管理費と修繕積立金が高額で困っています

>>299 マンコミュファンさん
この話は、ピンハネなんたらというスレで、さんざんたたかれて、誰も相手にしなくなった話だから、蒸し返しても誰も相手にしないと思うよ。

>>300 匿名さん

削減コンサルは面倒な見積もりをとるだけで、見積金額を出したり、契約するのは既存の管理会社だよ?

何が信用できないの？　管理会社が出してきた見積もりがインチキだっていうの？

心配の意味が分からない。。

しかし、元本保証もない投資と、契約で金額が決まる管理費と同一視するって完全に頭おかしいね。たしかにそんな区別がつかないバカはマンション管理以前の問題だよ。

>>302さん
相見積をコンサルが取って、それを管理会社が決める？
きめるのは理事会だよ。
管理会社には何の権限もない。

>>302さん
管理会社が信用できないとかいうのではなく、
理事会とか修繕委員が判断するということですよ。

修繕積立金と管理費が高額と困っておられるようですが、
どの部分がよそと比べて高いのですか。

前回も書き込みましたが、修繕積立金は高いか安いかの判断は
できません。
ただ、管理費については予算書をみれば金額が分ると思いますので
項目ごとの金額を言えば、皆さんアドバイスが頂けると思いますよ。

だいたい何故スレ主は突然いなくなったんだろう。
相談していたんではないの。
みなさんいろいろと知恵をだしあっているんたげど、
スレ主は知らん顔。

>>308 匿名さん
あほらしくなって投げ出したんだと思うよ。

要するに、管理費を本当に節約したいなら、自主管理以外に道は残されていない。

>>310 匿名さん
何が要するになんだか…

>>310 匿名さん
それは危険であるぞ。逆でもある。

全国のマンションのほとんどが管理会社に管理を委託している
意味がわかっていないね。
管理費の削減には自主管理もいいけど、住民はたまったものではないよ。

うちも自主管理は嫌だよ。

↓管理会社が自主管理とか関係ない話持ち出して荒らしているけど、本題に戻って
管理費を安くしたいならこれしかないよ

もう結論出てるよ。管理会社の荒らしが荒らしているだけで。

結論としては、ネットでも出てくる管理費削減の会社に問い合わせ、見積もりをとってもらい、理事会で判断する。これで良さそうですね。

お金も持ち出しはないみたいですし。一番無駄なのは、高い管理費を払い続けてしまうこと。管理費が高いと中古で売れなくなり、資産価値も下がるし。

マンションを売る場合、管理費や修繕積立金まで考えて
購入することはあまりないんじゃないかな。
管理費削減の会社に連絡して見積をとってもらう方法もあるけど
それを管理会社と交渉する力が理事会にないと無駄になる。

いざ値下げ交渉をする場合、理事会でそれが無理なら
他の業者に依頼することになるが、何も分からない理事が
他の業者に依頼すればその報酬の適正価格も分からない。

管理費の値下げ交渉は事前の準備が必要です。
管理会社と交渉する時、なんの下調べもなく交渉しても
らちがあかない。

修繕積立金の値下げはやらない方がいいでしよう。
下げる交渉は管理費だけですよ。

修繕積立金が高いといっても、戸建てと比較すると
かなり安いと思うけどね。

マンションの建物設備の維持保全は計画的に行われるが
戸建ての場合は、計画性はなく、本当に劣化した部分だけしか
工事はしないからね。

マンションの場合は修繕積立金だから別に直接個人で
支払う訳ではないので抵抗はないが、戸建ての場合は
直接支払わなければならないからね。
修繕積立金も同じ住民が支払うのには違わないのだが。

このスレもいよいよ終わりかな。
スレ主不在になったからね。
ただスレを立てて、自分の愚かさに気づき退散しただけかな。

スレ主に知友国しておきましよう。
管理費と修繕積立金は全くの別物だということを
管理費は理事会で検討して使用することはできるけど、
修繕積立金の取り崩しは総会の普通決議が必要ということを。

修繕積立金は多い方がというより、余裕をもって積んで
置いた方がいいですよね。
修繕積立金は余るということはまずないでしょうから。

貴重な知友国ですね
肝に銘じておきます

>>325 匿名さん

修繕費は積んだら積んだだけ、管理会社が売上に上げられるからね。
管理会社としては不安を煽ってでも修繕費は多めに確保したいからね。
まあ、管理でボッタくるか、修繕でボッタくるかの違いでしかないからね。

修繕費が高いマンションを見ると、「よく管理されてるな」ではなく、
「管理会社の養分になっている」買っちゃいけないマンションってことだからね。
管理費も修禅費も高いマンンションなんて買ったら最後、リセールで買い手探すの大変だからね。

逆に資産価値が落ちるってこと

>>327さん
修繕積立金が管理会社にもっていかれるというのが理解できないですね。
修繕や点検業務については、理事会が見積もりを取り業者を選定するの
ではないんですか。
私どもの管理組合では、管理会社に候補業者選定をある程度は任せて
いますが、でてきた相見積もりを検討する際は、管理会社は全くノータッチ
ですからね。理事会で最終業者を選定します。決まったら管理会社に手配
してもらいますので。

>>328 匿名さん

良かったね。
ここは貴方の組合の話をする場ではありませんよ。
第一、そんなこと言われても証拠も何もないし、どうせ全部嘘でしょ。

修繕費を管理会社が自社の売上のために狙うのは営利企業として当たり前だけどねw

プロの積算を素人理事が見抜くことはありませんので安心です

>>329さん
余程管理会社の信頼がないんですね。
管理会社は管理委託費や管理員人件費、清掃費、各種点検費で
リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。

>>329 匿名さん
お前がスレ主か？ちゃんと責任持った対応しろよ。
不誠実やぞ。

>>331 匿名さん

>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。
>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。
>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。
>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。
>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。
>リベートはとりますが、それは当たり前のことでしょう。

当たり前かどうかなんて聞いてねえよ。リベートをできるだけ取りたい管理会社の言いようにさせたらマンションはおしまいだと言うこと。ここは管理会社の掲示板ではなく、区分所有者の情報交換のための掲示板なんだからどっか行けよ。

で、管理費を下げるのは、サービスをカットするのではなく、管理会社のリベートを下げること。そのためには、さっさとコンサルにでも頼んで競争原理を生かした方がいいです。

コンサルは信じられないと言っても、管理会社はもっと信用できません。

>区分所有者の情報交換のための掲示板なんだからどっか行けよ。

スレ趣旨すら理解できない人がいる。

>管理費と修繕積立金あわせて30000円で厳しいです
>値下げする方法を教えてください。

と書いてある

>管理費を下げるのは、サービスをカットするのではなく、管理会社のリベートを下げること。

これも勝手な思い込み。

早くサボってないでリベート取りに行けよw

>>335さん
管理費を下げるのはサービスをかっとすることだよ。
管理会社のリベートを下げるとか能天気なことをいっているが
リベートをいくら取ってるかが分る訳ないだろう。

>>337 匿名さん

お前だけカットしとけよ。普通はやれる業者を探すだけ。この世に自分の管理会社以外存在しないと信じとけば？

相見積もりも知らないヤツと話にならないから。

>>337 匿名さん
サービスカットだけとは限らず、収入を増やしたり支出を減らせば下げられる。リサイクルや携帯基地局設置による増収やタイマー導入による節電で支出削減など。

リベート云々は変な人が勝手に言ってるだけで俺は知らん

>>339 匿名さん

A　複数の管理会社からあいみつ取って、競争原理で値下げ
B　サービスカットによる管理費の値下げ

常識のある人はAを選ぶよね。サービスカットなら別にお願いするまでもないしw
米を安く仕入れてと言われて、量を減らしたら安くなりましたって言ってる奴いたらバカでしょ？普通は同等の商品を安く売っている店で買うよ

>>340さん
管理会社から合い見積もりを取るということは、リブレイスが
前提というこかな。
よその管理会社に管理委託費や点検費、管理人人件費、清掃費等の
相見積を取るとかいってるけど、本当にそんなことができると思ってるの。
見積り依頼の管理会社としては、単に見積金額だけなら出さないよ。

管理会社から費目ごとに相見積もりを取るとか夢みたいなこといってるが
どうやってよその管理会社に交渉するの。
簡単には見積金額はださないよ。会社の秘密だからね。

>>342 匿名さん

日目ごとに見積もり取るってどこに書いてるの？
見積もり出さないでどうやって管理会社は仕事とってくるの？

相変わらず買いてること意味不明だなw

>>343さん
見積りを取るということは、その管理会社に変更するかもしれないと
その管理会社にいってるの。

>>344 匿名さん

費目ごとに見積もりを取れって言うのはどこにも書いてないってことでいいんだね？

なんで、誰も書いてないことをでっち上げたの？
なんで嘘ついたんですか？

自分でついた嘘に自分で突っ込んでどうするの？w

決めつけ良くないよ

いや、費目ごとに見積もりを取れって言うのはどこにも書いてないよ。
書いてあるんだったら、レス番出せば？

決めつけじゃなくてどこにも書いてないのは完全な事実じゃん。つまり管理会社の擁護を繰り返しているあんたはただの嘘つきってこと。

何書いても明らかな嘘つきの言うこと信じる人いないよ

管理会社は息吸うように平気で嘘つくからな。罪悪感も何もないんだろう。

>>347さん
管理費を下げる交渉をするんなら、費目ごとに交渉しないと
できないんじゃないの。
ただ、漠然といくら下げてほしいというような子供じみた
話しはできないよ。

管理費を値下げしたいんなら、ちゃんとした根拠を掲げて
交渉すべきだよ。