芽吹きの杜ってどうですか★５

ひの街
→この街の間違いです。

ふーん。HP見ると土地価格が2642.5万円～と書いてあるから、家は900万円で建つってこと？
土地の広さは43～56坪になってるけど、プレミアムステージで50坪を切ってるのは一番南の大通り沿いの２件だけだし、上は70坪越えてるから条件はぜんぜん違うと思うけど。
AHCをけなすつもりは無いけどひとつ嘘つくと全部嘘に聞こえるだけだよ。あなたがアンチAHCなら高度な技ですね。

町並み憲章というのがあって、色の傾向は規定されています。何でもOKではありません。ちなみに本当は和風の家もNGだったと思う。

>103
ソースは？
法的制約は？

＞102
すまん。
4500～5500だった。
それでも、駅徒歩１分だからね。
ちなみに、土地７０坪のって、いくらだったの？
接道は、どこ向き道路たったの？
それでも、比較対照は、出来るよね。
５０坪土地あれば、隣近所とはある程度離れてるっしょ。

>103
美し学園街並み憲章って、オープンにされてるのかな。
地権者と住民と行政だけの密約なんじゃないの？
行政も第３者から質問を受けたら、個々の案件にのみ答えてるんじゃないのかな。
また、その憲章に赤はダメって唱ってたとしても、どの程度の法的拘束力があるのか疑問？
実際、カーポートやバルコニーの屋根なんか後付けして、建蔽率・容積率オーバーしてても取り締まれないじゃん。
自治体さんは。それと同じでしょ。

つい計算してしまったがＡＨＣは、
標準で35坪1840万円みたいだから坪53万円。
オプションを300万円付けるとして約61万円。
500万円つけたら67万円。上の人の言うとおり坪単価ではここでほぼ大手ＨＭ並みか。

福太郎さんの看板を住民が勝手に塗り替えたわけでもなかろうに。
街並み憲章は、何ら法的拘束力はありませんが、塗り替えは、福太郎さん側が周囲の調和に配慮した結果だったのでしょうね。

マンションの撤退は、反対運動だけが理由ではないよ。
撤退表明後、いったいいくつの不動産会社が、経営破綻したことか。

まー、仮に計画通りに進んでいたら、そろそろ完成の時期かな。
この不景気で何戸売れていただろうか。AHCの価格と競合する値段で。
明かりのつかないマンションを想像してしまう。

99さん
プレミアムステージと同じ？
私はパワービルダーに否定的でははありませんが、客観的にみて同じとはいえないでしょう。

107さん
プレミアムSくらいの外構と植栽をデザインから単独でたのむとさらに50万から広さ次第で100万くらいかかりませんか。AHCさんはその値段も入っているのでしょうか？

＞111
たかが知れてるでしょう。総額1000万以上差があるんだから。
その位追加投資したって、わずかな額だよ。

>108
戻していい見たいよ。赤の看板に。フクタローさん。
誰も言ってないってさ。白にしろって。

>>107
ＡＨＣでオプション５００万つけたら、相当立派な家になるでしょう。元が１９００万なんだから。
大手よりも上いくんじゃないの建物。

>110
>客観的にみて同じとはいえないでしょう。

主観的じゃないの？

オプション付けても、もともとの素材とかグレードアップできないので
だったら最初から他で作るほうがいい。

もともとの素材が他より良い場合もある。
ＨＭのネームバリューが良ければ全てが良いというわけではなく
トータルバランスで優れていることが多い。

１１３
白か赤かの判断は福太郎さん側にあるのだよ。
君がそんなに赤に替えたいのであれば、こんなスレに書き込むのではなく直接、福太郎さんに要望しなさい。

AHCさんは建築条件付、プレミアムステージ北側を見ましたが、注文であれば予算次第でいいものが建てられると思います。駅前だけに街並景観全体としての出来上がりまで頑張ってほしいです。
ちょうどこれからトヨタホームさんが電柱埋設にしたフォレストモニをリリースするのでいろいろな意味で比較になりますね。こちらは大型分譲地の景観づくりに定評ありますから楽しみです。

>116
一から建てるんだから、オプションって何って感じ。

>118
>白か赤かの判断は福太郎さん側にあるのだよ。
何で、そのことをキミが知っているかい？
また、それは事実なのかね。

>君がそんなに赤に替えたいのであれば、
ボクは、別に変えたくないよ。
この会社のコーポレートイメージに圧力(無言かも)かけて変えさせたのは、あなたがたではないのかね。
元に戻すのが、常識だと思うだけだけど。

これからはＡＨＣ vs トヨタか？個々の土地の広さはほぼ同じみたいだ。
トヨタの電柱レスの街並みは楽しみだね。
ＡＨＣは、特に外観に力を入れてブランド力の向上を目指してほしい。

このスレに津田沼は関係ないだろ。

＞120
＞何で、そのことをキミが知っているかい？
　また、それは事実なのかね。
　
　社会の常識ですよ。

＞コーポレートイメージに圧力(無言かも)
　具体的にどういう事実・状態の事を指すのかな。

＞かけて変えさせたのは、あなたがたではないのかね。
　コーポレートイメージに圧力(無言かも)かけると自動的に巷の看板の色が変わるのね。
　あーら不思議。

＞元に戻すのが、常識だと思うだけだけど。
　苦笑いしかないですね。

そんなにコーポレートイメージが大切なら変更しなければよいだけのこと。




　

何が何でもケチをつけたい。それでもここが気になる気の毒な122さん。バーチャルな世界ではまだ相手にされてるからお幸せですね。
ご自身で津田沼スレでも立ててくださいな。

駅前の通りですが、まだ工事中と聞きましたが
道路の完成にともなって大型トラックとか
日昼夜走る幹線道路になりませんか？

購入検討中なのですが、そこが心配です。

スレ主です。津田沼小僧と福太郎小僧はスルーでお願いします。

>>127さん
成田街道と16号を結ぶようになるとご懸念の事態も想定されますが、まだ計画ですらそこまでいっていないのでは？Ｄ２用地からの土砂搬出が終ったので、ダンプカーは減ってますね。

>116
プション付ければというと、プレミアムステージでも土地の状態で申し込み建築はほぼオーダーという家もあったし、建築後の購入でも入居前に数百万かけて追加工事している家もある。
土地平均60坪〜最大77坪で床面積は125から大きいところで150超でした。
AHCさんを悪くいうつもりはないけどサイズだけ見ても同じとは言えないな。

カローラにどんなに金つぎ込んだってレクサスにはならないでしょ。国産セダンに改造で何百万もかけてるやつも意味不明だと思う。最初から高い車にしておけばいいのに。センスとが無いんだろうな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

安くて何が悪い！と開き直ってるならどうぞパワービルダーでって思えるけど、オプション追加したら同じだとか超えるだとか、冗談はほどほどにして欲しい。

トヨタホームは車でいえばどの車種だろう？

128さん
まだ道路計画の全容は明らかではないようですね。
待ってても物件は少なくなってしまいそうですし
前向きに検討します。ありがとうございました。

>133
冗談ではない。
事実。
世の中の常識。

>132
それから、パワービルダーとだけ比較したいみたいだけど、
オカムラもキョーワもパワービルダーではないよ。
建物、特に建築中の構造材や、出来上がってからの内装・住設みてみたら、わかるよ。
あんたたちのより、いい素材使ってるのが。
それから、ＡＨＣのクロスと床を内覧して見てみたことあるけど、
クロスは、大手とほぼ同じ、床材はもっと良いもの使っているようだったね。

>>135さん

よい物件が見つかるといいですね。このスレと違って、街はとてもいい雰囲気ですよ。どちらかというと、リタイアされた方より若い方が多いですね。今日は天気の中、せせらぎの道でたくさんの子供達が水と戯れてました。自分の子供の頃を思い出して、思わず微笑んでしまいました。

このスレ主婦の方も見ますか？
みなさん出産はどちらの病院でしたか？
地元が遠いので近場で探しているのですが…ご近所さんがいたら仲良くなれそうだし…
住宅のスレなのにスミマセン…

北習志野にある共立習志野病院です。

荒らしが入ってきたスレッドは、ウイルスに取り憑かれたコンピューター
みたいなものですね。
ウイルスバスターのように駆除できませんかね。
まあ、スルーといきましょう。

昨日は桜が満開で良いお花見日よりでしたが、これから降る雨が花散らし
になるのだろうな。
ところで街を東西に走る幹線道路の桜並木は植えて５年以上になるのに
花をつける樹がまだすくないのはなぜでしょうか。
近隣公園の桜は細いながらも咲いてるのに。

投稿の右端にバツマークがあるので、そこで削除依頼を出す。
私たちには、彼らを哀れむぐらいしか出来ないので、相手のしようがないのです。

福太郎の看板のことはもういいんじゃない？
先方は配慮してわざわざ変えてくれたんだから、それをわかってる住民は
少なくとも福太郎には悪いイメージ持ってないと思うよ。

しかも変えたものをまた元に戻せなんて、そっちのほうがよっぽど福太郎にも迷惑な話だよ。
金かかるし。

この街に根っこ降ろして共存していこうとしてるんだから、その姿勢は汲み取ってあげなきゃね。

産婦人科ですが、北習志野に北原産婦人科もありますよ。

>150さん
近隣公園から東への並木は桜ではありませんよ。ベニバスモモというスモモの仲間です。
花期は4月から5月で実期は6月から7月です。桜よりも樹高も花の大きさも小ぶりで花色は白です。私も引っ越してきた昨年は同じく桜と思っていました。

145です

147さん
157さん
ありがとうございます
やはり北習志野の病院が多いんですかね。初産なので不安で…。
どちらかに行く事にします

157です。
どういたしまして。
初産だと心配ごともあるかと思います。相性のいい産科がみつかるといいですね。
お体に気をつけて。

ＡＨＣとトヨタだけが話題になってますが、セキスイハイムも少し残っていますよね？
あちらは皆さん興味無いのでしょうか？広さの割にちょっと高すぎるのかな。

産婦人科ですが、飯山満のくらもちレディースクリニックは船橋で唯一の無痛分娩もやっているし、雰囲気もいいのでお勧めします。
ぐぐってみてください。

１５０です。

１５８さんありがとうございました。

桜ではなくスモモですか。
近隣公園から東というと八千代緑が丘方向ですよね？
樹皮の様子が桜にそっくりなのでそうだと思っていました。

ただ緩やかな坂を上っていくとところどころで、桜も咲いてはいるんです。
特に右側の賃貸マンションの手前の２本はなぜか今頃満開でした。

158です。
ご丁寧に有り難うございます。
そうですその並木です。年を経て木が成長するにつれ落ち着いた景観に変わっていくでしょう。楽しみですね。
早く県道側につながるといいのですが…

今朝ほど中学校前トヨタ物件のチラシが入っていました。
北総線印西牧の原にあるディアランドとコンセプトが似ているようですね。
ディズニーランドっぽいイメージになるのかな？
建物はあちらのスチールウッドとは違って軽量鉄骨なので家のイメージは多少違うかもしれません。
最も違うのは土地と家の広さですね。土地は平均１０坪は狭い。駐車場は１台分づつかもしれません。
あちらと同じく管理費を取って景観維持をするのかなぁ。

管理費を払えば景観を維持できるのですか！！
便利なシステムですね。なかなかトヨタホームも考えましたね。

オカムラメイトさんが販売開始する船橋日大前６３区画のＪＵＳＴＯＷＮて
どの辺りかご存知ですか？

>>168
63区画というと大きさでオカムラとなると、木の実幼稚園裏側の高圧鉄塔下の梨畑を開発した物件でしょうかね。八千代市側なので、下水なしの浄化槽かな？　駅は船橋日大前だと思いますが、車は八千代側からしか入れなかったはず。ケイヨーＤ２の裏側になりますね。ちなみにＵＲ開発地ではないので、スレ違いかも。

169さん有り難うございます。徒歩８分とのことですが、このエリアでアットホームさんとトヨタホームさん以外にその件数の分譲地は気付きませんでした。

セキスイも相当数残ってると思いますよ。ハイムのほうですが。ご参考まで。

ハイムも残りは僅かだと思いますよ

噂では大手ハウスメーカーがどこかで販売を計画中だとか。あくまでも噂ですから、真偽ほどは？です。

静かになりましたね～。

>>173
トヨタでは？　芽吹きの杜の中で大量供給できる土地を持っている大手は、もはやトヨタだけですから。まずは駅5分の中学校裏７９区画。オリエンタルランドとのコラボだったかな？　電線の完全地中化は、やはり見ていて気持ちいいですね。こっちにすればよかったかな（笑）

トヨタホームさんは街並景観づくりが上手いですよ。ディアランドも比較してウチは芽吹きにしましたが、あちらも入居者の満足度は高そうですね。
フォレストモニの次は近隣公園横でしょう。素敵な街並みが広がっていくのが楽しみです。

トヨタは、ディアランドとはだいぶ違うかな。落ちついた雰囲気の景観になりそうですね。森がテーマみたいです。

どっちでもいい情報を別に上げなくてもいいよ。

トヨタホームは何坪でいくら位で売り出されるかご存じの方いらっしゃいますか？
やはり６千万は超えますかね？

入居済み住民がよその価格を気にしてどうする！　
と一応つっこみをいれておきますが、５千～７千万の間でしょうね。
う～ん。ネタがないのにスレ上げるのも苦労する・・・

全部土地４５坪なんだから最大でも４．５～５．５の間でしょう。
多分平均は５．２と見たが。

素人ですが電柱埋設にした道路の敷設費なんかも価格に転嫁されませんか？外構も凝ってる分コストかかってるでしょう。場所もいいし景況感も昨年よりいいですから6500〜6000くらいじゃないかなぁ。

東口のアットホームさんチラシ入りました。ルーシー側の高い区画から10件くらいは申し込み入ってるようですよ。

アットホームは手頃な価格、トヨタは分譲地全部で一帯感を持たせた作りを売りに、どちらも人気になると思います。

やはり６千万台前半ですかね。
今さらですが、こっち売り出すまで待てば良かったなぁと。
トヨタホームのホームページではまだ告知ないですよね。
出来上がってみない事にはあれですが、６千万後半なら諦めもつくが５千万〜６千万前半であの環境は正直悔しいなと。

184さんはトヨタさんを購入された方ですか？
フォレストモニはトヨタホーム千葉ですから芽吹きでこれまで販売していたトヨタホーム東京のホームページに掲載してないんですよ。千葉のほうにアップされてます。

その電柱埋設っていうのがまた曲者でねぇ
ディアランドは地価埋設電線の管理は市が行うのですが、プレミアムステージは土地所有者です。
ディアランドは「道路」に埋まっているけど、
プレミアムステージは各家庭の庭に埋まっているのです。
なので、その地区の庭は勝手な建設物は禁止されてますし、
何かあったときは掘り起こされても文句が言えません。
そのあたりトヨタはどうなってるかな？購入希望者は営業に正確に質問したほうがいいね。
だれか聞いたらここに載せて欲しいね。

土地の最大は47.2坪、家の最大は36.9坪　土地・建物共に坪７０万だとしても
5,887万円ということで６０００万は絶対に超えないね。

184さんは線路南側の物件ですか。それだと確かにそうかも。

>>186
フォレストモニは道路埋設方式だそうです。ＮＰＯが推奨した方式（庭先埋設）とは違いますね。

それにしても、ディアランドでは地下埋設電線の管理を市が行っているって本当ですか？　電線の管理は東京電力が行うのが通例だと思ってましたが、、、

確かにその通りなのだが、
http://www.toyota-town.jp/dearland/com_kanri.html
ここには微妙な言い回しで書いてあるね。

少なくとも道路に埋めるのはとても大変だと言うことですよ。
だって自分が東京電力の立場だったら、メンテナンスするの面倒だもの。
他の電線地区と同じ管理費で扱うわけには行かなくなりそうだよね。

そのあたりの話が船橋市とは折り合いがつかなかったから、
プレミアムステージは中途半端に終わったんじゃないかなぁ

ということで、フォレストモニは本当に道路埋設方式なんだろうか。
もしそうならやっぱりディアランドと同じように管理費を集めるのだろうな。
市が援助しない分、ディアランドよりは高くなるのだろう。

駅徒歩５分で土地坪７０万ですか？
学校近く、駅近く、病院近くの好条件でその上電柱埋没
という環境がなにより羨ましいのです。
７０万では収まらないではないですか？

もうひとつ。
そうなると道路が破損（へこんだり、割れたり）した場合、普通は行政が修復するけど、
ディアランドやフォレストモニは誰が直すんだろうね。
ディアランドは市かな。フォレストモニはどうかな？

素人考えですが、フォレストモニのような開発だとトヨタさんはあの区画全体を購入しているはずですよね？チラシ見るとさらに緑地帯まで開発してます。
道路整備して道路は市の管理になるとしても仕入れの土地代は分譲価格にのってくるんじゃないですか？緑地帯の土地代も同様に？
そうなると坪70ではおさまらないと思うのですが…

あの土地は確かＵＲから買って無いと思うんだよね。
なので仕入れ価格がいくらかちょっと想像がつかないなー
（ＡＨＣの駅１分は仕入れ価格が公開されているが。つーか自治会の会報にも載ってた）
７０で収まるのか収まらないのか、原価から推定することは現時点で不可能。

ではとりあえず土地を坪７５万円にしてみようか。
最大土地広さ47.2 * 75 + 最大家広さ36.9 * 70 = 3540 + 2583 = 6123
”最も高い場合”には６千万円を少しだけ超えるね。でも最初の想定より250ほど多いだけ。
だって土地がそもそも広くないから結果は劇的には変わらない。

今回の販売コンセプトが「内容の割りに安い」を打ち出そうとしているとすごく感じる。
今のご時世、千葉で６千万円オーバーを出せる人がうようよ居るとは思えない。
トヨタはプレミアムステージの１０数軒を売るのに２年以上を費やしてしまった。
今度は８０軒弱！もある。どんどん売っていかないと自分の首を絞めてしまうはず。
内容は別として、絶対的な購入価格ターゲット（出せるお金のターゲット）を５千万円台に設定していると思う。本当は５千万円中盤にしたいところだろう。
そのために今回は土地区割りを小さくしたと思われます。

そして売り出し時の価格を抑えるために、維持管理費を徴収し続けると思うなぁ

あとさらにもうひとつ。
トヨタホームは自動車と同じで建材の多くを子会社・関連会社で調達するんですよ。
電気設備やシャッターや空調関係などについて、
デンソー・ジェイテクト・東海理化などファミリーフル活用です。
車と同じで原価率の低さはハンパ無いのかもね。建物部分で販売価格を下げるかな。
区割りを増やして軒数を多くできたしね。

プラウドシーズン東船橋は即日完売続きですね。
千葉で船橋で6000万以上を出す人はいますよ。
芽吹きに少ないだけです。

おお、そうだな、失礼。「千葉」でくくっちゃいかんね。
個人的には市川、海神、東船橋、西千葉あたりは別格だと思うな。
ただし、そうは言っても豪邸で住んでなんぼの場所だろう。
あそこにあんな小さな家で住んだら意味が無いと思うんだがね。。。
（というかあんなに細切れにされて土地が泣いてるよ）

そうですかね～　
私は45坪あれば十分、広く感じてます。

細切りになっちゃうの？笑

ローン減税の駆け込み需要が殺到することでしょう。
これまでに芽吹きを検討されている人が、安さに魅力を感じて買うと思いますね。
だってちょっと前までは1000万以上高い物件がごろごろしてましたから。無駄に大きい土地を
必要としていない人にはちょうど良い物件ですね。5000万台であの環境を手に入れられるのなら
年内に８割程度は売れるでしょう。
このスレ、年末に思い出してください。予想が当たるかどうか楽しみです。

>>193
フォレストモニで管理費を徴収するのは無理。周りの公園はＵＲが整備したものにトヨタが手を加えただけ。周辺住民のお散歩コースだから、独占することなど不可能。しかも開発地内の道路は市に移管する（した？）から通り抜け自由。どういう価値に管理費を払うのか不明。ＨＰでの告知もない。

道路管理を管理者（この場合は船橋市）が行うのは当然。道路の破損を管理者以外が修理するのは特殊な場合だけ。埋設管路についても原則は市。管理者と事業者の契約条件によって異なる場合あり。中身の電線を市が管理することなどあり得ない。いいかげんな情報を書き込まないように。

土地造成を含む開発費を販売価格にのせるのはあたりまえ。慈善事業じゃないんだから。７０でできるなんて夢物語。ＡＨＣですら最高額は６４くらいになってる。デザイン料も相当違うのでは？　外構工事の費用もどうなっちゃったの？　建物単価７０に入っているとは思えないけど。

そうか、さらに電車が混んでいやになるな。