一条工務店 総合スレ No.20

ジジイです。うちはみんな寒がりなので電気代はかかります。家の延床面積にもよるとは思いますが。

うちは東北地方南部。延床６５坪。オール電化。全館床暖房。

真冬のピークは電気代が月４．５万円。　真夏のピークは月２．４万円でした。
家の中は、冬は暖かく、夏は涼しい。冬、結露なし。

以前に住んでいたのは築１０年、延床２０坪の借家。光熱費（電気とガス）は真冬で月４．５万円。
家の中は、冬は寒く、夏は暑い。冬、結露がすごいし、風呂に入るとき脱衣所が寒くてつらかった。

地震対策とかけて
寝るスペースととく

そのこころは

一畳（条）のみ

その心は・・・
一畳（一条）では不十分






かと考えてた。

それだ・・。

いや、一畳あれば十分ではないのか？

比喩にしても人の感じ方は正反対なのですね
一条にぴったりの比喩ですね
すごいです
うまいです。

一条工務店の実際の施工能力には地域・業者によりかなりの格差があることが推測できますが大阪南部ではいかがでしょうか？この地域で建てられた方いませんか？

少し前からネットを見ていると営業、設計士の募集、展示場を大幅に増設等のバナーを見かけます。
これはアイキューブを大々的に売り出すためのものなんでしょうかね。
それとも夢の家Ⅴがでる前触れなんでしょうかね。
営業さんに聞いてもよくわかってないようなんですが気になります。

↑↑

アイキューブのスレでも同じ質問をしてますね。

夢の家Ⅴを待ってるの？



一条は全国的にアイキューブの展示場を増やしています。

９０坪の展示場１棟につき１級設計士と営業マンが６～７人は必要。

良い人材集めが大変だと展示場の所長が言っていました。

よい設計士は一条には行かないよ。
工務店だもん。

じゃ、オタクの会社にいれてあげれば。

一条かぁ
論外！

一条工務店の全館床暖房で疑問点があります。

我が家はエコウィルを希望しているのですが、

一条工務店でエコウィルを導入すると、系統が２系統しか出来ないと言われました。

単純に１階に１系統、２階に１系統です。

①１階と２階に人がいて、両方の電源を入れた場合、エコキュートの容量を超えてしまうのではないか
②２系統しかなくて、ランﾆﾝｸﾞｺｽﾄは大丈夫か

以上、２点が疑問です。

実際にエコウィルで２系統で全館床暖房を導入された方、いらっしゃいますか？どうでしょうか？

大阪ガスに聞くと、通常の製品であれば最低３系統は出来ると言われました。

一条工務店に聞くと、一条工務店オリジナル仕様のエコウィルだから２系統だと言われました。

どうしても嫌ならエコジョーズにしてもらえたら系統が増えます、と。

正直、いまさらエコジョーズを導入するのにもためらいがあります。

№848です。

①１階と２階に人がいて、両方の電源を入れた場合、エコキュートの容量を超えてしまうのではないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
①１階と２階に人がいて、両方の電源を入れた場合、エコウィルの容量を超えてしまうのではないか

に訂正です。

快適！

>>844 いやセゾンで契約はしているのですが工事は来年9～10月なんでもしかして夢の家5が近々でたらその内容によってはちょっとショックなことになるかもと気にしているだけです

なんちゃて住宅だからしゃ〜ないよ。

以前、結露で悩んでおられた方々、その後どうなりましたか？この冬は如何ですか？

最悪です。
地元の大工に相談しました。

いい加減に自分ＨＭの営業しなよ

でも本当だったらかわいそう。なんでそんなになっちゃうんだろ？家と全然違う。

私も一条に住んでますが、結露しますね。
一条に問い合わせましたが、「仕方ないですね、過剰に期待されていたんですね。」といったニュアンスのことを言われて対応は終わりでした。
ちなみにその窓は、隙間風がはいってきます。

ハズレを引いてしまったって事ですね。

>>857
建築中に測定されたC値はいくらでしたか？
経年劣化がひどかったんでしょうか？

外観どころか、内部までもが…

８５２～８５４、８５６～８５９

一人芝居。疲れ様～

８５２～８５４、８５６～８６０

一人芝居。お疲れ様でござんす

ん？
８６９君大丈夫！？

下請け丸投げで施工管理なしではハズレもありますよ(笑)

正解

高気密高断熱の家でも結露します。

一条施主のある人のブログに
そうコメントを書き込んだら、
なんと、怒られてしまいましたが、
一条は結露しないと信じている人がいるんでしょうか？
だとしたら、カタログや営業のせいではないでしょうか？

その人のブログを数ヶ月後見てみると
結露した報告が書いてありました。
今度は何もコメントしませんでした。

結露しないわけないでしょ。でも以前住んでた家と比べると雲泥の差です。

しかし他のメーカーと比べると差はありません。

比べたんですか？

比べたよ

どうやって比べたんですか？
データでもあるんですか？

データじゃない。
実際の生活をしてたら
分かることだよ。

たくさん建てられて羨ましいです。

アンチの人か一条に競合負けした他社の営業か知らないけど、この不景気の中一条の売り上げは着実に伸びているみたいなので、ますますこういう人が増えるんでしょうね。

くだらない書き込みしてる暇あったら、一条さんに負けないような家作ればいいだけじゃないですか

一条って頭でっかちの人が選ぶ会社だよ。
そういう人が不景気になって増えてしまったんだね。

アンチさまへ

で、どこで建てればいいんだべ？

どご言ったってただがれんだぁ。

つまんねがら、やめどげってぇ。

まんずぅデザインのごど言ったってしょうがあんべぇ？

それぞれつがうんだがらぁ

あらみだいないながもんはぁ、性能重視だってよぉ

さむいのやんだものなぁ～

ゆがだんでぽかぽか！これで決まりだべ！！

不景気だから家を買うときは慎重になって知識を蓄えて（頭でっかちになって）、
いいものを安く買わないといけないといけませんからね。

うちも一番寒いときには窓の隅に少し結露するけど、
水滴になって垂れるほどではないなあ。
うちは暖房や加湿が控えめなので、
参考にならないと思うけど。

昨日　入居したよ。
外は北風、内は春の陽気、冷え症の家内もランラン気分。
満足　満足！！　一条にして良かった。
我が家の外観　自慢じゃないですがモデルハウスもビックリの「ザ　イチジョウ」だよ。
ところで　床暖設定温度28度は高すぎるんですか。

うわっ
みっともなっ
何もわからない子供が可哀想

アンチの方で本当の家持ちは少ないでしょうね 自分の家があればこんなところで書き込みに力は入れないだろうし 一条に痛い目に遭わされた人もならもっと具体的な非難するだろうしね

８７９

８７８のＫＹってお前だろ。

また自作自演かよ。　

かなり一条を恨んでるなあ。

いっくら金が無くとも一条さんの安っぽ住宅は頂けませんね。

質問！
なんで一条さんの建物はあんな

子供も大喜びだよ。子どもと言っても社会人ですがね。
外観の美しさと室内の暖かさに満足　満足！
高い切妻屋根にシンフォニーウインドーがバッチリ決まっています。
ご近所さんにも大好評です。
ちなみに　お向かいは10年前の一条モデルハウスそのものです。
これも　リッチな雰囲気で素敵ですよ。

なんで一条さんの建物は、あんなに素敵なのでしょうね。

家の隅々まで考えなくても
素敵になるんですね。
すばらしい（価値観）。

>878
>885

なんというかこだわりのない
家なんでしょうな
哀れよのぅ・・・

それに気が付かない一家が可哀想……

８８３－８８８

ぜんぶ同一人物の独り言。おビョーキですか。

クリスマスイヴに掲示板で中傷するなんて、きっと寂しかったんだね。

自分のこだわりがあるのなら、それを語ればいいのにね。

かわいそうで哀れですね。
一条の外観を中傷する人やアンチな事おっしゃる方、個人の価値観ですから
外観なんかどうでもいいんですよ他人の事は！町を歩けば色んな家があります、
いちいち批判や中傷してたらキリがありません！
それより中傷する人は、会社やまわりの人に一条と同じように
恥ずかしい人だと思われてますよ！かわいそうで哀れだと。
普通の人は、あなたが思っているほど他人の家に興味はありません！
何に怯えているんですか！？

おっしゃる意味が全然わからん

かわいそうな一条信者

エアコンの室外機のことですが、
建替え前と同様に隣家に面して設置したところ、クレールがでました。
距離もそこそこあるし、境界には風除け板も設けましたが、結局移設することとなりました。
小さなことですが、エアコン室外機の設置位置にご注意ください。

信者って呼ばれるのは、
一条の企業体質が原因。

一条施主は無知な人が多い。

ホント可哀相だな！　人間小さいな！”
信者とか無知とかマジかわいそう。でもこんな惨めな人がいるんだな世の中！

本当の無知じゃないなぁ
ちょっと勉強したくらいの人が多いかな。

一条の基礎は図面通りではなくても大丈夫ですか？

近所の一条建築現場から長さが足りない､穴が合わない等の声が聞こえましたが…
そのまま建てたみたいですね

荒しが横行しています。

このスレは一条の家に興味がある方や好意持ってる方に、前向きの助言を伝えるのが目的であり、
もともと悪意をもった方々を対象としていません。
彼らのコメントに対し反応せず、無視するのが一番です。
いくら正論で説得を試みても理解できるような頭脳やセンスは持っていないようです。
忍耐が必要ですが宜しくお願いします。
もう少し正常で建設的なスレに戻す必要があると思います。

一条の施工管理について詳しく知っている人はいませんか？

一条のメリットしか知らずして
良い家が建つわけがない。
前向きなコメントだけ欲しいの？

北朝鮮と同じで、
将軍様に前向きな意見しか聞き入れない。
何が正論なのか分からないくせに、
反対意見は荒らし扱い。

ここにいる人たちの症状は、
残念ながらさらに進行してしまい
一条のメリットしか聞こえなくなっている。
哀れなことよのぅ。

どうぞ無視してくださいな。

建設的な反対ならいいがなかなかそんな意見は見当たらないのだが？ あるのは挑発と決めつけに読めるようなものが大半

家は性能と偏りがあることを改善しない限り駄目なんじゃない？

来年300人の新卒を採用するのは良い。

展示場を50箇所じゃったか100箇所じゃったか増やすのも良い。

全てお客さん負担じゃからの。

じゃが、再来年は落ち込むぞなもし。

あら、しさしぶり どこにいってたんですか？

足長さん。最近また色んなスレにカキコしてますね〜今月引き渡し終了。
暖かい家になり快適です。アンチの宗教ネタ、デザインネタはスルーで良いと思います。
でも批判的なレスにも役にたつ内容のものもあったりします。
各個人で取捨選択する事が大切なのでは!?

デザインネタはスルー？？
自らデザインを否定してるとは …かわいそう

別にどこにも行っとらんぞな。会社と家の往復ぞなもし。

一条の長所はワンパターンにあるぞな。

ツボにはまった人には強いぞな。

競合せずして、利益率が大きい。

じゃが、再来年はどの住宅会社も反動で落ち込むぞなもし。

来年国内に大規模な設備投資をするよりは東南アジアに進出する方がよろしいぞなもし。

ここの施主は、デザイン軽視主義なんですよね。
家づくりの醍醐味の一つなんですけどね。

一条さんは外観は二流だけど設備や性能はまだ三流な感じですね。今後も二流を目指して頑張ってほしいですね。
まず独自のインチキ材の仕様から改善していけばと思います。

①コストダウンしたい→
②柱には杉の間伐材を使う→
③杉の間伐材では心許ない→
④加圧注入して耐久性をもたせる→
⑤ついでにシロアリ対策をPR

お客さんには、④と⑤の話しかしないわけですよね。

間伐材…四寸だけど

＞＞911さん

杉の間伐材自体が911さんにとってバツなのでしょうか。
杉の間伐材は柱の材料としてどのような問題があるかを説明しなと説得力がありません。
寸法や強度、曲がり等に問題があるのでしょうか。
ただイメージだけで言っておられるのであれば、それは貴方だけの問題ではないでしょうか。

間伐材の柱は、小径なため節が多く、
欠けや腐れが起こりやすい。
その欠点を補うために一条では、
加圧注入して耐久性を持たせている。
しかし、加圧注入の効果の持続性は不明。

せいぜい公園の遊具か、街路樹の支柱など
エクステリア用途（短期スパンで使用する）のが適切。
あるいはログハウスや木造住宅の下見板などで
建築後も交換できるところの部材に使うのが適切。
もしくは割り箸。

地球環境に貢献できるメリットはありますが、
家の大事な部分である土台や柱には使いたくないです。

やはりここに張り付くアンチさんは、非常にレベルの低い知識をひけらかして、
赤っ恥をかくパターンが多い印象ですね。
それなりに知識のある人はニヤニヤして見ているのでは？

間伐材は建築に使えない樹齢とサイズであるために間伐材と呼ばれているのであって、
普通、4寸を越えたものは間伐材とは言いません。

ACQ加圧注入は防腐防虫効果のためで、強度を増すためではありませんし、
別に新しい加工法でもないので、その効果の持続期間についても
屋外・壁内とも試験的に求められて判明しています。

ちなみにACQは腐朽菌やシロアリにとって不味い味付けをするだけで、
一昔前の劇薬を塗るようなタイプとは違って、即効性はありませんが、安全です。
訴訟社会の欧米でも一般的に使用されているもので、
日本の家であまり使用されないのは、価格面というより、
無知蒙昧な輩か競合他社よるデマが原因と思われます。

それも一条の言い分であって、
まんまと信用しているのが哀れです。
せいぜいローコスト材料を
使って満足してください。

アンチが一条を信用しないのは全く構わないのですが、
一般的なことすら知らないのに批判するのは恥ずかしいですね。
無視せず間違いを指摘してくれるだけでも感謝すべきでしょう。
それでは他のＨＭで家を建てても失敗するだけでなく、
家庭や社会生活もうまくいかないと思います。

一条支持をしている人の人格の方が問題あると思いますよ。
一言一言の書き方があまりにも酷くないですか？

>918
間違いを指摘してくれる？誰が間違えた？
間違いかどうかの正しい判断基準を示せ。

気にいって良ければ　建てればよいし
何か　引っかかるところあれば　
他　探せば良いし

皆さん何でＰＣに向って　イライラ
してるんですか？

ＨＭ探しでイライラしているのでなく
資金繰り　ローン査定の可否で
イライラしているのかな？

客観的で信憑性のあるデータや
現実に起こっている事例を示して下さい。

ま、四寸だってことです。

確かに柱には節が多いですよ。

４寸の間伐材を使っている訳ですね

４寸柱は土台に載らないので在来工法と同じで土台からずらして立ち上げる訳ですね

>>920
ダメですねこれは。やっぱり聞く耳を持たない気質みたいですね。
今後は恥ずかしい間違いをしていても、指摘せずに無視して、ニヤニヤしていることにします。

>>922
自分で調べないと、これから一生ダメなままで終わりますよ。
どうせここに何書いても信用しないのでしょうから、意味ないですし。

そうそう。間伐材ですね。四寸だけど。

信用できるものを提示してくれたら信用しますよ。
それより、他人の人生まで決めつけるあなたは何者ですか？
偉そうな方ですねぇ。

>>925さん


一般の基礎幅120mmですが、一条の基礎幅は165mmです。
また鉄筋も16φで一般の13φより太いものが使用されています。
つでですが、コーナー部には補強がされております。
ご指摘の様な心配は無いかと思います。

ま、そういうことなんだよ。楽しませてもらったよ。ありがとう。

一条の土台は、４寸の杉なんですか？

はてさて、どうだったかのぉ。

一条信者ｸﾝ
ド素人にも程があるよ。
あぁ情けなぁ

土台は加圧注入ベイツガ4寸が標準でしょ