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ここ最近(築10年くらいまで)で、文京区内に建築されたマンションではどこが一番だと思いますか?
小石川、根津、春日、本郷、茗荷谷、文京区といってもいろいろですがどうでしょう?
購入した人、そうでない人、ただただマンションに詳しい人(文京区物件には時々いらっしゃいますね)、ご意見お待ちしています。
[スレ作成日時]2010-07-09 02:06:33
ここ最近(築10年くらいまで)で、文京区内に建築されたマンションではどこが一番だと思いますか?
小石川、根津、春日、本郷、茗荷谷、文京区といってもいろいろですがどうでしょう?
購入した人、そうでない人、ただただマンションに詳しい人(文京区物件には時々いらっしゃいますね)、ご意見お待ちしています。
[スレ作成日時]2010-07-09 02:06:33
茗荷谷から池袋まで電車で5分、東京まで10分で行けるのに
何が不便なのかよく分からんけど。
別に便利だからって池袋に住みたいとも思わないし・・。
茗荷谷は住んでがっかりした街だね、植物園と国立付属小学校があること以外
何もメリットを感じない私鉄沿線
文京区のベストは、本郷だと思う江戸と明治の文化を感じられる古くからの街で神田の隣
高級マンションが林立するのは理解できる。
自分は本郷住みなので、本郷を評価してくれることは嬉しいけど、そんなに茗荷谷ってダメ?
購入時には茗荷谷付近に適当な物件がなかったから、結局検討しなかったけど、丸ノ内線一路線でもけっこう便利だと思う。
播磨坂なんかも近くて、雰囲気いいと思うけど。
そんなにけなすほどじゃないと思う。
播磨坂って後からとって付けたネーミングではないですか
元々は環状三号線の計画道路がダメになって、ダダ広いのでサクラを植えただけ
バブル以前から住友小石川ハウス、ドムスなどの高級マンションが建ち始めて
バブル全盛期は、地元の人は環三通りという呼び名から、億ション通りと言われてました。
播磨坂と春日通りの交差するところに、オシャレなファミリーレストランのイエスタデーがあった頃が
華だったんじゃないかな。小日向の戸建てを買えない人が競って億ションを買った時代
今は春日通りもコンビニとチェーン店ばかりで、昔の学生街だった面影はない
茗荷谷は10年前と較べると隔世の感があります。
昔はデイリーヤマザキで肉や野菜を調達していたのに、今や駅前にスーパーが二軒。
価値観をどこに求めるかは人それぞれですが、昔語りの方の意見はさほど参考にならないかも、です。
仕事を引退して住むのならば、播磨坂のマンションかな。確かにいいところ。
働いているのならば、茗荷谷駅徒歩30秒のアトラスも捨てがたい。
丸の内線しか使えないけど、駅入口からホームまで20秒というのがありがたい。
「駅から5分」といっても、駅入口から延々と通路をあるいて、やっとホームという物件はちょっと辛い。
とはいえアトラス、買えないけど。やれやれ
茗荷谷駅前に衣料品の安売りシマムラができたと嘆いている方がいるみたいで笑えた
1年も住んだら、なぜシマムラがオープンしたのかわかると思うけど。
茗荷谷のチェーン店で一番長く営業しているのは牛丼太郎でしょうか?
牛丼290円味噌汁付き、納豆丼250円の低価格は泣けるくらい。
出た!
噂の・・・・・・笑
219さん
マジェスティコート、別の物件だったんですね。
それは失礼しました。
あそこだったら、公園見える側の低層階(2~4階くらい)がよさそうですよね。
No.238>
少しくらい下がったって、気にすることないよ。暴落したら問題だけど、株と違って都心部不動産の暴落はありえない。「ここが底、思える時まで待とう」なんて思っていたら、いつの間にか老人になっちゃうよ。人生を楽しめる体力があるうちに、好きな家を買ってエンジョイすることが重要なんじゃないかな。
ちなみに、20年後の人口予測をみると、文京区と新宿区は総人口が増えていくし、老齢人口比率の増え方も他区より低い(この2区と同じ傾向を示しているのは千代田区と江戸川区)。こうしたことから、他区と比べて不動産の安全性は相対的に高いと思う。ちなみに渋谷区や品川区なんかは総人口は増えないし、老齢化比率の増え方が急なので、将来性は暗いと言えるだろう。
>239
文京区にバブル前後に住んでいましたが、自宅の戸建ては路線価が坪あたり1200万円でした
実家が事業をしていて法人名義だったので50坪で抵当権は9億円でした。
バブル前に3億円で購入して月々の返済が230万円だったと記憶しています。
普通の中古マンションの3LDKのでも1億円は下りませんでした。マンションは小石川ハウス、音羽ハウス
あたりで坪800~1000万円で普通に取引されていましたよ。
バブル崩壊して底の時は率で-80%位になりましたよ、額で言えば・・・考えたくありません(笑
新興市場に株式と同じで、実力以上に人気で高騰したものは値下がり率は激しいです
額で言えば損失額ははかりしれません。
これって、値下がりというより暴落だと思います。
新宿区と文京区の人口が増えているのは、予想外のマンションの林立と外国籍の方だと思います
新宿区に移りましたが新宿区で生まれた子供の20%は、両親のいずれかが外国籍だそうです。
文京区のHPを見ましたが、1970年に23万人2000年に17万人2020年の予測は19万人2030年に16万人なるそうです。
平成2011年の予測では2025年に12万人まで減少すると予測されていました。
将来のことは誰にもわからないというのが実感です
バブル時の値段、聞くと恐ろしいですね~~。
それでもみんなのの収入の額面も高かったから成り立っていたんでしょうね。
たいていの職業はそのころより収入が下がっているでしょうし、1億すらなかなか出せる人が少ない時代になってきましたね。
地震の影響で増税もありそうだし、今度はさらに収入が下がっていく傾向だろうし、それに合わせて地価、マンション価格も下がっていくのだろうな、、、。
予想がはずれることを祈ります。
都心部の賃料は、世界主要都市と比べて、決して高すぎるわけではない。収益還元法で考えれば、妥当なレベルと言えるだろう。もちろん、まだ下がる可能性は十分あるけど、バブル期と比較するのはどうかな。。。。 放射能が降り大量に降り注いできたり、大地震が発生すれば暴落もありうるだろうね。
>バブル期と比較するのはどうかな
バブルを笑う人が多いけど、当時東大出の都市銀行行員も大蔵官僚も土地が大幅下落するとは
思っていなかったんだよ。
理由は、過去に未経験だったから。
サブプライムショックの時ですら、破たんしてから報道される内容はあんなに怪しい商品なのに、金融業界人のほとんどは暴落を予想できなかったよね。
どこかの経済学者で警告している人がいた、とかいうレベルで。
業界にどっぶりつかっていると、かえって見えなくなることもありそうだね。
経済ど素人のうちの父が、バブルのころ「こんな値段が続くわけがない」とか言っていたけど
こんな風にちょっと離れたところから客観的に見た印象の方が正しかったりする。
まるまる原発にもあてはまる。
事故や暴落が起きてからじゃないとわからないって、人間て本当に浅はかだ。
ちょっと想像すれば、今のこの便利な資源やエネルギーの無駄遣いの生活だって、あと数年先には破たんするかもしれないのに。
結局、237の意見はきけないまま終了か。
アンティークが好きなので軽薄なマンションは好きになれない
立地がいいのは当たり前でゆとりと品格で好きなマンションは
日商岩井音羽マンション
http://www.mansion-bunkyoku.com/articles/detail/250.html
音羽通りから一本入って贅沢な作り130㎡を越える部屋もあります。
音羽ハウス
http://www.speac.co.jp/blog/2005/11/post_7.html
夏にはセミの声が聞こえて敷地内はまるで森のよう
徳川マンション
http://www.jkhome.com/properties/detail.php?type=s&id=296
千石の閑静な土地柄歴史を感じるマンションです
小石川パークタワー
http://www.luxury-mansion.com/articles/detail/koishikawa_parktower.htm...
分譲当時価格で話題になりましたが、マンションとしてもアーバンな感覚で
都会のオアシスという感じ。
昭和の「白いビル」、お好みの方もいらっしゃるんですね。
昔はまだ立地に余裕があったから、ぎちぎちに立っていなくて周囲に緑を残していて良いですよね。
しかし昔の白い建物自体は、緑の景観に浮いてしまいませんか?
>247
ネットでググって勉強すると見方が変わりますよ
昔は余裕があるのではありません、都内の場合容積率はほとんど変りなし。
まだ、マンションに適した良い土地が沢山あって建設地を選べたというのが正しいと思います。
マンションに適した一等地には既に古いマンションがあることが多いです。
ポイントはそこじゃないでしょ・・。
NO.248のポイントは重要だよ。
あるところに見栄張りの女房のトメと働き者の権兵衛がおりました。
妻は新築マンションが欲しい、人気エリアの文京区に欲しいと毎日権兵衛を責めました
人のいい権兵衛は、仕方なく女房の言う事を聞いて35歳で35年ローンで7,000万円の3LDKのマンションを
5600万円を銀行から借り入れで買ってやりました。
毎月の返済は28万円、50歳を過ぎた頃リストラでボーナスがなくなり生活を切り詰めて
たまに臨時収入があると繰上返済を繰り返し65歳でやっと築30年のマンションが
自分のものになりました。
権兵衛は持病のリュウマチで外出できず、姉さん女房のトメは67歳になり子供も大きく
なって独立したので、子供部屋は物置とトメの寝室になりました。
トメは毎日ヨガ教室、生花教室と相変わらず出歩いて楽しい老後の始まりです。
弟の末吉は、賢い女房で堅実生活。35歳で権兵衛の半額の築25年3LDK3,500万円の中古マンションを
買って毎月の返済は14万円、余裕があるので繰り上げ返済を繰り返し20年で築45年の
マンションが自分のものに。
末吉は55歳になりまだ現役の部長、会社の休みには夫婦でテニスと美術館巡り
夫婦で楽しい老後の海外旅行の計画を立てています。
メデタシ、メデタシ。
248さん
なるほどね、勉強になりました。
確かに今はマンションに適した土地を選ぶっていうより
空いた土地にマンション建てる、って感じですもんね。
しかし、かつて社宅にとられていたいい立地が、まだ出てくる可能性はありますね。
>252さん
社宅の跡地が出てくることはあるかもしれませんね
でも文京区と世田谷区はなぜか、マンション反対運動のメッカですね(笑
保険会社の社宅跡地で小石川植物園の隣で住友不動産が反対運動で空き地で野ざらしに
しているところがありますよ。
小石川ガーデンヒルズ
http://www.min-naga.com/mati-hito/koishikawa/
ちなみに播磨坂(桜並木)は、環状三号線の計画断念のシンボルだと聞いたことがあります。
断念された漁夫の利で用途地域の規制がゆるくマンション街になったようです。
http://www.miwachiri.com/tokyo/0306_kan3.html
文京区も明治時代の郊外ですから、財務省などの官庁の寮があったりするので
政権交代などで放出される可能性はありますね。
>地方出身者やミーハーや成金に文京区の良さはわからない。
文京区のお屋敷や古い戸建てでマンション買うなんて無縁の方はそうでしょう。
区内のマンションを数年前に買いました、ご近所に誰が住んでいるのかわからない
セキュリティ重視のコンセプトでご近所に誰が住んでいるかわかりませんでしたが
輪番制で理事になってお話するきっかけができてわかりました。
埼玉からの団塊世代の教員一家、子供が昔上京して東京に呼ばれた関西からの老夫婦
地元育ちの大企業サラリーマン、親が地方で病院経営している40代の独身看護婦さん
両方埼玉出身の外資系の共稼ぎのご夫婦がメンバーでした。
文京区で育った人は、こういうメンバーは地元の方は、田舎者、成金、ミーハーと呼ぶのでしょうね
子供が小学生ですが、夏休みに田舎に帰るというお友達が半分以上いますからやはり彼らは田舎者?
↑ ?なんか要点が分かりません。
どこにポイントが??
・私のマンションには、文京区だけど地方出身者や成金やミーハーがいっぱいいますよ、と言いたいのか?
・地方出身者、成金、ミーハーの定義がききたいのか?
・戸建てには地元育ちの由緒正しいお金持ちがいるけれど、マンションは違う、と言いたいのか?
私は文京区にずっと住んできて、親がいることもあり、文京区にマンション買って住んでいます。しかし、もし自分が地方出身だったら、文京区にはマンションを買わないと思います。なぜって、住んでいて面白いエリアではないから。文京区といってもいろいろありますが、全体的に、良く言うなら堅実、悪く言うなら地味だと思います。 正直なところ、外から見て、良さのわかいづらいエリアですよ。実際、東京出身の友人でも私に「なんで文京区なんかにマンション買うのか理解できない。」と言う人も多いです。
したがって、地方出身の方が東京で家を買う際、たくさんの選択肢があるなかでわざわざ文京区を選ぶ方は、この区の持つ独特のカラーが好きなんでしょうね。そういう堅実な地方ご出身の方が多いマンションも文京区にはある、ということだと思います。
「地方出身者やミーハーや成金に文京区の良さはわからない。」というお言葉は、こういう区のカラーを、比喩的にわかりやすく述べたものにすぎないのではないでしょうか。文京区に代々住んでいる方も、地方から来られて文京区に住んでおられる方も、皆、アミーゴですよ。こうした皆さんのおかげで、秩序ある文京区のカラーが形成されているのですから。
ところで、「田舎者」とか「成金」とか下品な言い方をするのはやめましょうね。文京区ファン同士の会話に相応しくない単語だと思います。
見栄張りたいだけですよ、きっと100㎡越える億ションを買ったんでしょう?
東京の中央区、千代田区、港区の三区は未だに”都心三区”と呼ばれます。
都心三区の千代田区有楽町の東京国際フォーラムに昔の都庁がありました。
文京区を都心3区というのはどこの不動産会社でしょうか、都心の定義は様々で
都庁が移転しても、呼び名は変わりません。固有名詞になってます。
そのため、いつまでたっても新宿は副都心なのです。
開通後、40年近くたっても新幹線と呼ばれるのと同じです。
東京の都心の範囲は様々であり、統一的な定義は存在しません。都心の定義により区分されます。
メディアなどでは、「都心3区」、「都心5区」、「都心7区」などの言葉が使われます。ただし、「都心
7区」は各機関によって区域が異なるので複数の区域例があります。
◆都心の区分
都心3区 : 千代田区・中央区・港区
都心5区 : 都心3区 + 新宿区・文京区
都心7区 : 都心5区 + 台東区・豊島区
都心7区(マーキュリー): 都心5区 + 渋谷区 + 豊島区
都心7区(リプラス・レジデンシャル): 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区
都心7区(リクルート): 都心5区 + 品川区 + 渋谷区
都心7区(アドバンス・レジデンス): 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区など
>266さん
262です
不動産業界というか不動産広告では『都心』という表現が乱発されています
下町の江東区でも「都心に住む~」世田谷区も「都心に位置する~」など乱舞しています(笑)
非常に不明瞭というか、デベの感覚的な言葉で、本来は元々は都庁が有楽町にあったので生まれたようです。つまり都庁に近いところが都心だったようです。
福岡に出張に行った時には、あちらのマンション広告にも『都心に近い~』とあり驚きました。
物理的な区分けでは『文京区は山手線内』と区分けするのが明確かと思います。
もちろん北区、品川区、台東区の一部も含まれますが、これらの区が都心とは多くの人は思いませね。
文京区は交通至便で治安も安定し住みやすいですよ。
コミュニティとしては千代田、港、渋谷、新宿より安定していると思う。
ただし流行からは遅れている感じ。お店にしても10年以上遅れている。
新しいもの好き以外にはおすすめです。
実家が目黒だが渋谷も戦前は田舎、だから土地が余って学校が多くある
都心とは不動産用語だが、都庁が有楽町にあった時代の言葉。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
269
考えすぎ。
確かに時刻表を見る習慣はないですね。
よっぽど朝早くとか夜遅くなら見ることもありますが。
文京区に住んでいてちょっとさびしいなと思うのは、飲食店が少なめなことで、赤坂なんか歩いているとこんなにたくさんあって毎日選び放題だなと思います。
ただ、住みたいとはあまり思えないです。
好みの問題でしょうが。
すみません書き込んですぐ気付きました。
護国寺とか通っていましたね。
本郷に住んでいて、かつあまり乗る機会がないので、すぐに思いつきませんでした(恥)
「文京区」と一口に言っても、区を東西に移動する公共機関は少ないし、谷が多くて歩くのも面倒なので、自分の住む近辺しか知らない人が多いでしょうね。先日、B-ぐるを一周してみて、自分の知らないエリアが多いことに、改めて気がつきました。
東西は都バス便利だから、あまり困ったことないな
よく小石川から錦糸町行きのって、うさぎやへどら焼買いに行ってる
本数超多いし
一流デベの最新設備の超高級タワーマンション、茗荷谷のアトラスタワーに決定ですね。
アトラスの住民だけど「超高級」ではありませんよ。
わかりやすいね確かに
アトラスタワーも悪くないと思うよ。
駅前ってのもポイント高いと思う。でもベストかっていうとどうだろう?
私の思うベストマンション候補は
マジェスティコート小石川播磨坂
本郷PH
ブリリア小日向
このどれかかと…
自分が選んで住んでいるマンションが、ベストになるよね。
本郷PHとブリリア小日向はわかるが、マジェスティコート小石川播磨坂 は無いだろう。レベルが違いすぎるよ。アトラスタワーは悪いマンションじゃないし、便利なロケーションだということは認めるけど、「文京区ベスト」という人のセンスは、ちょっと疑問を感じるなあ。
本郷PHってよく出るけど、周りの緑の多さってこだわる人いないのかな?あそこ全然緑ないでしょ。だから検討対象には全然入らなかった。文京区で一番緑豊かなマンションはどこだろう?
195のまとめでもう結論でてるって。
たしかに、195さんを読んでみて、これが正解だと思いました。小石川エリアという区分は無いですけど、これは「タワー&小石川」という区分で「パークタワー小石川」で決まりですね。西方では「マートルコート文京西方」が良さそうに見えます。このマンション、よく知らないのですが、ご存知の方おられます?
なんでアトラスタワーが20年前のパークタワーに負けるの?納得いかないんですけど。
私も本郷PHは立地が微妙です。
周辺が緑も無く、無機質な感じがしますので・・
私は本郷PHよりマジェスティコートが好きかも。
レベルとかではなく、周辺の雰囲気とか総合して
マジェスティコートはバランスが良いマンションかなと思います。
アトラスも好きですが、駅前すぎて落ち着かないかな。
駅から5分くらい歩いた静かな立地が理想です。
これがなかなかないんですが、
マジェスティコートは合格ですね。
私には手が届かないので中古でも買えませんが・・
>>301
茗荷谷の駅前を仕事でよく通りますが、アトラスタワーは色も悪く品格がなく設備も安っぽい
等価交換多数というもの大きなマイナス。
湾岸タワーのようにただ新しいだけですし1階に店舗があるマンションは、将来的にも論外だと思います。
それに引き換え、パークタワー小石川は立地も周辺環境も抜群、さすがに大手デベが注力しただけあって品格は格段に上で、今でも人気は衰えないと思います。
マンションをたくさん見ていくとわかりますが、「格」というものがあります。本郷PHには「格」があります。「本郷PHには緑が無く無機質」というのもわかるのですが、「ベストはどこか」という議論ならば、格を基準に考えるべきだと思います。アトラスタワーに格は感じられませんね。
エリアNo.1に選ばれたマンションには理由がある。
関口エリアNo.1→ヒルズ目白坂
理由:週刊ダイヤモンド2001年ベストマンション
風致地区の江戸川公園と地続き(柵のみ)
中庭に大木などゆとり設計
第1種低層住居専用地域
小日向エリアNo.1→ ブリリア小日向
理由:グッドデザイン賞
超豪邸街の一角
第1種低層住居専用地域
大和郷エリアNo.1→ ブリリア大和郷
理由:超高級住宅地「大和郷」のど真ん中
超高級仕様、2009年の相場としては超高級価格(オール億ション?)
第1種低層住居専用地域
西片エリアNo.1→ 議論中
第1種低層住居専用地域
本郷エリアNo.1→パークハウス本郷 プレミアムフォート
理由:グッドデザイン賞
白山エリアNo.1→ パークハウス白山御殿町
理由:細い道を一本挟んで小石川植物園に面する
文京区景観賞
第1種低層住居専用地域
タワー系No.1→ パークタワー小石川
理由:播磨坂沿い
バブルのお値段の超高級マンション
かつてキムタクも居住していた(どうでもいいか・・・)
補足あるかたお願いします。
本郷は第1種低層住居専用地域ではないので、298、302さんがご指摘のように緑が少なく、エリア自体がベストとは言えないのは確か。ただ、PH本郷はグッドデザイン賞とっているのと、一時期支持者が多かったので、一応。
そういう意味では、小石川もエリア的にはちょっと厳しい。
ただ、播磨坂沿いは別格の風情を醸し出しているので、パークタワー小石川をタワー系として選ばせて頂きました。
タワー系ではアトラスタワーもなかなかいいけれど、居住者以外はパークタワー小石川を推す声が圧倒的。客観的にみると、そうなんでしょう。
マジェスティコートはベストとして選ばれる万人を納得させる理由が特にないので、選外。
もちろん、マジェスティコートの良さを否定しているわけではない。リアルに住むところとしては、閑静で公園が臨めて図書館にも播磨坂にもスーパーにも近く、個人的には悪くないと思います。
300さん
マートルコート西片、確かによさそうですね。
これで万人を説得できるもう一つ何か付加価値があるとよいのですが。
このエリア詳しい方、ほかに候補はないですか?
アトラスタワーは、緑化の失敗で無機質な空間が多すぎる印象ですね
駅前なので仕方ないですが、透明ガラスで生活感が間近に見えるのと
洗濯物?落下防止のフェンスが一面にあって風格を損なっていると思いました。
やはり、三井三菱などのマンション作りの経験豊富なデベが開発したら、こうならなかったのでは
利便性はいいだけに残念ですね。
N.305さん、鋭い分析に感服しました。。。。
>細い道を一本挟んで小石川植物園に面する
→細い道を一本挟んで小石川植物園のコンクリート壁に面する
に訂正願います。
自分のライフスタイルにあったマンションが、最高のマンションだね。
アトラスよりパークタワーのが上ってのは納得。
パークタワーは風格あるよ。
一方、アトラスはしまむら、サントクの上にあるからなぁ
「通勤」目線の立地は最高だけどね
確かにパークタワーは格好良いなと。古くても風格ありますよね。緑あふれる敷地といい、いいかんじで歳を重ねている気がします。この板の主旨からしたらタワー部門はパークタワーでしょ。
僕はパークタワーの中古とアトラスで悩んで結局便利なアトラス選びました。
アトラスタワーよりパークタワーに風格があるのは、やはりまずデベロッパーの
マンション作りのノウハウの差でしょう。
次に、はっきりと差が出るのは建物に掛けられたお金です、平成初期は高級物件を作れば売れた
中古市場でも平成初期の物件は、贅沢な作りで定評がある。また当時はタワーマンションに
稀少価値があり、それが更に拍車をかけた当時は本当の金持ちしか手が出ない物件だった。
最近のマンションは、1に販売 2にコスト削減 とマンション作りの発想が違うから
比較するのもおかしな話だと思う。
アトラスタワー、茗荷谷にちょっとした思い入れのある私にとっては気になる物件でした。
諸事情により購入には至りませんでしたが…
下駄ばきというのは確かにちょっとという気もしますし、いろんな意味でベストというのもおこがましいかとは思いますが、例えば賃貸で出たら住んでみたいとは思います。
駅前っていうのはやっぱり日常生活がとても便利になりますからね。
丸ノ内線は個人的にはかなり好きな路線です。
人気エリアの茗荷谷駅前のアトラスタワーを全戸億ションにしたら、売れたのかな?
>年収が億を超す人は「格のあるマンション」を選ぶけど、そんな物件は文京区にはひとつもない。
文京区にお住まいで、ご自分で買われていないようですね。
年収が1億あったら、事業主かサラリーマンかで大きく違うでしょうけど
戸建てを買いますよ。マンションはやはり1億5000万円~2億円が限界かと。
反対に、1億5000万円だと文京区では30坪未満の家しか買えなからマンションをと。
パークタワーは屋敷跡だから、樹木なども残して風格があるし建物の単価も
時代が違うけどアトラスタワーの2倍近いコストだと思います。
茗荷谷駅前は、学生街の再開発、大昔は闇市でしたからやはり土地の歴史が違うし
販売対象がが全然違いますよ。
パークタワーの住民かあ
相対的にどちらが「格」があるかの話をしているのであって、
314以降はまったく別の話。
あんまり相手しないのが一番ですよ。