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入居済み住民さん
[更新日時] 2010-12-29 08:20:11
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店 総合スレ No.20
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894
匿名
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895
匿名さん
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896
e戸建てファンさん
ホント可哀相だな! 人間小さいな!”
信者とか無知とかマジかわいそう。でもこんな惨めな人がいるんだな世の中!
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897
匿名さん
本当の無知じゃないなぁ
ちょっと勉強したくらいの人が多いかな。
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898
匿名
一条の基礎は図面通りではなくても大丈夫ですか?
近所の一条建築現場から長さが足りない、穴が合わない等の声が聞こえましたが…
そのまま建てたみたいですね
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899
KY奴です
荒しが横行しています。
このスレは一条の家に興味がある方や好意持ってる方に、前向きの助言を伝えるのが目的であり、
もともと悪意をもった方々を対象としていません。
彼らのコメントに対し反応せず、無視するのが一番です。
いくら正論で説得を試みても理解できるような頭脳やセンスは持っていないようです。
忍耐が必要ですが宜しくお願いします。
もう少し正常で建設的なスレに戻す必要があると思います。
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900
匿名
一条の施工管理について詳しく知っている人はいませんか?
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901
匿名さん
一条のメリットしか知らずして
良い家が建つわけがない。
前向きなコメントだけ欲しいの?
北朝鮮と同じで、
将軍様に前向きな意見しか聞き入れない。
何が正論なのか分からないくせに、
反対意見は荒らし扱い。
ここにいる人たちの症状は、
残念ながらさらに進行してしまい
一条のメリットしか聞こえなくなっている。
哀れなことよのぅ。
どうぞ無視してくださいな。
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902
匿名
建設的な反対ならいいがなかなかそんな意見は見当たらないのだが? あるのは挑発と決めつけに読めるようなものが大半
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903
匿名
家は性能と偏りがあることを改善しない限り駄目なんじゃない?
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904
足長坊主
来年300人の新卒を採用するのは良い。
展示場を50箇所じゃったか100箇所じゃったか増やすのも良い。
全てお客さん負担じゃからの。
じゃが、再来年は落ち込むぞなもし。
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905
匿名
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906
今月入居
足長さん。最近また色んなスレにカキコしてますね〜今月引き渡し終了。
暖かい家になり快適です。アンチの宗教ネタ、デザインネタはスルーで良いと思います。
でも批判的なレスにも役にたつ内容のものもあったりします。
各個人で取捨選択する事が大切なのでは!?
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907
匿名
デザインネタはスルー??
自らデザインを否定してるとは …かわいそう
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908
足長坊主
別にどこにも行っとらんぞな。会社と家の往復ぞなもし。
一条の長所はワンパターンにあるぞな。
ツボにはまった人には強いぞな。
競合せずして、利益率が大きい。
じゃが、再来年はどの住宅会社も反動で落ち込むぞなもし。
来年国内に大規模な設備投資をするよりは東南アジアに進出する方がよろしいぞなもし。
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909
匿名さん
ここの施主は、デザイン軽視主義なんですよね。
家づくりの醍醐味の一つなんですけどね。
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910
匿名
一条さんは外観は二流だけど設備や性能はまだ三流な感じですね。今後も二流を目指して頑張ってほしいですね。
まず独自のインチキ材の仕様から改善していけばと思います。
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911
匿名さん
①コストダウンしたい→
②柱には杉の間伐材を使う→
③杉の間伐材では心許ない→
④加圧注入して耐久性をもたせる→
⑤ついでにシロアリ対策をPR
お客さんには、④と⑤の話しかしないわけですよね。
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912
匿名
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913
匿名
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914
KY奴です
>>911さん
杉の間伐材自体が911さんにとってバツなのでしょうか。
杉の間伐材は柱の材料としてどのような問題があるかを説明しなと説得力がありません。
寸法や強度、曲がり等に問題があるのでしょうか。
ただイメージだけで言っておられるのであれば、それは貴方だけの問題ではないでしょうか。
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915
匿名さん
間伐材の柱は、小径なため節が多く、
欠けや腐れが起こりやすい。
その欠点を補うために一条では、
加圧注入して耐久性を持たせている。
しかし、加圧注入の効果の持続性は不明。
せいぜい公園の遊具か、街路樹の支柱など
エクステリア用途(短期スパンで使用する)のが適切。
あるいはログハウスや木造住宅の下見板などで
建築後も交換できるところの部材に使うのが適切。
もしくは割り箸。
地球環境に貢献できるメリットはありますが、
家の大事な部分である土台や柱には使いたくないです。
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916
匿名さん
やはりここに張り付くアンチさんは、非常にレベルの低い知識をひけらかして、
赤っ恥をかくパターンが多い印象ですね。
それなりに知識のある人はニヤニヤして見ているのでは?
間伐材は建築に使えない樹齢とサイズであるために間伐材と呼ばれているのであって、
普通、4寸を越えたものは間伐材とは言いません。
ACQ加圧注入は防腐防虫効果のためで、強度を増すためではありませんし、
別に新しい加工法でもないので、その効果の持続期間についても
屋外・壁内とも試験的に求められて判明しています。
ちなみにACQは腐朽菌やシロアリにとって不味い味付けをするだけで、
一昔前の劇薬を塗るようなタイプとは違って、即効性はありませんが、安全です。
訴訟社会の欧米でも一般的に使用されているもので、
日本の家であまり使用されないのは、価格面というより、
無知蒙昧な輩か競合他社よるデマが原因と思われます。
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917
購入検討中さん
それも一条の言い分であって、
まんまと信用しているのが哀れです。
せいぜいローコスト材料を
使って満足してください。
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918
匿名さん
アンチが一条を信用しないのは全く構わないのですが、
一般的なことすら知らないのに批判するのは恥ずかしいですね。
無視せず間違いを指摘してくれるだけでも感謝すべきでしょう。
それでは他のHMで家を建てても失敗するだけでなく、
家庭や社会生活もうまくいかないと思います。
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919
匿名さん
一条支持をしている人の人格の方が問題あると思いますよ。
一言一言の書き方があまりにも酷くないですか?
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920
匿名さん
>918
間違いを指摘してくれる?誰が間違えた?
間違いかどうかの正しい判断基準を示せ。
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921
匿名さん
気にいって良ければ 建てればよいし
何か 引っかかるところあれば
他 探せば良いし
皆さん何でPCに向って イライラ
してるんですか?
HM探しでイライラしているのでなく
資金繰り ローン査定の可否で
イライラしているのかな?
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922
匿名さん
客観的で信憑性のあるデータや
現実に起こっている事例を示して下さい。
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923
匿名
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924
匿名さん
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925
匿名
4寸の間伐材を使っている訳ですね
4寸柱は土台に載らないので在来工法と同じで土台からずらして立ち上げる訳ですね
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926
匿名さん
>>920
ダメですねこれは。やっぱり聞く耳を持たない気質みたいですね。
今後は恥ずかしい間違いをしていても、指摘せずに無視して、ニヤニヤしていることにします。
>>922
自分で調べないと、これから一生ダメなままで終わりますよ。
どうせここに何書いても信用しないのでしょうから、意味ないですし。
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927
匿名
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928
匿名さん
信用できるものを提示してくれたら信用しますよ。
それより、他人の人生まで決めつけるあなたは何者ですか?
偉そうな方ですねぇ。
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929
KY奴です
>>925さん
一般の基礎幅120mmですが、一条の基礎幅は165mmです。
また鉄筋も16φで一般の13φより太いものが使用されています。
つでですが、コーナー部には補強がされております。
ご指摘の様な心配は無いかと思います。
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930
匿名
ま、そういうことなんだよ。楽しませてもらったよ。ありがとう。
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931
匿名さん
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932
匿名
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933
匿名
一条信者クン
ド素人にも程があるよ。
あぁ情けなぁ
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934
匿名さん
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935
匿名
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936
匿名さん
信者であることを誇りに思っているんだね。
マインドコントロール解けませんよね。
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937
匿名
あなたの疑問は晴れましたか?質問する前に過去スレ見ましょうね。
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938
匿名
一条施工者は一条を凄いと思ったが…
一条で建てる事を止めた人には…
もう一歩踏み込んで、家の性能について考えた人達がいる!
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939
匿名
一条を検討して疑問に思った事
気密パッキンと断熱材で造るC値を信じてもいいのか?
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940
匿名
一条を検討して疑問に思った事…その2
断熱材を密封しても大丈夫なの?
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941
匿名
一条を検討して疑問に思った事…その3
壁に空気を通しているけど…そこに空気を通す理由が解らない??
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942
匿名
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943
匿名
一条を検討して疑問に思った事…その4
気密は施工が重要だと思いますが…一条の施工管理は大丈夫か?
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944
匿名
一条を検討して疑問に思った事…その5
そもそも一条工務店は信用できる会社なのか?(笑)
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945
匿名さん
一条が信用できるかどうかは、
いろんな要素があるので一概には言えませんが、
私の担当の営業さんは、他社批判ばかりで
他社の現場の写真を撮ってアルバムにしたようなやつを
見せつけて、柱が少なくないですか?とか
嫌らしい人でした。
夜8時以降でも何度もアポ無しでやってくるし、
もうちょっと施主側のペースで考えさせてくれないとね。
まあ、そんなもんだと思っている人もいるだろうけど、
もっとしっかり対応してくれる会社もあったので、
そちらにしました。
何が「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう」だか、
契約とることだけ熱心でしたからねぇ。
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946
匿名
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947
匿名さん
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948
購入検討中さん
なんでこんなに荒れてるのかとおもったら、しょぼりんのところが荒れているから報復にきているんですね
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949
匿名
人によるんですかね?我が家の営業さんは、アポ電は必ずしてくれましたし、他社の悪口は言いませんでしたよ。ま、多少の比較はありましたが、具体的社名は出なかったし、全然しつこくない説明でした。
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950
匿名さん
>949
945ですが、営業さんによる違いって大きいですね。
>948
住林がどうってのは私の場合は関係ないです。
他の方は知りませんが、ひとくくりにしないでね。
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951
e戸建てファンさん
報復ってことは、948は住林への攻撃をしてるんですか?
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952
匿名
住林を攻撃していると告白した人が過去にこのスレに今したからね
>>948はその人かもしくは他の住林攻撃者でしょう
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953
購入検討中さん
「このスレに」報復にきているんですね と書いたつもりでしたが言葉足らずでしたね。
ところでなぜ一条スレに「一条を攻撃したい人」がこんなにいるのでしょう?
自分が建てたいとおもわない会社ならわざわざここに書き込みをしにこなくてもよいのでは?
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954
匿名さん
羨ましいと思うところに攻撃するんだよ。
生暖かく見守ってあげようね。
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955
匿名
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956
入居済み住民さん
>953
おそらく、一条だけが家づくりの考え方が変だからでしょう。
他の注文住宅とは決定的に違う自由度の低さ。
デザイン無視の偏った考え方が議論の対象になりやすい。
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957
匿名
こんなにツッコミ満載な工務店は他にはない
攻撃対象になるのもわかる
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958
匿名
>>953
あなたのように住林や他メーカースレに粘着してしている人や
一条スレを無闇に乱立させる人
関係ないスレに一条の宣伝を書き込む人
こんな行為が目立たせてる原因かと
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959
匿名
どうだ 凄いだろっみたいな内容を書き込むと荒れるヘンテコハウスが何ねかしとんって気持ちになるですかね
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960
匿名
気密パッキンと断熱材で造るC値は大丈夫なんですか?
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961
匿名
C値が一条基準に満たない時は、何を使ってC値を出すんですか?
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962
匿名
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963
匿名
基礎の大きさが違う…みたいな事があってもC値は大丈夫なんですか?
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964
匿名
一条工務店の保障は高気密高断熱を保障の対象とはしてません
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965
匿名
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966
匿名さん
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967
KY奴です
>>964さん
どこのHMであれば高気密高断熱に保障してくれるのですか。
お教えいただけないでしょうしょうか。
是非お話を伺ってみたく思います。
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968
匿名
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969
匿名
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970
匿名
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971
匿名
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972
匿名
一条さんの物件は今からあの見栄えで10年後にはどうなっちゃうの?
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973
匿名
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974
匿名
確かに宣伝上は
・柱の国産杉や構造用合板が安価なこと。
・マトアや建具のナトー材などがそれほど高級な木材ではないこと。
などにはあまり触れておらず
・オリジナルキッチン、バスは、専門メーカーの最新のものと比較してどうか。
・床暖房、ロスガードはいつまでサポートするのか。
などの疑問もあります。
しかし
・無垢の造作と建具の質感の良さと使用量の多さ
・免震装置や全館床暖房の導入費用の安さ
・柱、断熱材の加圧注入
・一階の天井高
・樹脂サッシやEPS断熱材の使用
などの付加価値も大きく、総合的には「高級感があり、快適で住みやすい家」と感じています。
一条は商品が特異でわかりやすく、叩き易いのでしょうね。
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975
匿名
サイディングも安物だよね。
あと時おり見聞きする施工の甘さ(施工レベルのアンバランス引き渡し後の定期点検がないがない点(不具合があればすぐ対応するとしているが対応が遅いと感じる施主が少なからずいる。また不具合かどうか判らない施主もいるだろうことからこの対応に疑問)
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976
匿名
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977
匿名
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978
匿名さん
ひと月位前から壁の中から「バキッ」「ミシッ」と大きな音が聞こえます。
だれかいるのでしょうか?
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979
匿名
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980
匿名
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981
そら
木造の家は建てた後、落ち着くのに数年かかると言われていました。
木材の伸縮、反り等の変化が落ち着くまで、と思いますが。
その後に壁の隅などの紙の隙間等の修正が良いようですが
高気密を誇らしげにしている一条さんは建築中は高気密でしょうが、
気が落ち着いた数年後は自慢できる数値の高気密が維持できているのでしょうか?
変化も見据えた設計なのでしょうかね?
ふと、疑問になりました。
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982
匿名
皆さん、消耗品はどうされているんでしょう?
エアコンのフィルター、長府製作所のなんて何処で買えるんですかね?
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983
匿名
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984
KY奴です
>>982さん
エアコンのフィルターって消耗品ですか。
今まで掃除機での掃除と水洗いで再利用していました。
使い捨てにされるのであれば、電気店で取り寄せてもらえば良いと思います。
ロスガードのフィルターは2回目以降の分は一条で購入するのが安いと聞いています。
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985
匿名
やっぱ木造の家は腕の良い大工さんに直で頼んでゆっくりじっくり建ててもらうのが一番だね。
アフターの責任感も踏まえてね。
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986
匿名
その腕のよい職人 工務店を探すのが非常に難しいのよね
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987
匿名
10年持てばOK
20年で建て替え
一条の家を検討した個人的な感想です
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988
KY奴です
家作りは986さんの言われる通り、大工の技量に差によって影響がでます。
多数の家を同時に請け負うHMはこの差を極力減らすために、工場でもでの機械加工や品質管理マニアルや
ステップ毎の検査の体制を整えていますが、それでも多少の技量の差は発生するでしょうね。
幸い我が家は監督さんや大工さんに恵まれ、いい家が出来たと思っております。
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989
匿名
それはどうかなぁ
見えない部分で…が進んでいるかもよぉ〜
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990
匿名
大工だけでは家は建たないですよね。
他の調整なんかは施主がするのかな。
ちょっと大きめの工務店になると大工が外注になりそうだし、面白そうではあるけど難しそうですね。
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991
KY奴です
>>990さん
「他の調整」が何を意味しているかは分かりませんが、大工さんに直接建築を
依頼する場合は、図面作成・資材購入・工程管理・業者手配等も一括して依頼
するのではないでしょうか。
この場合 大工さんが設計事務所・工務店・HMの役を行ってくれます。
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992
入居済み住民さん
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993
管理人
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
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今後とも、宜しくお願いいたします。
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