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匿名さん
[更新日時] 2010-12-26 01:34:40
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
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9801
匿名さん
>>9792
>戸建ての場合だけ安普請だの建売だの言われていますが、マンション推奨派さんたちは
>おいくらくらいの、どんなマンションに住んでいる(つもり?)なんでしょうか?
そうは言ってないだろ。
同じ立地でマンションと同価格以下の戸建てが安普請だったり、建売だったりするだけ。
冷静に考えて土地が大きいのに同じ or 安く作れるハズがないでしょ?
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9802
匿名さん
>>9792
>私は注文住宅にしましたが、正直これなら建売の方が・・・、というマンションも
>いっぱいあると思いますが。
そう思えるようなマンションを検討したのでしょうか?
それならば、注文といってもパワービルダーレベルなんでしょうね。
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9803
匿名さん
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9804
匿名さん
質で言えば、同立地の戸建てと同価格以上の物件はマンションの方が上。
理由は戸建て派がさかんに主張している土地が占める割合。
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9805
匿名さん
あ きたきた
修繕費って何?
どんなものに掛けるお金?
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9806
匿名さん
土地を安く買う事と
工務店を通さないで家建てる事が重要だよ
僕ちゃん
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9807
匿名さん
我が家は、関東一円の住宅メーカーとマンションを色々比べました。
マンションも悪くは無かったのですが、比べるうちに申し訳ないが生涯経費が4桁違う計算になったので
マンションは除外、大手HMに決めました。
郊外ですが同じ位の広さのマンションと一戸建てではマンションのほうが高かったです。
理由は必要な広さの部屋は、最上階とかで凄く値段が高くなっていました。
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9808
匿名さん
>>9796
>後悔している人は少ないかもしれないけど、もったいないと思う人は年々増えていると
>思いますよ。
もったいないと思っている時点でそれは後悔と言いますが。
私は毎月15000円ほど払ってますけど、24時間常駐警備でゴミ出しも24時間OK。
シアタールームやゲストルームなど充実した共用施設が使えますし、むしろ割安だと
思ってます。
戸建てで機械セキュリティを入れるだけでも毎月1万くらいかかりますからね。
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9809
匿名さん
>>9806
>工務店を通さないで家建てる事が重要だよ
保証はどうなるの?
長期優良住宅の認定を受けられるの?
僕ちゃん
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9810
匿名さん
>9808
1Kか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは?
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9811
匿名さん
保証は??
自己責任だよ
僕ちゃん
長期?必要ないよネ
ローン借りてないしね
残念でしたね
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9812
匿名さん
>>9810
1Kの部屋があるマンションで共用設備が整ったところがあるのか。どこかな?
別に田舎じゃなくても、大規模ならあの程度の管理費であれくらいの仕様になってるよ。
ロクにマンションを調べずにミニ戸でも買ってしまったんでしょうけど。
座ってネットばかりせずに、老後に備えて足腰を鍛えておいた方が良いですよ。
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9813
匿名さん
>>9810
>1Kか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは?
お宅の理論だと田舎ではマンションの方がいいってことになるけど?
安くて充実したサービスが受けられるんでしょ?
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9814
匿名さん
これだけ必死だと、戸建でもマンションでも購入したこと自体間違いなんだろうね。
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9815
匿名さん
マンションの必要な修繕積立金は毎月12000円程度。
これだけあれば修繕時の追加出費は必要無い。
一方、戸建てでも毎月1万円くらいは積み立てるようにアドバイスされている。
思ったより差は無い。
仮に戸建てがマンションの半額(6000円)で頑張ったとしても30年
(木造戸建ての取り壊しまでの平均)で
6000円x360ヶ月=216万円の差となる。
30年で216万のメンテ費だと本当に外壁しかケアできないレベル。
実際にはもっとかかっているのが実情。
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9816
匿名さん
>ここの戸建派はマンションより最初の価格が高いってのを絶対無視して話すよね。
>地方じゃ違ってても、都内じゃほとんどの場所で戸建が高い。
逆だろう。都内のどこの話だ?
まともな都区部の立地なら、低層マンションが多いから間違いなくは戸建てより高い。
70㎡くらいの狭いファミリーマンションでなく、戸建てと同じ100㎡超の物件で比べれば、
戸建てが1億なら同じ地域のマンションは1.5倍以上はする。
自分の買った安いマンションと比べてはいけない。
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9817
匿名さん
一戸建ての維持経費は10年~15年で100~150万円でおつりがきます。
たとえ200万円掛かったとしてもマンションより数千万円安いです。
申し訳ありませんが逆立したってマンションの維持経費は割安には出来ません。
-
9818
匿名さん
↓うすうす気が付いてきたところだから、そっとしておいて下さい。
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9819
匿名さん
維持経費を月で計算すると一戸建ては6千円からせいぜい1万円位になります。
マンションは・・・数万円も生活費が少なくなる事となりますね。
-
9820
匿名さん
>>9799
一戸建てはリノベーションではなく、最初から35年で建て替え前提にコスト計算をしてますよ。
(約一名のマンション派の頭が弱い方は「一戸建ては建て替えせずにボロボロになってもずっと住む」なんて言ってますが、我々は最初から建て替え費用込みでコスト比較出してますよ)
マンションにはリノベーション比較1000万が考慮されてなかったので追加してコスト差を修正しておきますね。
70年間のコスト
・一戸建
修繕費:1万×12ヶ月×(70-10)年=720万
建替費:2000万
合計-2720万
・マンション
修繕費:1万×12ヶ月×70年=840万
管理費:2万×12ヶ月×70年=1680万
駐車場費:1万×12ヶ月×70年=840万
リノベーション:1000万
合計-4360万
【経済面の結論】
70年住むと一戸建てが1640万+土地資産だけ経済的。
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9821
匿名さん
うちは建て替えないで30年目のリフォームで老後の住いに変更しますから、
リフォーム料を750万円とすると
あと50年位住んで3000万円+土地代-解体費用がマンションよりお得ですね。
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9822
匿名さん
↑内装リフォームも入れちゃったからもっと差が出るか!
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9823
匿名さん
ローン審査が許すなら、大手HM製の築30年メートルモジュールで土地代位の中古住宅が
最も安く良い家になりそうです。1000万円位かければ新築同様になりますよ。
がいこうや車庫もついてて、固定資産税もかなり安いです。といっても新築がいいですよね。
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9824
匿名さん
マンション派は立地優先で年収1000万以上の人が中心。
都内の駅近マンションは6000万以上が即売。
戸建派は年収500万前後が中心でパワービルダーの2500万前後の建売物件が多い。
もちろん例外はあるが、高収入者がマンションで一般庶民は戸建というのが大多数の図式。
-
9825
匿名さん
>9749
土地が残るなら、ビルだってアパートだってマンションだって残るよ。
土地だけ価値が残って、ほかはパーってか?
あほか。
債務・債権の連鎖になってんだから、円や債券が崩れれば全て崩れる。
円が屑になれば、大量の国債抱えてる邦銀もパー。
日本がつぶれたら、外国人が来て収益性の高い物件、有用な物件から買っていく。
トロい邦銀とは与信の基準が全然違う。
そういうのは都心とか利便性や立地のいい物件。
土地かビルかなんて問題ではない。
土地かマンションどっちか選ぶよりも、こんなレベルの社員を雇ってる銀行と付き合うほうが、よほど怖い(笑
どうせ二流邦銀だろうから付き合うことはないがw
-
-
9826
匿名さん
>>9816
主に城南地区と都心部はそうだよ。土地代だけで坪300万円くらいだから。
東急電鉄沿線とかは戸建てがマンションより1千万円~5千万円は高い。
例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。
いっぽう戸建ては駅から徒歩10分くらいで土地だけで1億円くらいするし、プラス建築費用がかかる。
駅からの距離が全く同じで同じ居住スペースだった場合。
そもそもそんなに広いスペース必要としない場合だとさらに戸建てのほうが割高になる。
-
9827
匿名さん
たまに見てきて思うのは・・・
一部戸建派=多分、所得も低く、可哀そうな頭(足し算引き算がやっと)
ということですね。
だから、他人のスタイルに寛容ではないし、妙に適当な損得に敏感ですね。
知的レベルや学歴も低い方々によくありがちなこと。
戸建、マンション、どっちもいいと思うけど、こういう人たちと同じような地域の住まいには住みたくないですね。
(わたしは都内はマンション、離れたとこに別宅というか小屋をもってます)
別世界の方々で住んでる世界が違うとしかいいようがない。
人のことは放っとけばいいんですよ。
みながみな、多少の損得を最優先してるわけではありませんから。
-
9828
匿名さん
>>9816
9826さんに同意。
これは本当だよ。
うちの探してた城南エリア、とくに東急沿線は大体そうだった。
こういうエリアの戸建は、1憶円以上の100㎡注文だって、駅からは10分以上離れているのがザラ。
しかもお隣と隣接していて敷地に余裕なんてない。
マンションで100㎡で9千万~1億程度からあるが、そういうとこは敷地も余裕だし空間も快適。
初期コストはマンションが安というのが普通だろうね。
どっちを選ぶかは、もう趣味の問題に過ぎないよ。
土地が高くて建築規制が厳しいところは、同じようなもんでしょ。
100㎡の床面積取るのには、同じ以上の土地を確保するか、建築コストのかかる半地下とかにしないと無理だからね。
土地が安いか、高くても土地に三階建、一階駐車場なんて詰め込める場所は戸建てのほうが安いだろうが。
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9829
匿名さん
つまり同じ価格帯なら断然一戸建てが経済的だというのは双方が認めた事実だね。
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9830
匿名さん
あるマンション派の方の特徴
・戸建が経済的という事実に執拗なまでに反発するが内容は的外れ
・戸建は建て替え時にはみんな注文になるという当たり前の事実も気に入らない
・自分自身のレスに対して間髪空けずにレスする
・返す言葉がなくなると人格否定
-
9831
匿名さん
-
9832
匿名さん
どこを切っても同じ金太郎飴みたいな郊外住宅団地
そこに愛着を感じる神経がわからない。
広いだけで価値の低い住まいに長期のローン組んで住んでどうやってステップアップするの?
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9833
匿名さん
ココあまりにも戸建て優勢すぎませんか?マンションはもっと優れているはず!
マンション派は、もう少しまともな意見で反論して欲しい。
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9834
匿名さん
戸建てが好きな人は、自分の買ったもの(売ってるもの?)に満足していたら
いいんだよ。
マンションは、格差がありすぎるからいいものに住んでみないとその良さは
わからないよ。
知らない人に説明するのはしんどいし、ムダだから別にいいんじゃない。
マンションのよさはマンション検討スレや居住者板にやまほど書かれて
いるよ。
-
9835
匿名さん
都心に住まなくて平気な人は郊外戸建てでいいんじゃないの。
逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ?
マンションのメリットというより都心に住む快適さが大きいので
あって、郊外の退屈さが耐えられない人むけなんだよ。
郊外のマンション?そりゃ無意味。値下がり必至だし。
-
-
9836
匿名さん
定期借地権のマンションが流行りです。
後々どうなるかも判らない資産を持つより、今をより快適に生きるのが懸命です。
「区分所有」などと、俄か所有欲をそそる曖昧な言葉よりも
定期借地権がメリットで選ぶべきマンションを代えて行く筈です。
-
9837
匿名さん
管理費修繕費の時点でおなかいっぱいなのに
土地の賃料まで掛け捨てでうん万払うだなんて
マンション派の俺でもマジキチの領域だと思うわ。
-
9838
匿名さん
住み替え考えない田舎もんにはマジキチに見えるのだろう。
東京に住むってことは、自分の時間を売って代価を得ているようなもので
ドアツードアで1時間以上は当たり前。
4000万人いる東京圏で780万人しか23区内に住んでいない。
23区内居住がいかに希少価値か考えると、それ以外の人が23区内
に移り住みたいという潜在需要が常に高いことがわかる。
マンションは、住み替え前提だから維持費管理費修繕費の負担は
当然。ホテルと住宅の中間みたいなもの。賃貸でもいいけど
質が悪いか割高だから分譲マンションを買う。
ただし一定期間過ぎたらもっとふさわしいよりよい住まいに
住み替える。
もともと余裕のある高額所得者の選択肢なんだよ。
戸建てなんて土地をえらばなければ千葉県の遠方にうじゃうじゃ
あるでしょ。低所得者でも買えるのが今の戸建ての実情。
というか、君 建売営業だろ?
-
9839
匿名さん
>逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ?
都心って、港・千代田・中央の3区のこと?
そこに住みたい人は皇族意外でも極端に少ないだろう。
-
9840
9816
>>9826
>例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。
自宅近くの住専地区に建つ財閥系デベの低層マンションは、100㎡+αで2億円近いものが多かつたので。
注文戸建てにするかマンションにするか迷ったが、結局トータルコストが安い戸建てにした。
余裕があればマンションもいいと思うが、「安いからマンションを選ぶ」というのは地域が違うのか?
-
9841
匿名さん
定借マンションなんて普通のマンション以上の安値で、、それこそ30年後には二束三文で買い叩かれる。
-
9842
匿名さん
>9839
過去6年間に港区居住者は18万人から20万人まで2万人増えたのを
君は知らないようだな。
都心回帰はいまも続いていて中古市場も高止まりだ。
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9843
匿名さん
都心MSの平均は50平米以下だよ(笑)。こんな極狭に住んでいるのに
「俺のは120平米だ」みたいな顔して快適を語らないで欲しいんですけど・・・
実態・・・悲しすぎる・・・
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9844
匿名さん
23区内といってもほとんどの地域の通勤時間は1時間掛かる
埼玉、千葉と変らないのが実態。田舎者は東京ブランドに縛られる。
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9845
匿名さん
-
-
9846
匿名さん
>過去6年間に港区居住者は18万人から20万人まで2万人増えたのを
>君は知らないようだな
増加は外国人でしょう。
-
9847
匿名さん
一般には同じ立地と広さならマンションの方が安いと思ってた。マンションが割高な地域もあるんだね。
それは需要があるってことだよね?その地域ではマンションに何らかのアドバンテージがあるんだろう。その内容が知りたい気もする。
ちなみに今のマンションは非常に快適。一戸建ての皆さんもそうでしょ?一部の人の喧騒は当人たちにお任せと言うことで。
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9848
匿名さん
今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。
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9849
匿名さん
>>9847
同じ広さなら微妙ですね。
普通の一戸建は90〜100㎡、ファミリーマンションは65〜85㎡。
この比較では一戸建価格が高いけど。
-
9850
匿名さん
ホテルがいいって人と自炊する宿がいいっていう人がいて、自炊する人が「一泊あたり自炊の方が安く泊まれてお金が残る」って勝ち誇っているんだから、話がかみあってないよね。
建売の床暖房なんか付いてなくて、30年で建て替えとなるような建物で満足できるならば戸建ての方が安上がりだろうね。生活の質はともかく。
-
9851
匿名さん
>>9848
>今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
>ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。
お宅のボロい実家マンションと比べられてもね。
戸建ては進化するけど、マンションは停滞してるって事?
維持管理を全て自らが労働してやらなければならないのと、セキュリティ面で劣るのは今も変わらない。
-
9852
匿名さん
そもそも、このスレって「どちらが安くあがるか?」って内容じゃないよね?
コストも一要素だけど、それに見合った対価が得られるのであればそれは払う価値があるコスト。
雑然とした都心部で抜けた眺望が欲しかったり、眺望は我慢するけど庭が欲しいとかでマンションか
戸建てかを選択するものでは?
注文以外の戸建て派はどちらが安上がりかしか見ていないから、マンション派から反発を受けている
事に気がつかないとね。
-
9853
匿名さん
>9851
年に数回の庭掃除と週に1度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。
マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。
-
9854
匿名さん
>>9853
>年に数回の庭掃除と週に1度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。
庭掃除が二回出てますけど?
毎週庭掃除する時間で別の事をしたいって需要もあると思いませんか?
それに費やす時間があるなら外で働いた方が稼げる人もたくさんいます。
あと、賃貸じゃないんですから共用設備無しの巡回清掃しか来ないような
マンションを引き合いに出さないで貰えますか?
掃除しか無いマンションならば、もっと管理費は安いですし。
>マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。
戸建てでも起こっている事を出されてもね。
その他に悪質な訪問販売なんかも考えないと。エントランスに警備員がいるから戸建て
からマンションに引っ越してきて一度も訪問販売が来た事がありません。
-
9855
匿名
>>9852
ここに居るマンションさんは、駅近だけが取り柄の郊外マンションにすんでいるせいか、マンションは眺望が良いと思い込んでいる
都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない
-
-
9856
匿名
>>9854
世の中の建て売りマンションで巡回管理を採用している割合を知ってますか(笑
-
9857
匿名さん
>>9853
庭をきれいに維持するのって大変ですよ。
維持してないと文句言われるし・・・。
10坪くらいしかないのであれば、ちょっと広いリビング程度ですから苦にならない
かもしれませんが。
春から秋くらいまでの時期だと芝刈りや生け垣の剪定、落ち葉の掃除と一日ががり。
寒い冬でも掃除は必要ですから苦になります。頼めるだけのお金もありませんし・・・。
休日くらいはゆっくり休んだりどこかへ出かけたりしたいという気持ちも分かります。
庭が趣味な人はいいのでしょうけど、趣味じゃなくて掃除する立場からすると嫌なものです。
-
9858
匿名さん
>>9856
だから、そういうマンションは管理費が安いって書いてるじゃん。
数千万も差が付かないよ。
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9859
匿名さん
>>9855
>都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない
都心部でターミナル直結とかになるとタワマンだけ。別におかしくはないぞ。
タワマンじゃなくても、リビングの目の前が道路って戸建てよりはマンションの方がマシだと思うけどね。
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9860
匿名さん
>9857
まったく苦になりませんよ。我が家では半年に1日、家族で行っています。
人間関係を否定したり、家の掃除をめんどくさいと思う方って寂しいですね。
家族を導く力がないのでしょうか。
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9861
匿名さん
>>9860
>まったく苦になりませんよ。我が家では半年に1日、家族で行っています。
半年に一回で維持できる庭ってどんな庭だ??
狭い?ほとんどタイルやコンクリ?
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9862
匿名
>>9838
世田谷区に駅近な3階建+地下付きの戸建てもってる上で
一時期の転勤を機に大阪にマンションも買ったが、
妻がいうには家事でじたばたせず自分の時間をより有意義に使えるのが
マンションらしい。ならマンションのがいいってこったっていう。
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9863
匿名さん
マンションは基本的には住み替え前提と思ってるので
分譲賃貸がもっと増えて割安になるなら賃貸でもいいと思ってる。
けど今くらいの賃料相場はボーダーに近いみたいなので買ったほうが得だった。
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9864
匿名さん
結局討論した所で管理費やら庭の手入れやら
みんな自分の意見を通そうとするから答えは出ない。
だから購入するなら好きな方でいいんじゃない?
どっちの意見も自分の方が良いに決まってるって部分しか見えない。
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9865
匿名さん
マンションを買うということは、毎月4万円、生活費が減ると言うことですね。
たかが玄関先と庭の掃除に毎月4万円。これから人生ずっと続くと思うと凄く怖いくないですか?
長年では数千万円も一戸建てより掛かっちゃうんですよ。
4万円を住宅ローンの返済にまわせれば金利もおそろしく違ってきますし、
一戸建ては土地と言う資産は残りますのでさらに数千万円差が出ます。
老後の生活も変ってきそうですね。
MSのほうが快適とうそぶいている人もいますが、今の一戸建ての快適性はMS以上です。
これからマイホームを買う人は、ここのMS住人のように後悔しないようにしてください。
取り返しがつきません。
-
9866
匿名さん
いい物件は、売るにしても貸すにしても、まず自分で住む。売るとき3000万や
買い換え特例で譲渡益に課税されないのと
1%の住宅ローン金利で借りて転勤や介護を理由にそのまま人に貸せるから。
どこの銀行でも普通に住所変更届だしておくと、それですんじゃったりするよ。
-
9867
匿名さん
タワマンの高層階に住んでいるが確かに下層階のやつらにとって
管理費は不用な支出だと思えるんだろう。
しかしエレベータの維持管理や防犯監視、警備、窓ガラス清掃、設備点検
池の清掃、教養部消耗品の取り換え、常駐管理の人件費
それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
3倍は快適だね。
-
9868
匿名
一戸建てのメリット
①経済的負担が少ない(建て替えしても50年間のコストが約1500万安い)
②土地割合が多いために長期的な資産価値に有利(土地価格までで下げ止まる)
③上下左右と離れているため騒音問題に有利
④窓を四方に取れるため風通しや採光に有利
⑤一般的に延べ床面積は一戸建ての方が広い
⑥駐車場は家横にあり無料
マンションのメリット
①共有施設を持っている
②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利
③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利
④眺望に有利
⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
⑥動線がフラット
-
9869
匿名
>>9859
道路と隣のマンションやビルの壁とどちらが好みかという話なんですねー
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9870
匿名さん
>それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
>眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
>3倍は快適だね。
地震時の振幅の大きなゆっくりした長時間の揺れも快感になるよ。
-
9871
匿名さん
マンションの現実
①共有施設を持っているので管理費が高額になる
②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利なので固定資産税が高い
③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利だが騒音問題に悩まされる
④眺望に有利なので子供が高所に対する危機感を持たなくなる
⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
⑥動線がフラット
この二つは戸建てでも一緒に出来るからね。
-
9872
匿名さん
自分はケチだから資産性がないとイヤなんだよ。
貸して、売って、なんぼだとマンションが断然有利なんだけどね。
でも、自分なんかと違って将来の換金を考えてない人は戸建てベストだと思うよ。
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9873
匿名
>>9872
上にも書いてあるが長期で考えれば売値も戸建の方が俄然有利。
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9874
匿名さん
>9872
それ勘違いです。それでMS買ってしまったのなら悲劇です。
MSが数千万円維持経費が多く掛かり、MSの資産価値は0になります。
一戸建ては土地代は保全されますので
一戸建てのほうが6千万円以上多く残ります。
-
9875
匿名
なんか一人の戸建て派が必死にマンション批判してるな。
見てて痛々しいよ。
本当に戸建てで満足してるならこんなとこ張り付かないでしょ。
身をもって戸建て買ったけど幸せじゃないって教えてくれてるね(笑)
うちはマンションだけど後悔も不満もないからわざわざ戸建て批判しようとも思わないけど。
きっと不満だらけでストレスにまみれた一部の戸建て派がこんなのん気で快適なマンション派見てイライラしてるんだろうなぁ。
でもごめんね。
本当に快適なんです。
あなた方がどれだけ時間を割いてマンション批判してもこっちは痛くもかゆくもないってこと教えてあげたくて。
戸建てを批判はしてないですからね。
戸建てもステキなものはたくさん知ってますから。
私が批判してるのは一部の愚かな戸建て派です。
-
9876
匿名
>一戸建てのほうが6千万円以上多く残ります。
うけるー。
妄想おつかれ。
-
9877
匿名さん
>9876
妄想と思い込みたい気持ち、よーく判ります。同情しますよ。
-
9878
匿名
-
9879
匿名はん
-
9880
匿名さん
そういうことだったのか。
普通この手のスレは自分の推奨するサイドのメリットをアピールするものだが、相手サイドのネガティブキャンペーンばかりに終始するのが理解できた。
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9881
匿名さん
-
9882
匿名さん
マンションと一戸建で悩んでます。
価格は一戸建が300万高い代わりにマンションは管理、修繕、駐車場で3万5千円かかるみたいです。
マンションの内装には惹かれつつも一戸建のリビングの広さや採光の良さに心は傾いてます。
皆さんのご意見ください。
マンション→14階中3階、82㎡(4LDK)、駅徒歩6分
一戸建→3階建、建物105㎡(4LDK)、土地85㎡、駅徒歩8分、建物とは別に駐車場有り
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9883
匿名さん
どのあたりの駅かわからないが、ファミマンとミニ戸ならどちらでもいいのでは?
土地85平米の3階建て戸建てなんて資産価値もないだろうから、マンションかな。
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9884
匿名
戸建がイニシャル300万高くても7年でチャラ。修繕費がお互い様だとしても10年以内に総コストは戸建有利になる。
駅からの距離は大差ないので土地資産も土地所有の多い戸建が有利。
採光も良くて車もビルトインじゃないということなので間違いなく戸建を推します。
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9885
匿名さん
>9882
どっちでもいいんではないですか。
一戸建てのほうが維持経費が数千万円安く土地資産が数千万円残るというだけ。
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9886
購入検討中さん
ある雑誌に載っていたんですけど、
木造3階建ての建売り住宅は、100%欠陥住宅なんだそうです。
新築でも、震度6程度の揺れで倒壊するそうです。
新築マンションの場合、現在の建築基準を守っていれば、
最大震度が7程度でも倒壊することはまずないそうです。
阪神大震災の時、亡くなった方の99%が戸建ての下敷きになった人でした。
(死者6400人の内、マンションで亡くなった方は40人程度でした。
その外の方はみんな一戸建てで亡くなっています。)
私なら迷わずマンションの方を買います。
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9887
匿名さん
↑こういう事書いちゃうと訴えられちゃいますよ。
2CH裁判でよくあるパターンです。
早めに本人が削除依頼したほうがいいと思いますよ。
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9888
匿名
>>9886
耐震等級は例え3階建でも一戸建ての方が高いことが多い。
なぜならマンションでは最低限の耐震等級1がほとんどだから。
一戸建ての耐震性は阪神淡路以降に急速に進化したからね。
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9889
匿名さん
戸建の周囲はどうですか?
リビングの窓開けてられますか?お隣の家とぴったりくっついてませんか?
極小戸建でもないから、日当たりが良くて、各部屋の窓を開けて生活できるなら、
戸建かな。
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9890
匿名さん
プライベートを守りながら採光する方法はいくらでもあります。
庭も内庭にすれば、外からの視線を気にせず緑を楽しめます。
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9891
匿名さん
>9888
地震で倒れる件数なんか大した数は無いと思う。 戸建ても瓦屋根が減ってるし、従来の日本建築
で無ければ、それほど危険ではないと思う。 マンションは建築基準改正前の82年以前のビルが
阪神淡路大震災では、倒壊したので、こちらも問題ないのでは?
それより、毎年50000件以上の火災がおき、死者も約2000人いるので、まだ木造が多い
戸建ては、危ない気がする。 出火原因の21.8%は、放火・放火の疑い。
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9892
匿名さん
隣接のマンション階段からリビングミエミエのマンションなんていくらでもありますが。
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9893
匿名さん
>9892
賃貸ではよくあると思う。 分譲マンションでは、そんな物件なかなか売れないと思う。
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9894
匿名さん
>9893
よくあるは言い過ぎた。 そんな賃貸マンションでは、安くしないと借り手がない。
道路に面した部屋が、丸見えの戸建ての方が多いように思う。 どっちにしても高層階は殆ど無関係。
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9895
匿名さん
都心マンションの平均は50弱平米。窓あるんかい?快適コメント爆笑
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9896
匿名さん
うちは、視線を気にしてカーテンしめることは全くない。
毎日夜景が楽しめて朝な夕なに移り変わる空の色、街の景色が楽しめる。
戸建てでこういうことを望めるのは、南麻布、白金、高輪、恵比寿南
代官山と青葉台、成城学園の河岸段丘などの限られた丘の上。
それがタワーマンションの高層階では8000万~9000万で手に入る。
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9897
匿名さん
一戸建ての我が家はJR駅から平坦徒歩9分、丘の頂上だから数キロ先まで見渡せるよ。
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9898
匿名さん
ワワマンを自慢に思ってる人って、安上がりだけど惨めって感じ。
何が良いのか判らないのは、きっと私だけでしょうね。
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9899
匿名さん
都内で高層階で8000万~9000万で手に入るんですか?
うちなんか田舎(地方都市)ですけど、高層階は1億5千万とかですよ。
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9900
匿名さん
確かにタワマンにやたらと自信もっている人いるけど。
玄関から遠いし、ビル風はひどいし、老人も多い、風がちょっと吹くとマドすらあけられない。
中層マンションのほうが便利だよね。利口な人は住まないと思う。
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9901
匿名さん
坪単価330万くらいで、そこそこのタワマンの高層階買えるよ。
風が吹くとドアが開かない?そりゃ外廊下仕様ならありうるかもね。
まぁ気にならない。むしろすぐに外の気温を感じられたほうが便利だし
防災、防犯面でも実は有利だったりするね。
守衛さんが入口に立っていて挨拶されると映画のニューヨークのコンドミニアム
みたいでちょっとうれしい。
ここ10年以内のタワマンの耐震性能、断熱性、遮音性の進化はすさましい。
うちなど角部屋だから、ほとんど気分は戸建て。外に面するガラス面の総
延長が20mあるから、開放的。
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9902
匿名さん
都内ではタワマンより中層のほうが高級だから、所得ある人はタワマンなんかには住まないよ。
唯一タワマンの最上階ペントハウスなんかは大金持ちが住んでいるけど、
それ以下は地方出身の中流が多いよ。
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9903
匿名さん
老人は、都心住まいの戸建ての人の住み替えだったりする。60代70代は
みな成功者と呼べるクラスの人で、近所づきあいして面白い人が多いよ。
もちろん文化人クラスの有名人もいる。作家や映画・放送関係者とかね。
ひところ多かったITベンチャーのみなさんはみかけなくなったけど。
住民の所得水準が一定以上だから、気の合う仲間をみつけやすいですよ。
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9904
匿名
マンション快適さが分からずに戸建て買った人は戸建て業者に騙されたんだね。
この快適さを知らないなんてかわいそうに。
今更後悔してももう戻れないからその戸建てで我慢しなよ。
ここ見て戸建て派の一部がいかに曲がった人間かが分かりました。
戸建てでストレス抱えて発散するのがここしかないんでしょ。
その他多くの幸せな戸建て派からしても迷惑な存在でしょうね。
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9905
匿名さん
>9904
それ勘違いです。今の一戸建てはマンション以上の快適性がありますよ。
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9906
匿名さん
都心の中層も住んだけど日当たりと私みたいに眺望のわるさに引っ越した人が多いよ。
結構湿気もあったりする。24時間換気とかまだなかったからね。
それと意外と駅から遠いんだよね。都心の中層。
住むのなら分譲賃貸で2~3年住めばいい。そんな感じかな。都内を
クルマで乗り回すような業種の人以外は案外不便だね。
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9907
匿名さん
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9908
匿名さん
東京の女性は水戸や名古屋よりきれいというのならわかるが
水戸や名古屋の20代の子と東京のばばあ比較するような論法はやめてくれ。
それを言うなら、秋田の佐々木希と北千住の木村カエラを比較するような
具体的な比較で話て欲しい。
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9909
匿名さん
マンション、内廊下も見かけは良いけど実は外廊下の方が好きだな。
季節を感じられていい。外気に触れてるから傷みが早いらしいのがちょっとね。
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9910
匿名さん
マンション反対活動で常駐してる人とか
戸建派から見ても迷惑なので、変ないいがかりは自分のブログだけでやっててほしい。
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9911
匿名さん
都心の中低層高級マンションは、平面駐車場なんだよ、きみ。知らんだろ。
敷地がひろいから平面。軒下には屋根付きもある。
見学してみたら。○○長者丸とか検索してごらん。
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9912
匿名さん
戸建てが絶対と思える人、
どんな戸建てにめぐり合えてるのか、とっても興味がある
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9913
匿名さん
平面駐車場のある都心の中低層高級マンションって2億で買えるの?
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9914
匿名さん
最近のマンション、気密性、遮音性よいからとにかく静か。
カミさんでかけた日曜の午後なんかに犬とふたりでいると静かすぎて
寂しいくらい。
そのくせちょっと歩けば地下鉄やJRの駅があるし通勤楽だし、帰宅途中で
平日でも家族と飯が食えるし、住民はみなお洒落できさくな人が多いし
会話して話題があうから、コミュニティとしても満足してるし、とにかく
満足してますよ。
あまりに快適だから渡辺篤が帰らないとはいわないけど実家の親が
頻繁にきて長逗留してます。窓からの景色に癒されるらしいです。
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9915
匿名さん
高級マンションという意味なら高輪とか麻布とかの中層ですね。
本物の金持ち!!っていう人ばっかり。
一の橋もタワマンが出来ちゃったから格はちょっと下がっちゃったかな。
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9916
匿名さん
9913白金あたりの築20年中古なら坪300万ですね。どうぞ。
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9917
匿名さん
高級というのは、イメージだけでしょ。本当は三番町あたりの石張りマンションこそ
高級。そんなの管理費だけで月に10万なんて物件もあるからね。
住んでる人も親の代からの富裕層。
戸建てにも等々力だとか八雲とか高級住宅地、代々の地主さん一族の住む場所
とかあるでしょ。
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9918
匿名さん
タワマンも平均化すれば庶民かもしれないけど最上階から数えて5階くらいまでは
結構富裕層だったりするよ。プレミア階とかいって、仕様上げていて面積も広いよ。
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9919
匿名さん
分譲タワマンでも都心にある物件で家賃70万以上のやつ(面積120㎡以上)は
外資ファンドの役員社宅になっているものもあるね。ここ2年でめっきり減ったみたい
だけど。
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9920
匿名さん
中古といえど、300万で買えるとは、時代も変わりましたね。
不動産不況のあおりでしょうか。
こちらは地方なので東京都心よりは安いです。坪300万で新築タワマンの高層階が買えます。
都心の中古が安くなってるといっても、うちなんかでは都心の新築には手が出せませんね。
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9921
匿名さん
大阪の中之島や西梅田あたりで280万だせばそうとういい部屋買えるのでは?仙台
など今が底値で220で買えるでしょう。名古屋は物件ないしあとどこだろ?
東京の都心でも築30年ならもっと安いですよ。といっても30年前の売値と同等
だったりします。
つまり1980年に6000万で買ったら今も6000万で売れる。そもそも
80年前後の高金利インフレで建設不況の時代にマンション6000万だせた人って
限られてますけど。
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9922
匿名さん
老後は東京のマンションを売って大阪の住宅地に戸建て買うというのも
ありだね。箕面なんかずいぶん安くなったんだろうね。松戸や柏の中古が
上がっているらしく、売れば大阪の高級住宅地の戸建てが買えるってのは
関西出身者にはいい話かもね。
郊外戸建て買って大阪の箕面や三田に住み替えはあつかましいだろうけど。
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9923
匿名さん
お金持ちMS住人はともかく、現実的な物件検討の方へ
一戸建ては今やマンションにはない、天井高、室内の開放感、気密保温性性能などなど
おそろしく進歩し、かつ価格が安くなっています。今や住宅としての優劣はありません。
庭掃除や玄関先の掃除も1ヶ月4万円も払う価値もないたやすい作業です。
その中で明らかなのはMSは一戸建てより毎月4万円も生活費が少ないと言うことです。
4万円は残念ながら日本人の99%は無視ができない金額です。
一戸建ては、ぼろい、寒い、お金が掛かる、など
大きな勘違いで、マンションを選んでしまったら悲劇ですよ。
マンションを買う時は、自分で調べて納得して購入しましょう。
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9924
匿名さん
戸建営業さんは、戸建てのいいことしか言わないね。
マイナス面も沢山あるのに、それにはマンション叩きで応戦するのみ。
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9925
匿名さん
3000万が今日もきてるね。
マンション反対運動は自分のブログでやれよ。
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9926
匿名さん
銭湯の隣に風呂なしプレファブ小屋を建てて住むと、なんと30年間で3000万も
ガス代水道代が節約できるってご存知ですか。
毎日の風呂掃除からも解放され、ガス会社、水道局に過大な電気代を払わずにすみます。
好きな時に風呂に入れてしかも維持費ゼロ。この快適さは風呂付マンションでは味わえない
です。なお、予算にあわせ、台所なし(コンビニ隣接)トイレなし(公園隣接)と
経済化バリエーションを豊富なのが一戸建てのいいところですね。
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9927
匿名さん
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9928
匿名さん
今日にも10000スレ達成する勢いですね。
当然「病気さん」が深夜パトロールでゲットですね!
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9929
匿名さん
保守管理経費の計算を比べると判りやすいと思います。
マンションで言う大規模補修は一戸建てでは、外観の補修・外観の塗装・屋根の補修+構造材の
補修です。10~15年に1回、外観の補修・外観の塗装が必要で100~150万円で充分です。
30~35年目に屋根の補修+構造材の補修をします。これは生涯に1度行い300万円ほどで充分です。
マンションは、毎月の管理費+保守積立金+駐車場+その他ストックルーム代金などで計算します。
管理費と積立金は10年目位から現実的な数字に増額されます。大規模補修時には追加金として
数十万円から3桁まで一時金として必要となります。車が不必要な方は数字に入れる必要はありません。
資産保全に関しては、
マンションは一生涯住んでしまうと、優良物件を除いて土地代と解体費用で0かマイナスになります。
マイナスになっても良いように今からさらに解体積立金が更に徴収する法律が検討されています。
資産を保持したければ20年以内に住み替えなければなりませんが優良物件のみ可能となります。
一戸建ては、住宅の解体・整地費用が150万円ほど掛かります。
但し、土地の値段は生涯住んでも数千万円の価値が保持されます。生前に土地を担保にお金を借りて
老後の資金にするというサービスも充実しています。
その他、必要な事項はご自分で付けたし、差引いてください。
一度、今お考えの物件の経費を元に30年後50年後を計算してみてはいかがでしょうか。
但しマイホームは経済的なものだけではありませんので、参考の一つにしてはいかがでしょう。
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9930
匿名さん
ユニクロ隣接でクローゼットなしとか、図書館隣接で書斎なしとか
ニトリ隣接でリビングなし(ニトリに帰って閉店まですごす)とかも
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9931
匿名さん
病気さん、まだいらっしゃいましたか、相当傷つけてしまったようですね。
まことに申し訳ありませんでした。
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9932
匿名さん
メンテナンスにカネをかけるのは必要なことであって無駄なことではないよ。
戸建てはメンテナンスフリーではなく、メンテナンスを怠っても気にならない
というだけ。他人の目には汚く薄汚れて目に見えない部分が劣化していくだけ。
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9933
匿名さん
なんか、ワイシャツもクリーニングに出さずに自分で洗えば3000万円浮くみたいな
せこい話と似てないか?
どうせなら面倒だから二日続けて着ちゃえみたいな勢いなのが戸建てのメンテだろう。
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9934
匿名さん
病気さん、きちゃってますね。真実を指摘されると人間こうなっちゃうんですね。
病気さん、あなたは正しいですよ。マンションが正解です。
ですから明日朝一でお医者さんに相談してくださいね。本当に!!
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9935
匿名さん
人が生きていくうえで、ランニングコストというものは必ずかかる。
それをケチるとそれなりの報いがある。
人に任せて強制的に集金してもらうのが一番楽なんだよね。
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9936
匿名さん
たとえば、同じ面積の同じ立地の戸建ての借家とマンションでどちらが維持管理が
行き届いているか。中古の戸建て賃貸なんて維持費のつけが家賃の低さに反映された
ような物件ばかりですよ。
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9937
匿名さん
おれは維持管理にカネをかえたくない。だから全部自由になる戸建てがいい。
マンションは区分所有建物だから管理組合の決定に従わなくちゃいけない
自分だけ管理費削りたいとか思ってもできない。
でも、そういう人は所得の低い人が集まっているマンションにいけば
最初から安い管理費になっていたりしますし、管理組合で管理会社
クビにして自主管理にすることだってできますよ。
でどうなるかというとお化け屋敷化するんだよね。
戸建てだって維持管理にかねかけないとお化け詩屋敷になりますよん。
同じだよ。金がかかるのは。むしろ30年で建て替える木造のほうがよほど
ライフサイクルコストは高いとみなくちゃいけないよ。
だいたい戸建てがぜいたく品なのは間違いない。
それを維持できるかどうかは所得次第だよ。専門家でもないのに勝手に試算しないように。
-
9938
匿名さん
>9937
実家か田舎かわからないあなたのぼろい家を想像されてもこまるよ。
今の木造は100年だって持ちますよ。
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9939
匿名さん
宅建のないやつに戸建ての販売させちゃいかんな。それと宅建受験資格に
大卒を明記してほしいな。あほすぎる。
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9940
匿名さん
>今の木造は100年だって持ちますよ。
こらこら、そういうセールトークは宅建業法、消費者保護法にひっかかりますよ。
御社の手抜き工事で土台が30年もつかどうかも怪しい。
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9941
匿名さん
>9938
そこまでいうなら、どこかの保証機関(建築センターとか)の認証でも見せてくれよ。
すごい美人がいますよお客さんといわれて婆あだらけのぼったくりバー
のポン引きと同じだよ。
だいたい減価坪単価30万の住宅を60万で売ってる建売業者がよくいうよ。
素人なめてないか?
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9942
匿名さん
>9940
都内や都下の一戸建てのほとんどは40年以上の物件だよ。
嘘はコンプライアンスに抵触するぞ!マンション営業さん!
名前を書かなくても、匿名ではない!
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9943
匿名さん
うちの実家は45年目だな。古いけどまだ壊れそうもないなー。
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9944
匿名さん
>9942
おれは業者じゃないよ。都内の高層マンションの高層階に住んでる
マンション派なんだってばさ。独学で宅建とってこれから鑑定士とる
つもりだけどね。
詳しいとすぐ業者なんだな。単 細胞。大 学ぐらいでておけ。
-
9945
匿名さん
あのさぁ。昔の家が45年もとうが、それは職人がたくさんいたころの
在来工法の話だよ。
だから今の坪30万も45年持つとかいう話にはなりませんよ。
昔は、悪徳建売業者なんていなかったからね。
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9946
匿名さん
-
9947
匿名さん
都営の分譲ってあるのか。というか都営のタワマンってどこにあるんだ。
そんなもの聞いたことない。これだから田舎の人は困る。
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9948
匿名さん
都営は家賃が3万以下が大半なのに高層化したら60年でも投資回収できないぞ。
どこかにあるなら都議会で糾弾すべきだ。ぜひ教えてほしいな。
-
9949
匿名
修繕費は同じだけかけて、しかも建て替えを行ったとしても
一戸建ての方が1640万+土地資産分は経済的と上にでてますね。
マンションで金がかかると言われてるのは共有部分の管理費と駐車場代にかかる月3万のこと。
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9950
匿名さん
駐車場代は全国一律3万なのか?
戸建ては80過ぎても車が必要だけど、都心部のマンションなら車なくても
不便はない。つねにタクシーが入ってる。
-
9951
匿名さん
-
9952
匿名さん
タワー都営マンション?よくそんなものが石原都政のなかで許されているよな。
壊せとはいわん。いますぐ住民追い出して分譲すべきだ。俺たちの貴重な税金を
そういうムダなところに使ってもらいたくない。そうだろう?
いや、知らなかった。どこにあるんだ。江東区か江戸川区か荒川区か?まさか渋谷区
にはないだろうな。
-
9953
匿名さん
-
9954
匿名さん
そんなやつはいいから、タワー都営マンションってどこにあるんだ?ググっても出てこない。
してるやつは教えてくれ。
-
9955
匿名さん
建て替えで建物が2000万で満足する人達とは話が合わないよ。
だからコストも安めに出る。
大手メーカーや建築士に依頼しての完全注文で建てられない金額。
建売買って、次も建売レベルって事だからね。
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9956
匿名さん
>>9938
>今の木造は100年だって持ちますよ。
この書き込みをしている時点で戸建て派の無知さが判明しました。
どうぞ外壁塗装だけ15年おきにやって頑張って下さい。
まさか、雨漏りしようがシロアリに食われて耐震性能が落ちようが「崩壊してない」って
レベルで100年持つとか言ってませんよね??
-
9957
匿名さん
-
9958
匿名さん
>購入するならマンション、それとも一戸建て?
この設問がまずおかしい。
どこに住みたい?
があって、
その場で住むには、マンションか戸建てか・・・みたいな順序になる。
東京で、いきなり戸建てに住みたい・・・みたいな発想したら
それだけで買える場所は限られる。
多くの人は、まず都心に近く住みたい
でもマンションだと気にる場所に買えない(高い)
郊外に目を移したら、戸建てもあるし郊外マンションもある
どうせなら長く住めそうな戸建てにするか
管理費も駐車場代も浮くし
みたいな流れだろう。
今から40年まえの1970年代は
まだ、民間にマンションというのは少なく秀和や藤和や大京が
50㎡前後の小ぶりの2LDKを売っていた時代。大きな供給は
公団が担っていた。
都内の戸建て中古がスタートラインでそれを売って都下の戸建て
という流れがあった。
今から30年前の1980年代は民間マンションが数多く建設され
2DKを買って、さらには3LDKへ買い換えという時代。
この時期に郊外の一戸建てを買うと、そのまま30年ローンを完済
したら定年という流れだった。
今から20年前 1990年頃はバブルのピーク
家を買うには、千葉・茨城までいかないとない時代。
ここで一戸建てを6500万くらいで買った人は企業のエリート社員たちだが
気が付けば価値は半分に下落。3000万くらいのムダ金を払い続けて
3000万ほどの資産を手に入れた。
さて、今郊外の戸建てを買うのと、城東・神奈川・都下のマンションを買うのと
どちらがいいのか。
引っ越す気がないなら町田でも八王子でも流山でも朝霞でも戸建てを買えば
いいけど、本当は便利な場所に住みたいなら、まず2LDKの都心マンションを
買って15年くらいで完済して買い換えという手もある。
これから先デフレが続けば、郊外はもっと値がさがる
万が一インフレになれば、郊外もあがるけど都心部はより大きく上がる可能性が
高い。どっちに転んでも損はない。
今、郊外を買って、さらに価格が下落したら団塊世代同様高値買いの憂き目をみる
ということに気付くべきだ。
-
9959
匿名さん
-
9960
匿名さん
-
9961
匿名さん
>9959
都営住宅は、住宅に困っている収入の少ない人に対し、低い家賃で提供される住宅です。このため、
東京都内に居住している所得が一定以内の世帯・単身者でなければ応募できません。
単身者の場合はさらに条件があり、原則として60歳以上の人、心身に障害のある人、生活保護受給者、
DV被害者などに限定されています。入居資格の詳細は、東京都都市整備局、都公社にてお確かめください
階数 地上32階・地下1階
竣工 1995年01月01日(平成7年01月01日)
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9962
匿名さん
>9954さん
我々の仲間に入れてよかったですね。妄想ではなかった???
この家賃でタワマンは絶対正解ですよ!!私はちょっと遠慮しますが・・・
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9963
匿名さん
戸建を建てようにも、まともな土地がないんだよね。売主も必要ないし、価値がないから売ってるわけで。。。
価値がある不動産は誰も手放さないと思う。いい土地を手に入れられた人はラッキーだったね。
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9964
匿名さん
公明党ってこういうことをかつてやってきたんだあ。
納めた住民税返してほしいなぁ。
なんで生活保護の単身者老人が3LDKの新築高層アパートにすまなあかん?
ペットとか可なんだろ?守衛やコンシェルジュとかいて清掃は委託なんだろ?
最悪だな、公明党。ただ公共工事だしたかっただけだろ。
エレベータはシンドラーにご指定なんだろう。どうせ。
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9965
匿名さん
今の60代前半の団塊世代で、郊外の住宅団地を手放して実家に帰る人は
結構な数にのぼるらしい。その土地を建売業者が取得して家を解体して
建てうりを造る。
いい土地は確かに少ないが、かつていい土地だった造成地が価値を減らして
安く売りはらわれる。売られたものに真新しい箱をのせて若い世代に安く売る。
この繰り返しで郊外はどんどん地価が下がっていくんだろうね。
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9966
匿名さん
>戸建を建てようにも、まともな土地がないんだよね。売主も必要ないし、価値がないから売ってるわけで。。。
都内でもまともな土地はある。
城西・城南地区の昭和30年代にできた住宅地は、持ち主の核家族・高齢化で売りに出る土地が多い。
一種低層住専地区が多く建蔽率も50%程度の地域。区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。
売主にとって住まない土地の価値ないが、市場の価値はある。
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9967
匿名
>>9963
なるほど!
ということは、中古として売り出されているマンションには価値がないということですね!
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9968
匿名さん
>>9966
>区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
>価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。
分かって書いているんだろうけど、建売戸建てがやっとの人には買えませんね。
いい土地が無いのも一緒。
まあ、この程度じゃないと資産価値は無いけど。
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9969
匿名さん
> 一種低層住専地区が多く建蔽率も50%程度の地域。区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
> 価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。
一般的なサラリーマンは完全に買えないレベルですね
土地代だけで1億って。。。。。
不動産購入の平均は4000~5000万ですよ(建物つけて)
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9970
匿名さん
まぁ普通のサラリーマンでは買えませんね。
でもマンションの人も4000~5000万のマンションの話をしているようには見えないけどね。
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9971
匿名
>>9969
4000~5000万で買える駅近の普通レベルのマンションは、茨木、埼玉、千葉の郊外物件では?
あとは治安が悪い足立とか
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9972
匿名さん
地方から上京してきたような、実家がある人はマンションの方が良いかな?
確かに郊外の戸建てよりはマンションの方が売りやすく貸しやすいと思う。
まぁ実際に良いと思えるのは賃貸にも需要がある一部のマンションの場合だけだけど。
地方の築40年にもなりそうな戸建ての実家を持つ人からすると、都心のマンションは
華やかで、高層からの景色とかに成り上がり感を感じて、とても便利に思えるんだろうな。
まぁ東京は田舎からの上京者が多いので、今後の需要もあると思いますけど。
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9973
匿名さん
>9978
建売会社の社長の朝礼レベルの所感ですねw
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9974
匿名さん
①消費税など各種税金②各種健康保険料③光熱費③食費は生きている以上絶対払わなければイケないお金です。
えっ他にも? ④マンションを買うと毎月何万円も一生払い続ける必要が? 確かにそうだけど・・・
4万円って①~④で最も高額じゃなーい!! 住宅ローンい終わってるのに・・・所有者だよ私???
一生の固定費を約束した人生なんて・・・。忘れたーい!!!
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9975
副管理人
横レス失礼致します。副管理人です。
本スレッドは、10000件に達しましたら次スレの作成をお願いいたします。
3ヶ月と少しで10000レスは当サイト史上、断とつの最速・最多記録でして、
せっかくですので突破まで見届けたいと考えておりますが、
それ以降はご協力をお願いしますm(_ _)m
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9976
匿名さん
>9971
新築にこだわらなければ、都内でも選択肢なんていくらでもあるでしょ。
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9977
匿名さん
> まぁ普通のサラリーマンでは買えませんね。
> でもマンションの人も4000~5000万のマンションの話をしているようには見えないけどね。
そうかなぁぁ
結局のところ、なんどもこのスレで出てますが
①通勤1時間 70m2マンション
②通勤1時間 15~20坪3階建て戸建
③通勤2時間 30坪戸建
での検討が多いと思うのですけど。
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9978
匿名さん
各種税金が月4万以下って・・・
ある意味羨ましい。
-
9979
匿名さん
10000レス目はこのスレの伸びに最高に貢献した
3000万さんにとってほしいな。
-
9980
匿名さん
>>9974
必死すぎるのはわかるけど「!」「?」「ー」「・・・」が多すぎる。本人は気付いてないんだろうけど、今まで同じことばっかり書き込んでるのがよくわかる。
不動産所有したら固定資産税払うのは常識だよ。所有者だから払うんです。ちゃんと戸建業者さんに教わりましたか?
-
9981
匿名さん
↑>9979
病気さん、まだ張り付いているのですか、お疲れ様です。
昨日言われたことをパクリましたね(笑)
病気さん、あなたは偉いです。マンション購入も大正解!
病院はいかがでしたか?
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9982
匿名さん
>9981
ほんと常時監視されてますね。
恐ろしいまでの超反応。
昨日言われたこととおっしゃってますが、
私は昼休みしか見てないので、昨日のことではなにいってるのかわかりません。
自分基準で物事を考えすぎですよ。
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9983
匿名さん
>>9982
自分の考えと違う人のことを『病気』扱いする人ですからね。。。
本気で相手していると、うつるので相手しない方がいいですよ。まともな戸建さんも迷惑しているハズです。
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9984
匿名さん
一部まともな戸建てさんやマンションさんがいろいろ言ってもバッサリ3000万円超で
おしまいなんだから。
また、いくら300万円さんが管理費と修繕費の区別もつかないし、管理費の意味が
わかっていなくても、戸建ての方をプレハブ扱いでは気の毒すぎますね。
普通の方はそれなりの修繕費を見込むし、40万円で外壁ができるとは思っていないと
思います。
マンションを選ぶ人は戸建てを選ぶのとは違う観点で選んでいるので、管理費が
もったいないとか駐車場にお金がかかるとかと別問題で、庭がそもそも好きでない、
カギ1本で出かけたいなどと言うことです。
戸建てを選ぶ人はマンションとは違う観点で選んでいて、管理費がかからないとか
ではなく、手入れをする庭がほしいとか、小さい子どもなので騒音問題に巻き込まれたく
ないとかそういうことです。
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9985
匿名さん
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9986
匿名さん
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9987
匿名さん
一戸建てに満足しています。
天井高、室内の開放感、気密保温性性能などなど一戸建ては進歩して、
価格も安くなっています。住宅として申し分ありませんしMSに劣る所もありません。
庭掃除や玄関先の掃除も1ヶ月数万円も払う価値もないたやすい作業です。
その中で明らかなのはMSは一戸建てより毎月数万円も生活費が少くなっちゃうと言うことです。
数万円が気にならないお金持ちは結構ですが、
残念な事に日本人の99%は無視ができない金額です。奥様のパート代の半額にもなる金額です。
一生涯住んでしまうにマンションは資産価値0、一戸建ては土地資産は保全。
更に差がついてしまいすね。
でも住宅は経済面だけではありませんので一つの参考にしていただければ幸いです。
一戸建ては、ぼろい、寒い、お金が掛かる、という経済面の
大きな勘違いや騙されでMSを選んでしまった方は悲劇ですね。
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9988
匿名さん
↑
飽きもせずに、無知をさらしてるね~
数万円て、管理費・修繕積立だろ?
別に掃除なんかに使ってんじゃないよ。
大部分はメンテのための費用とかで、戸建だって本来ならためておく必要のあるものだよ。
戸建だと丸ごと得するわけではないんだがね(笑
一生って、数十年程度だろ?
その程度では、マンションでも価値はゼロにならないよ。
いくらでも取引されてるんだが(笑
戸建は確かに土地は残るが、建て替え・大規模修繕の数千万か、売ることを考えないとね。
ただ、そこらの郊外の住宅街の土地はなかなか思う額では売れないよ。
商業的な利用価値や投資価値もあまりないからね。
資産とか金にこだわるなら、いい立地のところを無理してでも選んだほうがいい。
やってれみればわかること。
こんな程度のことがわかんないのがいるから、格差とかが生じちゃうんだな~
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9989
匿名さん
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9990
匿名さん
>城西・城南地区の昭和30年代にできた住宅地
それなりに出てるけど、いい土地は希少だよ。
そういう住宅地のなかでも、良し悪しはある。
駅遠、旗竿地、密集地(隣の壁に手が届きそうなとこ)がなんだかんだで多い。
いいところはなかなか手放そうとしないし、出ても人気があるから、多少高値でもすぐ売れちゃう。
やっぱり運とか出会いだよ。
さらに郊外に行けば、より取り見取りかもしれないが、利便性や将来性は期待できんし。
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9991
匿名さん
>一般的なサラリーマンは完全に買えないレベルですね
>土地代だけで1億って。。。。。
>不動産購入の平均は4000~5000万ですよ(建物つけて)
4~5000万程度じゃ、都内でまともな住居なんて手に入らないでしょう。
利便性とか駅近とか仕様がどうのと騒いでいるが、所詮5000万円の世界なら
都心から相当遠い地域なのでどっちでも大差ないでしょ。
その価格では23区外でも戸建てはミニ戸しかないし、マンションも70㎡程度のファミリー向け物件。
都内の「本当に」利便性のいい、まともな立地の戸建てとマンションの比較ではないのか?
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9992
匿名さん
>9989
目先の金が惜しいために・・・
学校なんて金かけて行ってもしょうがない、と言ってるのと同じようなもんです。
資産価値だとか子孫だとか考えずに、住むことだけに徹するのならいんじゃないの。
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9993
匿名さん
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9994
匿名さん
万が一の場合、土地付き一戸建てなら、
家が崩壊しても、テントでもなんでもいちおう居場所は確保できる。
マンションの場合どうなるんですか?
万が一の大災害なんて起こらないと思うかもしれないけど、
将来を見据えて(売りやすいとか資産価値があるとか)
家を買うということは同じですよね?
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9995
匿名さん
4000~5000万(建物つけて) では、土地が残っても良くて2~3000万だね。
建て替えしたら、差し引きほぼゼロになっちゃうんじゃないの?
この先大部分の地域は値下がりは必至だろうから、実質マイナスかもね。
おれは、面倒だし不便だから、不便な郊外(神奈川県内人気路線の徒歩15分程度)の実家には見切りつけたよ。
準都心のマンションにしました。
こういう子供世代って結構いると思う。
実際、うちの実家近辺で戻ってきてるのなんて、ごくごく少数だもの。
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9996
匿名さん
>将来を見据えて(売りやすいとか資産価値があるとか)
売り易さでいえば、明らかにマンションだよ。
収益性もマンションだね。
土地分が残るという意味では、戸建。
ただし将来的にも売れそうな場所ね。
どっちにしろ、将来を見据えるなら、ロケーションだよ。
戸建かマンションかではなく、これで大部分が決まります。
災害に関しては、一般にマンションのほうが強いよね。
自分の家だけでなく、周囲も考えたほうがいい。
都の防災マップなんか見れば一発で分かるが、戸建密集地は災害時に大被害が予想されてる。
おもに火災と倒壊ね。
戸建なら敷地に余裕があるとこだね(実際都区内の戸建地帯でも余裕のある住宅地はそんな被害は予想されていない)。
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9997
匿名
マンションは深夜に騒がしくさらされたり子が走ったりするとパタと騒音が発生すること。うるさくとも我慢できる人しか住みにくいでしょう。
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9998
匿名さん
戸建だって、お隣と隣接してるようなところなら同じようなもんだよ。
あんまり戸建に幻想をもたないほうがいいね。
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9999
匿名さん
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10000
匿名さん
実家が城西地区なので、自分も隣の区に注文戸建てを建てた。
実家より利便性の低い土地には住みたくないね。
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