのですが。

06さんと07さんは別人なのでしょうか。
建築条件付の玉善さんで考えています。
広告をみても、土地の価格は記載されておらず、また、販売条件もみあたりませんでした。
本来、土地の売買契約の後、建物の請負契約であり、それが３ヶ月以内であれば白紙
で、手付け金等が全額無利子で・・・という基本ルールがあるとききました。
建築条件付で土地から購入された方、土地と建物は同時契約でしたか？

玉善で契約し建築中です。
契約は、土地、建物、設計とすべて同じ日でした。
一応順番的には、土地からだったけどね。

私も玉善で建てて緑区に住んでいます。設計から、施工中の変更まで親身に対応してくれました。住んでからも、不具合らしい不具合は全くなく、大変満足しています。
会社の同僚２名も、玉善で建てて、満足しています。
あえて注意点を挙げますと、
（１）契約は同じ日にしました。本来３ヶ月ルールがあるので、あまり適切な販売方法ではないと思いますが、３ヶ月後にフラレていては営業経費が回収できない
　　　ということで、少々強気の「同時契約」を大前提にしているようです。　
（２）土地の値段は定めてあるはずなので、営業マンに聞けば回答を得られると思います。
（３）他の大手メーカーに負けないレベルの施工監理をしていますが、「施工監理の部分」は、良く見ておくべきだと思います。
　　　建て主も「木造住宅工事共通仕様書、各種欠陥住宅ＨＰ」で勉強し日々チェックし、できれば第三者検査を入れさせてもらうと良いでしょう。
冒頭の契約が、やや向こうペースなので、警戒しましたが、建ててみれば、総じて良心的に対応してくれました。
　　　　　　

09のものです。
やはり、同時契約が前提なんですね。
設備等はしっかり説明もあり、グレードも決まっているようなので安心は安心なのですが・・・。
こちらとしても安い買い物ではないのでいろいろ考えてしまいます。玉善さんは地場のところなのでそこまで不安はないものの、
契約された方たちは、契約前までにある程度の間取り（設備・仕様の変更）をきめられましたか？それとも契約されてから、
設計士と煮詰めていったのでしょうか。
ある程度間取りがきまっていても、もちろん仕様等の変更で金額が発生するとは思っていますが、
基本的な見積もりと随分かわってくるかもしれないと思うと、同時契約に二の足を踏んでしまいそうです。

施工管理については本当に立て主も勉強してかかわらないといけないですよね。
私もどこで施工するにしても、第三者機関を交えさせてもらいたいと思っています。

>>11さん

11さんは第三者機関に検査をお願いしましたか？
一応、標準で玉善でも、ＪＨＳ（ジャパンホームシールド）という所で検査はしてもらえますよね？
それだけではやっぱり駄目なんでしょうかね？

私は特に他の第三者機関にお願いするつもりは無かったんですが、
今基礎が出来て、もうすぐ上棟という段階なのですこし不安になりました。

１３さんへ
ジャパンホームシールドは地盤強度判定・地盤補強の保証しかしていないはずです。私の場合、基礎から上の部分の検査は、自主的に外部の建築士さんに見てもらいました。６回の検査で、３０万円ぐらいかかりましたけど、専門家の第三者意見を聞くことが出来良かったです。しかし、私の場合、木造住宅工事共通仕様書、各種欠陥住宅ＨＰ、その他本１０冊程度買い込んで（睡眠時間を削って）勉強し、週３回程度合計２０回以上現場に行って、毎回２時間以上かけて自分でチェックしました。私からの指摘事項にはすぐ対応してくれました。建築士さんが指摘する前に私が指摘していましたので。
ハウスメーカーによっては完成までは建物所有権を主張しこのような施主チェックを嫌うところもあるようですが、玉善さんはオープンで良心的でした。建売や閉鎖的なメーカーと違い、せっかくチェックできるので、納得いくまで自分でチェックされることをお勧めします。

１２さんへ
契約が先で、細かな設計は後です。
契約時にある仮のモデルプランで標準のものなら、増えることはありません。
自分で色々つけたり、標準外のものをつけると高くなります。特に標準外のものをつけると割高になります。（標準品は大量購入を条件に安く仕入れているので当然でしょう）
心配しなくてもそれぞれ見積もりを出してくれるので、納得した上で個々のグレードアップを慎重に決めればよいと思います。

私の場合、
　建物床面積１坪増
　浴室暖房を電気からパワーのあるガスに切換
　ガス温水床暖房の増設
　防犯設備設置
　収納増設
　等
で１５０万円プラスになりました。ここは、敵はハウスメーカーさんではなく、色々つけたがる嫁さんではないでしょうか？

13さんへ

詳細なレスありがとうございます。
レスの中に「私からの指摘事項にはすぐ対応してくれました」とありましたが、
どんな内容の指摘事項があったのですか？よろしければ教えて頂けませんか？
私も自分でチェックしたいんですが、建築地は尾張地方で、
今住んでるのは緑区なのでなかなか見に行く事も出来ないんで、
やっぱり第三者にお願いした方がいいみたいですね。
でも、正直30万円はちょっと厳しいですね。
安心を買う為なら安いんでしょうけどね。迷ってます。

指摘事項は、「土台の接合、基礎のじゃんか、天端仕上げ、金物の一部忘れ」等です。どれも建売だったら多分そのまま進めてしまうようなごく軽微なものです。自分で自主検査リストを作成し（5Pもの）それにもとづいてチェックしました。色々気になる点について監督さんと第三者建築士さんに同時に確認できたのはよかったです。監督さんは５０才前後の優秀な方で、直すべきところはすぐ対応してくれましたし、監督さんが問題ないと言われたところは、第三者の建築士さんに聞いても問題ないと太鼓判を押してくれました。早い段階で、色々質問すれば、監督さんのレベルもチェックできますよ。

１５さんへ
確かに、設備のグレードアップは嫁さんでしょうね。
すでにいろいろな夢をもっているようで、どこまで現実と近づけられるか、ですね。

ところで、第三者チェックについてですが、ご自分でデジカメをとり、（もちろん、箇所の指定があるのでマニュアルに
沿って）それを建築士さんにみてもらうという方法があるようです。
これだと３〜４万くらいの費用でできるようで、別のハウスメーカーで建てた友人がこの方法をとっていました。
ある程度、立て主も勉強がいりますし、チェックをしにいく日数、時間もかかりますが安価なのは魅力ですよね。
ほかにも出張してみてもらえるコースもあるようです。
「住まいの水先案内人」で検索するとでてくると思うので参考までにどうぞ。
ちなみに私もここを利用しようと思っています。

そうですね、「住まいの水先案内人」は良く出来たHPで、建築の進み具合にあわせ予習していくと良いですよ。それと、木造住宅工事共通仕様書はぜひ手元に置かれることをお勧めします。700円で内容は素人にはわかりにくかも知れませんが、この仕様書は事実上木造住宅が遵守すべき基準になります。疑問点が出たときにこの本で確認し、次に監督さん・第三者建築士さんに相談していました。

はじめまして。
玉善で建てる事になり、お伺いしたい事があるのですが皆様は上棟式はやりましたか？
玉善自体は、お客様任せ的な事があり、別にやらなくても良いような感じですよね。
地鎮祭はやらず、建った後、自分達で入居祭はやる予定ですが、
上棟式をして、大工さん達を持て成した方が顔見知りになれば、今後の私の出入りも良いのかなぁ？
と思いまして。

こんばんは
私はやりませんでしたよ。平日だったし、お金も掛かるので。
やったらやったで善ちゃんが書いてるようなメリットがありますから
好きにしたらいいんじゃないですかね。
大工さんたちは喜ぶだろうし。
私は建築中に見に行く時には、缶ジュースやコーヒーを何本か持って行くだけです。

玉ちゃんありがとうございました。

自分の文を読み直してみて、緊張していたとは言え、
文章力が乏しすぎて恥ずかしいです。
解読していただいてありがとうございました^^;
そうですか、やりませんでしたか。
上棟式をやれば確かに大工さんは喜ぶでしょうね（笑）
私もやはり、缶ジュースやコーヒー程度で抑えさせてもらおうと思います.

２３さん
ネット上には情報は少ないかもしれません。でも地場メーカーなので職場周辺には案外いますよ。（多分）
一言で言うと
長所
（１）比較的安い。
（２）自由設計、ただし標準品外のパーツは割高になる。
　　　　＜事前に見積もりをもらえるので、納得してから発注すればよい＞
（３）外構設計も自由自在・・標準品を主にとオプション品を少し組み込めば
　　　　　　　　　　　　　　追加費用は少なくても結構豪華に見える。
（４）アフターケアーも迅速・・多分、人によるけど。

短所
（１）土地、建築のセット契約で、最終契約のはんこつくまでの時間的余裕がない。
　　　（はんこは、標準図の物件として契約するが、中身は後で自由に変えられる。）
その他一般論
（１）第三者の建築士と契約し、各段階（６段階程度）でアドバイスをもらうとよい。
　　　３０万円程度かかりますが、安心料です。
　　　・・・今は姉歯の件でチェック屋さんを見つけにくいかも・・・
　

20年完済を目指すのであれば、例えばＪＡのローン等を検討されると
いいかもしれませんね。
地域にもよるんでしょうか、条件が合えば10年間は2%以下、
10年後から3％以下だったかと思います。

10年後も決まってますし、今なら銀行の長期よりはお得だと思います。

10年以下の固定を使うのであれば低金利時に繰り上げをガンガンして
元金を減らさないと金利上昇時のリスクが高いように思います。
仮にこのまま金利が上がり続けると
総返済額が長期と逆転するでしょう。

もちろん、こうはならない可能性も十分あります。

金利がどうなるかは自分で予想するしかないですからね。
ただ、最悪のパターンを想定してシュミレーションした方がいいですよ。

私は財形のパターンでは5年後に現状の1.72→5%まで金利が上がったと考え、
そこから5年後毎に1%プラスしていき30年後で9%のシュミレーションをかけました。

こんなことにはなってほしくないですけどね。。

ただ、やっと低金利のメリットがほしいなら多少のリスクは覚悟しないと
仕方がないと割り切れるようになってきました。（納得できるようにですかね。）

長期1本と比べてもしかすると総返済額で損をするかもしれませんが
それを覚悟できるのであるならチャレンジするべきでしょう。

ちなみに私はするつもりです。。

玉善はマンションも手がけるらしいですね。　楽しみです。

建築中の玉善物件が放火されたらしいです。
玉善に恨みのある人の犯行だとしたら完成した家も不愉快にうつるのかしら・・・

うちもほとんど騙された感じがします。これからお考えの方
十分注意が必要です。
かなりのトラブルを抱えてるそうです。

玉善でたてて５年目になります　階段上がり下がり音のきしみ　また床のきしみ音出始めました。また天上の蛍光灯付近取り付け　コ−ドあとが天上に浮きでています。またトイレ内のクロスの浮き出、また和室引きとびら締りか硬く立て枠がしずんでいるようです。５年でこんな感じです。家を買って住んでみてからいろいろな事がわかってくるものですね。

私だけではなく他の方々も同じように玉善が建てた家に対し不満がある様ですね。家は住んで6ヶ月ほどになりましたが、最近植栽のカタログをいただきました。また、アフターフォローをしてくださるのは良いのですが、腕の無い方にされてもなんだかいい気はいたしませんね。

家の中の保障は１年くらいで、外装は１０年くらい、高額で購入しても補償が短いのも許せませんね。電気製品ですら５年補償とかがるのに、それにひきかえ住宅の補償は最高１０年ですよぉ。絶対納得いかん。保障期間が短いのならもっと安くしてよ。

掲示板等もチェックして現地物件案内に先週行きました。>>28さんの件が気になり、知らなかったので聞きましたが「保険で利く事ですし何て事ないですよ」…どうなんですかね？他にも某有名掲示板には会社の身売りなどともありましたし、ここの掲示板でもあまりいい感じはしませんね。いち購入予定者として今週末別会社で契約にしました。あと…>>27は社員さんの宣伝ですかね？？

県外出身なので玉善をまったく知りません。
どこで評判を聞いたらよいかわからないので
こちらのスレに頼るしかないのですが・・・。
購入者側が勉強して現場にチェックに行ったら
後半の方のような苦情は防げるのでしょうか？
あと保障期間は通常何年ですか？
この会社はやめた方がよいのかな？

いや、いい会社ですよ。

うちは、玉善で家を購入し、３年以上たちました。建てて、１年たたないうちに２階の床なりがして、すぐにアフターの方に来ていただきました。アフターの人は電話すれば来てくれますが、いっこうになおりません。結局いまだに音はするは、床に小さい穴はあいてるは、不愉快です。でもそのほかのことに関しては　特に不満がないので、何とか我慢しています。高い買い物ですから　よく考えて購入しないといけませんね！

購入後１年少々たちますが、全く不具合や不満はありません。車庫の扉のゴムがとれたとか、些細なことでもすぐに無償で直してくれました。（多分無償は２年かな？構造体等は１０年でしょう。）

購入者側が勉強して現場にチェックに行ったら後半の方のような苦情は防げるのでしょうか？
→「購入者のチェック＋外部建築士」のダブルチェックが必須でしょう。
　私の場合、基礎の配金、木材、接合からねじの１本に至るまで全て自分でもチェックしました。
　徹底して管理すれば、後で後悔することも少ないかと思います。
　目に見えない構造部分が特に大事で、クロス・きしみ音・建具の締り等は、素材の初期乾燥収縮が　原因であれば心配ありません。どんどん進行している様なら、しっかり原因究明する必要がありま　すが・・

玉善で一戸建の建売を購入された方に質問です。
私は、家のことに関して、まったくの素人です。
このたび、通りすがりに建売を見つけ購入しようと思ってます。
ただし正直なところ、東海カトランさんの建売と、どっちにしようか迷ってます。
建物としては、どちらがしっかりしてるのでしょうか？
ちょっとの事でもいいので、アドバイスいただけませんか？
よろしくお願いします

我が家も玉善で建てて２年になります
お風呂の点検口から天井裏を眺めてびっくり
なんと柱が天井まで達していないのを発見
特に謝罪もなく、添え木をしてくれただけでした
更に耐震金物はまったく締まっておらずガタガタでした
ボルト、スプリングワッシャー、ナットの入れ方がバラバラで
まったくスプリングワッシャーが効いていない状態でした
見えない所、要チェツクですよ
更にに建築中には屋根も上がっていないのに床材をはり
雨でボコボコになり張り替えてもらいました
しかし一番驚いたことは頼んでもいないのに
一階の和室にトップライトをかってに施工されたこと
図面はしっかり確認した方がいいです
二階の洋室を和室に変更したのですが
追い金6000円とのことでしたが、結局支払い金額は増えていませんでした
共用部の照明を２ランク程良いものにギリギリに変更したのですが
（照度・人感センサー付きや最新型のもの）
これも支払い金額は増えていませんでした
植栽も１本増やしてもらいました
支払い額の内訳がよくわからない会社だと思います。
それともうひとつ三軒が同時に建ったのですが
我が家の柱は国産の構造用集積材でしたが隣はドイツ製でした
確認された方が良いですよ。
（ドイツ製は剥がれる不具合があるそうです）

今回玉善で契約し設計との打ち合わせに入りました。
リヴェールでの契約なのですが、お風呂の仕様がチラシと違っていて
不信感を抱き契約を辞めたくなりました。
チラシでは、TOTO　KAシリーズSタイプ魔法瓶浴槽と
書いてあるのに、魔法瓶浴槽はオプションになっていたのです。
営業に話したら、「え？そうですか？オプションです。チラシはミスプリです。」
と言われました。
なんか騙された気分です。他に言ってきた人いないのですか？
と聞いたらいませんとも言われました。
みんな魔法瓶浴槽だと思っててそうでないものを設置されている事を
知らない事になりますよね？
納得できません！！みなさんはどう思いますか？

良くある事だと思います。
他の人は買う気がないので聞かないだけでは？

４４さん
良くあることなのですか？
チラシと違うものでもレベルが上がるのならいいのですが、
「ついています。」というものが「オプションです」って言われたら
その広告は虚の広告になるのでは？
たとえば、キッチンに食洗機付と書いてあって実際にはオプションです
と言われたのと同じだと思いますが・・・。

私が質問したのは「契約した人がオプションになっていることを聞かないのか？」という意味です。
契約しないと分からないことなので・・・。

たしか玉善はお金出せばいろいろできますよ。
車と同じで標準はホント標準じゃないですか？
とあるひどい会社は住めない家（例えば子供部屋4畳とか）ですよ。
標準が不満で嫌な思いをするくらいなら不動産やさんで土地だけ
買ってハウスメーカーで注文で造られたほうがいいのでは・・・。

たしか…って、No.47が社員レスだったら最悪！
ユーザーとしてここを見てますが、最近書き込みが多くて楽しみにしてるのに。
お金を出せ、他社はもっと酷い、不満なら土地探して注文建築にしろ！って聞こえますよ。一般レスか分からないけど、社員レスだったら建売屋さんとしてどうなんですかね？

皆さんレスを頂きありがとうございました。
４６さん、契約内容はこちらが要求している契約内容になっていると思われます。
今、こちらの主張どうり契約内容に一致するよう対応するようにしてもらっているところです。
４６さんも契約の時にきちんと確認をされたほうがいいですよ。
営業のその場の返事は信じないで会社で確認をとってきてもらうほうが良いかも知れません。
４７さん
標準に不満があるわけではありません。
パンフで標準仕様を確認し不満はありませんでした。
パンフ仕様及び契約内容と実際の仕様が違っていたのです。
その点に不満があるわけです・・・。
４８さん
そうですよね。その場の無責任な発言にはがっかりしました。
玉善さんを信用して契約をしたのです。
契約者が不利にならないように配慮をした対応を望んでいます。

某サイトで玉善について調べてみてコッチにも飛んできたんですが・・・
建設業界に限らず誰でも気軽に書き込み出来るサイトには多かれ少なかれ関係者やライバル関係者が書き込みをするようですね

もちろん私のように真剣にこの掲示板を利用する方も多数おられると思います
何を基準ここにある情報が「真実」なのか「嘘」なのかを判断すればいいんでしょうね
困ったものです・・・