伽羅ガーデンスクエアでどうですか？

スパの問題が発生するのは
10年20年後だろうな
無駄な設備は管理費増につながるぞ

20年問題が無いんなら十分だな

建物の修繕費＋スパの修繕費も必要になる。
一時的に住民から費用を徴収するということも起こり得ることだな。
使っていない住民から不満の声があがったりすることも心配だ。

422は間違いだと言ってるのか？

マンション内のスパ等の施設は日本の箱物行政と同じ
箱物行政について住民はどう考えておられるんですか？
誰も利用しない施設が日本中にあり税金で維持されている
当然、マンションの施設は住人が修繕費・管理費・利用料の名目で
維持するしかない
広い風呂に入りたいなら草津温泉か極楽湯を利用すればいい
わざわざマンションには不要だろ

えーと、今更そんな議題は要りません。

もう買ったから戻れません。

あのマンションの根本的な趣旨は、
『多世代ビッグコミュニティ』『異文化コミュニケーション』
だったはず。
ただ広い風呂に入りたいから買ったんじゃないでしょ。

っていうか、なぜ未だに風呂の話？

共有施設は集合住宅では重要な問題だからですよ
風呂は過去の話題じゃない将来の問題だからね
広い風呂に入りたいから買ったんじゃない
でもコストは支払っている住民の不満が・・・
まあネットで議題にすることでもないよな
住民同士向かい合って話すべきこと
絶対、トラブルの要因になりますからね

だから、今更そんな話は要りませんって。しつこいなぁ。

本当にしつこいな！
みんなスパの問題については知ってるよ
知ってるから触れられたくないんです
問題は先送りにしたいの
それが日本人ってもんよ

大浴場については購入する前から判っていたことで
いまさらここで議論する必要は無いでしょう。

大浴場を使わないって人も立地や環境などその他
様々な要素でプラスとなったから購入したはずです。
それを今更大浴場が悪いと言うのは筋違い。
今後管理組合で決めたらいい話では

４１２さん　サンクスです。

本日中古不動さん屋いったら　伽羅が中古で出ていました（実際にはしんちく未入居）
２ＬＤＫのIタイプで　何階か不明ですが２部屋あり　即完売

価格２３●０千円で出ていました。　６４ヘーベーやし　２ＬＤＫと思いますが。
今未入居の場所でしょうか、まだ空きや価格が下がるならギリギリまで待つつもりですが、
すぐに入居が決まるそうです。新築やし駅は近いし。

この板もそろそろ閉鎖の準備が必要と思われます。
現時点の書き込みは、しょうもないことばかりで
何の参考にもなりません。
それよりか、東側の建設予定ほうがよっぽど気になる。
最後に営業の黒川さん、何か言いたことはないのでしょうか？

伽羅3番館のことですね？

マンションを選んでいる時が一番ワクワクしますね

ＳＯ！！だってわくわくすんだじょ！

すでに住民です。スパ入りましたよ。極楽湯とか行くよりよっぽど気軽に行けるし、綺麗だし広いお風呂がとっても気持ちよくて最高です。ゲストルームも両親が利用してましたけどホテルみたいなお部屋でした。お友達も泊めてあげられるしとっても便利です。本当に買って良かったと思います☆

そう、ベランダさえ広かったらなぁー
京都大阪のみならず関東でも今や「広いベランダ」が主流で
２方３方ベランダも珍しくないというのに、なぜ田舎の滋賀で時代に逆行した狭いベランダで　我慢して週末を過ごすのか。今住んでいるマンションのベランダの半分以下だなんて無理だ。
妻が洗濯物を干したらもう私のガーデン空間はないじゃないか。
それだけがネックでどうしても踏み切れんかった。
ココのマンションにはきっとガーデナーはいない。

いちいちこういうこと書かないのっ！！↑
みんなわかって購入してるんです！

いちいち反応すんなって。

すみません。。。

完璧なものなんてこの世にない。
人間、価値観は千差万別で、価値を感じることが重要。
けちを付けることに価値を感じるのは自由だが、
それは人間としての価値が疑われる。

こんなことで人間としての価値が問われるなんて。。。極論だなぁ。
マンションの価値も勿論、人によって違うでしょ。
私は洗濯物干せればよかったし、買いたかったけど、残念ながら資金難でここをあきらめた。
440さんはケチをつけているような文面じゃないしいいんじゃないですか？

しばらく、様子見としましょう。それぞれ自分似合ったものなら問題なし！解決済。

４３５さん　がせっかく、「最後に黒川さん、何か言いたいことはないのでしょうか？」
と声をかけられたものの、なかなかおいでになられません。今まで即答の連続だったあの黒川さんが・・・。やはり、拓伸さんにとって完売になったことを受け、「売れたからもうイイや！」ってことで、おいでくださらないんでしょうか。
やっぱり、売れたら終わりなんだ。伽羅３号館は、どんな建て方になるんだろう。とっても不安。売れたら終わり・・・、売れたら終わり・・・。

>>447
黒川さんはまだ最後じゃないと思っているから出てこないのでは？
これからだー！って。

383にてもう出てきません宣言してるし出てこないのでは？
だいたい出てきたら出てきたで、文句を言う輩がいるし、出てこなければ、447の様に言われるし、自分だったらこんな状態で出てこれるのか？と言いたい。

はっきり言って完売したマンションに営業マンがでてきても、会社に何も利益を生まないのに、わざわざ対応してたら、次の営業活動が出来ないでしょう。時間は動いているのです。よって、相手する必要がないから登場しないだけでです。世の中そんなもんよ。売れてなんぼ。営業妨害は削除（ちょと言い過ぎ）。所詮営業活動の一貫としてやっていただけで、それを真に受けて、いい人を演じていただけです。正に助演賞もんです。ひとつ忠告しておくと、ここまで名前が売れたからには今後、何かと注目されます。普通の営業マンより行動、言動の責任が重くなるので、注意すること。

今日届いた「りらっくす通信」で、黒田氏のお顔が拝見できますよ〜
もっと若いお兄ちゃんを想像していました。
男前ですね！黒田>

あれ？文字化けしちゃいました。

×　黒田・br>
○　黒田>

黒田って？

黒川氏ですな。あんま興味ないでしょ？

まぁ、購入者の認識なんてこんなもんですわ

450　Ｋ川さんの時給相当（工数）は　1万／1時間くらいでしょうか？
　　　派遣者系の人件費などは滋賀県では３５００円／Ｈが平均ですね？

　　　営業とすれば本心は「業務が多忙につき、これ以上の質問はご遠慮下さい。ありがとうございます」。
　　　では？」

黒川さんの最後の一言がないから
みんなで好き放題いってますね。
他のネタに切り替えましょう。

　派遣社員やしマンション売れたら次の業務。

なんか、『売れたら』とか『終わり』とか『次の業務』とか、
なんていうか当たり前な事をどうしてこうもしつこく書いてるのか、解りかねます。
家だからですか？
高額ってことなら、車のディーラーだって同じでしょ。
ノルマ達成の為に必死で売り込むけど、売れた後は、メーカーのリコールがない限り
何も言ってこないでしょ。高額に限らず商品ってそういうものだと思いますが。
メンテナンスの準備もきちんとしてるみたいだし、普通に働いてる人なら
わかりますよね？

建設的かつ根本的な質問です。「伽羅３号館は何階建てでしょうか。」みなさんの関心は、この問いにつきるのです。「伽羅３号館は何階建てでしょうか。」

確かに気になります！＞３号館

草津タワー購入を視野に入れている者ですが、３号館も気になっています。
３号館なら全室南向きだし、前にマンションが建つ予定もないし。
駅の近さも問題ない範囲ですしね。

・・・これでベランダが小さかったら却下になっちゃうんですけど（笑）

立つ予定が無いっていうか既にマーメイドが建ってるし・・・
伽羅ガーデンより低い建物になる様だし、同じ伽羅シリーズなら当然狭いベランダが予想されその辺期待してる人にとっては期待外れになるのでは？

マーメイドの話ではないのでは？？？
確か伽羅に対して平行ではなく垂直方向に建つって聞きました。
だからマーメイド・３号館・伽羅を上から見るとカタカナのコの字みたいになるのかな？

それより３号館が伽羅より低く建つって本当ですか？
敷地の狭さから同等くらいの高さになるんだと思っていました。。。

↑464さんの情報は確かでしょうか。
上から見て、伽羅に対して平行ではなく、垂直に建つことはないと思います。なぜなら３号館とマーメイドの間は、草津栗東線の２車線道路ができるからです（既定の都市計画）。したがって、平行にしか建てられないと思います。
↑462さんへ。2009年に建つ高層マンション名は「草津タワー」なんでしょうか。

私も低く建つって聞きました
日照の問題があるし。。。
垂直にしろ平行にしろ伽羅の『日当たりが良い』
とされる方の部屋を購入した方には、非常に頭が痛い話です
低くしなきゃ業者としても大変
。。。とわいえ、下のほうに住んでる人は、否応なく日当たり悪く
なりそうですけど

私も伽羅の営業の方に垂直方向に建つと聞きました。
（向きで言うと１号館と平行？）
間取りのＡ・Ｂ・Ｃタイプあたりが調度３号館とかぶるらしいです。
なので部屋を決めるにあたってＡ・Ｂ・Ｃタイプだけは避けました。

４６５さんへ。計画道路はマーメイドの東側（国道１号線側）ですよ。

15階建てと聞きましたが

草津タワーにて視野がなくなりますね？屋上の浴室丸見えでは？対策として
窓がなくなりそうですね。

草津タワー・・・共用廊下側なのであんま関係無いですな。問題はバルコニー側。
ほんとに頭が痛い。

他の部屋の物音、気になりませんか？スリッパで歩く音、戸の開け閉めの音、その他やたら聞こえてきます。こんなものなんでしょうか？

４７２さんへ
伽羅ではないのですが、「スリッパの音、戸の開け閉め音」は、聞こえません。ただ、隣の子どもの大きな鳴き声は聞こえるかな、程度です。今時のマンションで、スリッパ音などは考えられないので、少し気になさり過ぎなのかも。

472が下の階の人だったら、やたら気にされてこっちが参ってしましそう。
集合住宅にお住まいになるのは初めて？

急性神経質　胃潰瘍

気になさりすぎとは、かわいそうでは？賃貸よりも安っぽいつくりで、本当に音が聞こえるのかもしれないですよ。普通は聞こえませんけど。

476>賃貸よりも安っぽいつくりとは失礼ですね。

ども☆
特に気になるような物音は上下左右から
聞こえてきたことはありませんね。
あっ！ディスポーザーの音はたまに聞こえますけど（^ ^）

マンション買った感想は、
「今のところ全てにおいて大満足」です。
屋上スパ含めてですよ。
（たまにしか行かないけど）
近くに夜遅くまでやってるスーパーとドラッグストアがないのが残念。
旧西友跡地に建つ予定の複合商業施設に出来れば嬉しいですが。。。

本当に聞こえるなら賃貸よりも安っぽいつくりなんだろうなということです。最近の賃貸マンションは音が聞こえませんから。聞こえないのが普通だからです。

４７２さん
物音、聞こえませよ
生活音が聞こえない床の材質ですし
今まで住んでた所がかなり静かな場所だったのでしょうね？

音は一切聞こえません。
引っ越しの時、エアコン取り付け等で壁に穴をあけるときは、さすがに聞こえます。
つまり、普通の生活では問題ないレベルだということです。
安っぽい作りでは絶対無理。以上で音に関することは終了

久しぶりに拝見したら、ばかばかしくて笑けてしまいます。
私は非常に快適に暮らしておりますし、日常のサービスを考えても管理費が高いと思いません。
こんなに特徴があり、駅に近いマンションなんてなかなか出てこないと思いますし、いろいろ書かれてますが後悔なんてしたことがないですし、大満足です。
しかも既に完売しているのにグダグダ言ってる方は、実は欲しかったけど予算的に買えなかった方なのか、単純に暇で何に関してもネット上でしかケチがつけられない方のどちらかなのでしょうね。
理想の住宅を見つけるために一生探し続けてください。批判的な物事の見方しかできない人は寂しいですね。よほどの馬鹿でない限りいつか現実を見据えるときがくると思います。（金持ちは別ですが。）がんばってください。

聞こえる派です。昼間は不在で不明ですが、早朝夜中聞こえます。
目覚まし時計、23時頃の洗濯やディスポーザーやクローゼットの開閉、深夜にノコギリで工作...。
L45でも二重床ではないし、管理規約細則や住まいのしおりにも集合住宅上の生活音マナーが記載されているということは、ある程度の物音は想定されているマンションだと感じています。

>>484 485
いつの時代からタイムスリップしてきた方ですか？

かなり昔の話ですね。

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b=1058470000038/tk=3/o=53h...

賃貸で13万円ですか。高くて手が出ません！

投資では価値組ですか？ドンマイメイクンさんへ

住んでみて思ったのですが、ここって公園がないですよね・・・
わかっては、いましたが。
近所に大きな公園でもあれば良いのだけど(＾＾;)

敷地内にジャングルジム？のようなものがありますが、小さい子供には
かなり不向きだし、お年寄りが日向ぼっこするにも
ベンチが少なすぎ。
この間気になったのがため池？のような石のオブジェのところ・・・
危ないし、水は流れてないからよどんでいるし。
掃除する手間やそれに使う水とかを考えると(その水道代も管理費だろうし)
いっそのこと埋め立てて滑り台とかブランコとかを置いて欲しい！

でもお金のかかることだからお年寄りとか、子供がいないところからは
必要ない！っておもわれそうやね

隣に立つ予定の土地も伽羅の土地って聞いたし、ドラッグストアと公園造ってくれたら
うれしい。
儲かんないか？！

>>488
賃貸は法人契約目当てなので

伽羅にお住まいでクールドアをつけられた方いらっしゃいますか？
つけた感想を教えてください。

伽羅ですが、スリッパの音は気にはなりませんが、時々ドンドンと音がします。あと、電子音が聞こえる時もあります。気にするとキリがないのかもしれません。

クールドアつけましたよ。これからの季節必要ですよ。高かったけど満足してます。

蛍族の皆さんには申し訳ないですが、バルコニーでの喫煙止めてもらいたいです。24時間換気の効果もあって窓を閉めていても隣室のバルコニーで吸ってる煙草の臭いが室内に入ってきます。そもそもバルコニーで喫煙って良かったんでしたっけ？っとここでぼやいても仕方ないか。スイマセンでした。

４９５さん早速のお返事ありがとうございます。
４９６さん同感です。我が家も困ってます。

思わず書き込み！４９６さん私も同感。
あの臭いたまりません。管理会社のほうから何もないのかしら？

ベランダにウッドデッキ、敷いた方おられます？タイル？
感想あれば教えて下さい。

黒川さんて誰？
広告によく載ってる外人じゃなの？

＞499　マーメイドの住民さんへ
伽羅の掲示板での質問は、失礼とは思いましたが、教えてください。

修繕積立金が大幅に上がると書かれていましたが、いくらからいくらになったのでしょうか？
まだ築5年未満と思いますが、早いですね。
マンション購入を考えているのですが、修繕費が5千円くらいなので、すぐに上がるかどうか心配しています。参考にしたいので、レスお願いします。

ここはケーブルテレビだから放送受信設備がないのです。
個人で放送局と受信契約していた人はアンテナをたてさせてもらえないので
ケーブルに乗り換えることを考えなければなりませんが、人によっては
受信できなくなる放送やサービスもあります。
ちなみにいくら性能のよい最新型デジタル家電を持っていても役に立ちません。
データ放送サービスは地上デジタルとBSデジタルは可能ですがCSデータ放送は
受信できないようです。

CSはベランダにアンテナ付けたら見れますよ！

>504
いやいやアンテナをたてさせてもらえないので・・・

このマンション　バルコニ−が南南東に面しているので南西方向の衛星に
アンテナが向けられないんです。北北西向きの廊下なら　可能なのですが。
周りはみんなアンテナ受信しているというのに・・・・・・

>506
いやいや、だからバルコニーがどっち向いてようとアンテナたてちゃダメなんだって。管理規約ぐらい読みましょうよ。このマンション、バルコニーで煙草吸ったり敷地内に違法駐車したりと結構常識無い人多いみたいですね。

ダメだからダメだと言ったらそこで全ておわってしまいますよ。
物理的にアンテナが立てられないということと、アンテナ受信者への羨望を表明しただけなのに・・・
それと誤解されているようなので。
規約はちゃんと知っていますよ。ただ今の規約は管理会社さんが作ってくれたものなので、まずは総会を開催して投票により可決してからでないと本当の規約になりません。
住民自身の規約にしてからなら、愚痴はいえても我慢するしかないと思いますよ。

本当の規約ってなに？
管理会社の作った規約は標準管理規約を基に作成されてるはずだから
本当の規約以外何者でもないでしょ。
バルコニーに落下危険物を設置したり、布団を平気で干したりするような
規約に改正できるもんならしてみろっての。
我慢じゃなくて常識。それが嫌なら、立地も価格も間取りも捨てて
電波受信条件を第一優先にして物件探しし直すんだなｗ

↑なんでこの人けんか腰なの？
　かんじわる〜い。

>ダメだからダメだと言ったらそこで全ておわってしまいますよ。
規約は破る為にある　的な考え方賛同しかねます。

>まずは総会を開催して投票により可決してからでないと本当の規約になりません。
　だから今は、好き勝手にやっていいってことなんでしょうか？
　こういった考えを持つ人が何人かでもいるのでは、今のマンションの無法ぶりは仕方無ないですね。

そんなこと言ってないと思うが

ベランダの中にアンテナを立てればよかろう♪

http://profile.allabout.co.jp/pf/mediotec/column/detail/3707
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060908/118536/

ＣＨ保守契約は入ったほうがいいんでしょうか？
入られた方いらっしゃいますか？

最近、建物内に動物(犬？)のおっしこ跡を見かけます。ペットを連れてる方とお会いするときは、抱いてらっしゃいますが、歩かせてるひともいるんですねえ・・・小さい子供連れなので踏んだり触ったりしないかヒヤッとするときがあって・・何とかならないかな・・って思います

購入を急ぎすぎたと思う人と。満足と草津タワーの気になり方。

今頃すみません４９４さん、うちは上がめちゃうるさいです。椅子を引く音、歩く音、時々ドンッと物が落ちたような音とか・・・夜中も早朝もデス。早朝物音で目が覚めたりします。音以外はかなり伽羅には満足なのですが。

うちも音がうるさいです。歩く音やらドンッてかんじの音も聞こえますよ。解決方法はないのですかね。

マンションてそんなにいろんな音が聞こえるのですか。
あまり聞こえないって言われたのですが、ちょっと考えますねえ。

まったく音は聞こえない〜やっぱり伽羅はいいマンションだね！と言う入居者もいて驚きデス。うちはこんなに聞こえるのに…。どうしてこんな違いが？？？ほんとに良い解決方法があればいいのですが。

今朝も上階の物音で目が覚めました。部屋の場所で変わるのでしょうか？
それともマナーの問題？ちなみにうちは飛翔館のほうです。