広告を掲載
太陽光購入検討中さん
[更新日時] 2013-06-19 10:48:40
e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
-
3601
匿名さん
>3599
10キロ以上だとJPECの補助金無し。電線網へのトランス費用負担必要。10年後は電気代が上がって36円の買取価格よりも高くなっているかも。パワコンの10年保障もないかもしれない。いろいろ考えると難しいね。
-
3602
匿名さん
>3593 番です。
コメントを頂きまして、ありがとうございます。
ソーラーフロンティアの能力を1割増しとしても、やはり800wの差ではトリナソーラーで4kw以上を狙うのが良さそうなのですね。。。
価格については先ほどネットで調べてみたところ、トリナソーラーで1kwあたり33万円という広告を見かけました。
追いつけるか判りませんが、一応値引き交渉をしたいと思います。
ここの2社については、現地を見たうえで載せられるパネルの大きななどから選定しているのだろうと思うのですが、一応他のメーカーでも近い価格が出せるものか、それも聞いてみる事にします。
皆さんの意見を参考に、詰めてみます。ありがとう御座いました。
-
3603
匿名
トリナよりSFがいいですよ。
10年後にはトリノってあるのかな?
雨漏りとかの方が値段より心配です。
工事業者もしっかりしたところじゃないと、転落事故とかも多いから、庭先で人が死んだ所には住みたくないでしょ?
-
3604
匿名
>3601
ちと、違うな。
・来年の補助金はkW当り2万しかないから、メリットは薄い。
・トランス費用負担は状況次第なので必須ではない(10kWそこそこなら負担はないと予想)。
・10年後に起きるのは売電価格の減少だから電気代は関係ない。逆に言えば、20年固定に
しておけば減少はおきない。
・パワコンは10年位じゃ壊れない。壊れたら補修できる位のゲインはある。
だから乗せられるなら10kW超えの固定が有利というのが大勢の見方。
#9.9kWでスタートして中途増設で20年にチェンジするという考え方もある。
#もちろんその場合は補助金返還が必要だけど。補助金メリット薄いなら
#最初から10kW超えで良いんじゃないか。
-
3605
匿名
-
3606
匿名
>3602
東芝/パナ/シャープの選択しはないんですかね。
SFだと容量稼げないから回収キツイよ。
-
3607
匿名
狭小なら東芝かパナ・長州の選択のが容量稼げるし、この2つは普通の単・多結晶より発電量が多いしいいと思うのだが…
なぜトリナ?
-
3608
匿名さん
>3602 番です。
>3606さん、>3607さん
経緯を話しますと、3社の業者へ見積もりを依頼をしており、他にもシャープ、京セラ、パナソニック、三菱、サンテックパワーを候補として話を聞いています。
この中で安かったのがソーラーフロンティアとトリナソーラーであり、候補として残った一番の理由ではあるのですが、シャープは直ぐ決めないと金額が合わせられない様子であったり、京セラは多結晶という点が気になるなど、それぞれに候補とならなかった事に理由があるのですね。
他ですと、パナソニックはこの中で一番価格が高く、三菱やサンテックパワーだとパネルの大きさの都合で上手く乗らないという事でした。またサンテックパワーはメーカーの経営不振などが気になった・・・といった事があります。
東芝は話だけでしたが、パネルは輸入品でパワーコンデイショナーは国産ですが自社製では無く、その割りに価格が高いですが・・・といった事を聞いています。
夕べ自分なりに色々と調べてみたのですが、カナディアンソーラーというメーカーの215wのパネルなら20枚乗りそうなのです。
このメーカーはまだ話を聞いていないのですが、20枚乗ればトリナソーラーより200w多くなります。
カナディアンソーラーでソーラーフロンティアやトリナソーラーと並ぶ額になるものか聞いてみる事にします。
-
3609
匿名さん
東芝のは国産じゃないっても、米国のサンパワー謹製だよ。
カナディアンソーラーは安心と信頼のチャイナ製だよ。
-
3610
匿名さん
現時点の5kw未満で東芝とパナHITが35万/kwになるとは思えんのだが。
-
-
3611
匿名さん
>>3604さん
詳細なご教示、ありがとうございます。
確かに4月以降の補助金は、大した魅力がありませんね。
少なく見ても年間42万円ずつ、売電し続けるのは魅力です。
-
3612
匿名
ここまでの情報からして
5kw未満で東芝とパナHITの35万は、出てない不可能な条件でもないでしょ。
厳しいのは確かだが
でも
こいつらはSFには劣るかもだが容量あたりの実発電量も普通の単結晶多結晶パネルより1割程度多いし狭小ならメリットは充分あるでしょ。
-
3613
購入検討中さん
えっとですね
私の手元にある最新の見積もりですと、
東芝は34万円台が普通です。
パナは38万円台というところです。
いずれも国の補助金適用すみ。
ちなみに6kw
-
3614
匿名さん
5kw未満の東芝250Wパネルで補助金すみ?34万ならかなり安いね。ペイできそうだし決めちゃってもいいのでは?
-
3615
匿名さん
-
3616
匿名
>3613
それは24年度の補助金? 25年度の補助金?
25年度はkW当たりで1.5万円減る予定。
-
3617
購入検討中さん
これから新築の人は、屋根を片流れにして
10kw超えを狙うのがいいね。
それに向かってかんばるぞ。
懸念事項は以下の通り
屋根の耐荷重・・・三州陶器瓦+10.5kwシステム。補強の必要有無
雨樋を大きく・・・大雨時にナイアガラ状態になるかも
北側斜線・・・屋根を広げれば広げるほど家全体が南側へ寄らされる
パネルのメンテは当然として、パワコンなんてのも10年に一度替えときゃ
問題ないっしょ。
秋ごろにSFが170w出すらしいけど、どのみちSFで10kw越えは厳しそうだ。
東芝のさらなる新製品に期待!
-
3618
匿名
>3617
>屋根の耐荷重・・・三州陶器瓦+10.5kwシステム。補強の必要有無
どうせ見えなくなるんだから安いスレート瓦でいいじゃん。費用も安いし、重量もそれほどでないし。
-
3619
購入検討中さん
>>3618
そうなんですけど、なんか標準仕様で陶器瓦なんですよね~。
標準からのダウングレードって、全然安くならないようです。
あと支持瓦方式使えるのがなんかいいかなと。(雨漏りの関係で)
とはいえ、そもそも10.5kwを支持瓦方式というのは耐えられるのか
よくわかってないところなのですが・・・
-
3620
匿名さん
-
3621
匿名さん
>>3620
ここの古いコメントを見ると、2年前は1kwあたり50万円程が去年は40万円以下、今年は35万円以下といった額もみられる。
2年前のモデルより性能は上がっているのに価格は30%も安くなった、なんて品は車や家電をみてもそうないでしょ。
既に価格は急落しているよ。
-
3622
匿名
もうパネルは価格下落の余地は少なくなってきてるでしょ。
円安になってきてるから海外生産で安く…ってやり方も行き詰まってきてるはずだし。
それよりパワコン。あとはモニタ関係と架台の価格下落かな。
あ…
架台は鋼材だから無理か。。。
パワコンの性能が全社三菱並になって実売価格が10万円切ってくるといいのだが…
性能(変換効率)についてはいずれ全社三菱に追いついてくると思うが価格についてはわからん。
-
3623
匿名さん
シリコンインゴットも円安で輸入価格が上がってるから国内で一気通貫やってるとこも影響を受けてる。
安くなっても25年度の条件で採算とれるラインが限度じゃないかな。
-
3624
匿名さん
太陽光のパネルを仕入れて販売をしている会社や、施工工事の安値をうたうところをみると、トリナソーラーやアップソーラーといったメーカーのパネルが目立つよね。
日本のメーカーも価格はがんばっているけれど、販売・施工をおこなう会社が率先し選んで薦めているようには見えない。。。
たとえば、家電で仲の良さそうな(?)パナソニックと日立にしても、太陽光発電では日立はソーラーフロンティアとトリナソーラーを扱っていて、HITは扱っていないでしょ。
日立がトリナソーラーで無くHITを使ってくれれば、それだけ国産パネルが選ばれる機会も増えて製造量も上がると思うんだけど、そうはなってはいない。。。
他にも、設置金物を造るカナメやLIXILが扱っているのはサンテックであったりと、国内で有力な販売網を持つであろう住設メーカーからして、国内メーカーの太陽光のパネルを採用していない。
製造メーカーでは無く、仕入れて販売・施工だけをする所には、国内メーカーのパネルを使っても旨みが無いのではないかなぁ。
まぁ、パネルの品質をみると不安になるニュースもあるけれど、工場は環境基準や労働基準を満たすところが見られるし、それに品質に多大な不安の残る品だとしたら、日立やLIXILは扱わないでしょう。
製造の技術もあまり大差無さそう。実際、GWソーラーやカナディアンソーラーはシャープや京セラと並ぶバックコンタクト配線の技術がみられる。
こうした現況であるのに、中国や韓国産と言うだけで危惧するのは無意味にみえるし、国内での販売網の利用も弱く価格でも輸入品に押される国内メーカーは、選ばれる機会が減って行くのではないかな。
-
3625
匿名
それは円高だったから
これからは逆の流れになりそう
-
-
3626
匿名
-
3627
アドバイザー
家建てて儲けよう.とする考えが損をする。詐欺に会う人は、自分だけは儲けと考えるから。太陽光が得するわけないでしょう。儲かるなら電力会社が全部しますよ。戸建規模ではなおさら。業者が儲かるから進めるだけですよ。いろんなデーターを提示して。健康食品のデーターで健康になると思わせるのと一緒。設備投資しただけ無駄です。機械は壊れるのは当たり前。
太陽光に200万かけたら、金利入れて350万円位を35年で支払うのですよ。借り入れ少なくした方がまし。
-
3628
匿名さん
>3626
>これからは逆の流れになりそう
国内メーカーをみると、携帯電話と同じくガラパゴス化が進むばかりで、消費者は多様な品から選んでいる、といった状況の認識が浅くみえるよ。
独自性を大事にするあまり、価格などの提供力が下がっている事に気が付かないとダメでしょう。
-
3629
入居済み住民さん
>3624
大和ハウスでしたが、ソーラーはサンテックとソーラーフロンティアから選ぶ様でした。
仕入れに安いメーカーを使うのは利益を考えれば当然なのでしょうけれど、大手の住販メーカーですら中国産と国産といった内容からの選択です。
-
3630
匿名
そう。
メーカーからしたら国産 輸入品 とにかく有利な方は?
って判断なだけ
流れからして、円安になってくる以上、パネルについてはもう輸入品になっていくだろというのは浅はかというより情勢をつかめてないバカな考え
-
3631
匿名さん
そう。
ユーザーからしたら国産 輸入品 初期費用対効果が有利な方は?
って判断なだけ
流れが、円安になってくるだけで、パネルについても国産有利になっていくだろというのは浅はかというより情勢をつかめてないバカな考え
-
3632
匿名さん
心情的には国内メーカーに頑張ってほしいのだがねぇ。
やはりSFかな。
-
3633
匿名
またもやでたなバカな自称アドバイザー
10年間は住宅ローン控除があるから10年で元とれる内容なら金利分は控除で返ってくるからチャラ
しかも24年度までの条件なら費用交渉次第で東西でも充分元とれるくらいだった
つまり
南向きだったらローンでも元とれるどころか収益性あるくらいだ。
他の懸念や費用についても他スレでこれに対する論拠に全く根拠ある反論できず完膚なきまでに負け消えたのに…
相変わらず懲りんな。
バカなもどきさんよ(笑)。
-
3634
匿名さん
SFは変換効率次第でしょ。
化合物・薄膜系はコスト面でシリコン系と比べてまだ余地が多いし将来性はある。
事実将来的なシェア見込みではメインになっていくと見られている
だが、それでもやはり面積あたりの効率の悪さはイタい。
特に狭小住宅の多い日本ではつらい面も否めないだろう
-
3635
匿名さん
>>3627 アドバイザーさんへ
>太陽光が得するわけないでしょう。儲かるなら電力会社が全部しますよ。
電力会社が買い取らされているので出来ないんですよ。
電力会社から見たら、こんなもの買い取りたくないのです。
あなたは、もう少しアンテナを広げて世間の流れを読み取るべきですね。
方角と総kw数さえ間違わなければ(光熱費ゼロが最低基準)、機器故障リスクを織り込んでも収益を生むのです。
その分を住宅ローン返済に回し、返済リスクを軽減させられるのです。
ただし、“方角(南)と総kw数(できるだけ多く載せる)さえ間違わなければ”です。
皆様におかれましても、そこのところお忘れなきよう…
-
-
3636
匿名さん
-
3637
匿名さん
>>3627
>太陽光が得するわけないでしょう。儲かるなら電力会社が全部しますよ。
確かにア ホやな~。
今の政策は一般住宅や大きな屋根を持っている工場、土地を余らしている人などを対象に補助や優遇をしてるんだよ。
電力会社は不安定な太陽光が増えると電力品質に問題がでるって言ってる立場なんだから、多少利益が出るのが分かってもホイホイ作れないのさ。
-
3638
匿名さん
お金に縁のなさそうなアドバイザーさん。この時期に太陽光を売り込まないなんて。
-
3639
匿名
他スレで判明してるが、この自称アドバイザーは、賃貸住まいで設置できない人間で単なる僻み発言なんで。
-
3640
計画以上に買電中
電力会社もメガソーラーをあちこちに建設してるよ。
無条件で20年間も高価買い取りしてくれるので、いい商売です。
ドイツの二の舞になるリスクはあるけど。
-
3641
計画中です
シャープ(サンパワー製)245wのパネル25枚 6125kw
パワコン5.5kw 1台
15年丸ごと保証
消費税込 補助金控除前で2,320,000円の見積りをもらいました。
新年度に突入して、相場が変動するかもしれないですが、
皆様のお見たてはいかがでしょうか?
-
3642
匿名
-
3643
販売関係者さん
今時1kwあたり40万円とか30万後半とかはぼったくりですよ。
今の段階でも1kwあたり20万後半がごく普通の価格になってますよ。
経産省のHPをみて勉強してください。
1kwあたりの算出根拠がでてますが大型の野立てですと
コストは28万でみてます。
住宅に関すると屋根があるぶん部材が安くつくので
さらにコストは下がります。
基本いま儲からない太陽光発電はないです。
もし儲からないとすればただ単に詐欺またはだまされているだけです。
-
3644
匿名さん
>3643
>今の段階でも1kwあたり20万後半がごく普通の価格になってますよ。
中・韓の製品を多く入れて、安値で取り付けている業者の価格でしょう。
国内メーカーで対抗しているのはフロンティアくらいで、シャープ、三菱、パナ、長州といったメーカーでは補助金を引いてやっと追いつけるか・・・と言うところ。
その価格帯は普通と言うほどなっていないですよ。
-
3645
購入経験者さん
現在、平成24年度の余剰・全量買取制度の影響で各メーカーの平成25年度上半期(6か月分程度)の出荷予定分が既にバックオーダーとなっており、取扱(設置)店においても工事予定がかなり先まで埋まっている、もしくは製品の入荷の目途がたちにくい状態となっているところが多いみたいですので、平成25年度上半期は導入価格(部品・工事費含む)の値引きはあまり期待できないのではと私は予測しております。加えて、円安傾向やインフレ方向への政策方針が出ておりますので、ここ数年のような価格の低下は期待できないのではないでしょうか。
>3643
>今の段階でも1kwあたり20万後半がごく普通の価格になってますよ。
3644さんも申し上げておられますが、国産メーカーは頑張って海外メーカーの価格に対抗しようと価格が下がってきたのは事実ですが、それでも民主政権時の円高を利用した海外メーカーの価格とは開きがあったと認識しております。
ただし、海外メーカー(特に中国)は慢性的な赤字状態に陥っており、価格競争に関してはそろそろ限界なのかも…というのが私の予想です。
今後は、海外メーカーの価格が国産メーカーの価格に近づく(値上がり傾向?)とも考えられますので、家庭用程度の導入規模で補助金適用前価格が30万円を切るというのは、難しいんじゃないのかなぁ。と思います。
(国産メーカーであるソーラーフロンティアについても、導入件数は好調みたいですが、企業としての業績では赤字が続いてたような…)
現在の太陽光メーカーは、国内外問わず潰しあいの様な状態だと思いますよ。
-
-
3646
匿名さん
サンテックの破綻で特に中韓メーカーは個人で手を出すの怖いね。
-
3647
購入経験者さん
>3646
>サンテックの破綻で特に中韓メーカーは個人で手を出すの怖いね。
3645で書き込んだものです。
3646さんのご指摘のとおり、中韓メーカーの危険性は予測しておりましたが、価格安かったので手を出してしまいました…(政権交代前の、超円高の状態の時でしたが…)
パワコンは国産メーカーのものにしておりますが、パネルは機能低下(PID等)が発生しない事を祈るのみです…
-
3648
匿名さん
>3647
仮に中国製だとしても、過剰に心配する事はないと考えます。
太陽光でいえば、日立や大手の住宅設備メーカーでトリナやサンテックといった品を採用しています。それ等に問題が起きれば、製造メーカーだけの責任には出来ないでしょう。
採用販売をする国内大手メーカーも何らかの責任を問わる事を考えて、生産体制や品質は調べていると思うのです。
依頼した会社が大量仕入れで安く工事をする所だとしても製品は同じでしょう。だとすれば、雨漏りの無い工事や定期メンテ、長期保証を気にされる方が良いと思いますよ。
-
3649
匿名
中韓パネルの信頼性
こればかりはなってみないとわからない…ね
バイパスダイオード…ホットスポット問題での火災騒ぎも、PID問題での長期稼働における出力大幅低下問題も、結局のところこれらに対しては公式で大丈夫だとの発表はなかったはずだし
だからこそ価格差が小さいならば断然日本製のがいいよと他の人にもすすめてたし。
個人的に
中韓製品に対して、特に中国製にはこれらについての信用はできないと思ってるもん。
実際に製造業の現場で中国人労働者使うと、呆れるほどの国民性の違いを痛感するもんね。
まあ、現場レベルの話だがね。
アメリカ人もそうだけど、中国人は特に同じ設備や管理しても、日本製と同様な品質は絶対無理
-
3650
匿名さん
-
3651
匿名さん
>>3650
いやいや、太陽光のパネルといっても、製造の難易度が凄く高いというのは昔の事。
既に液晶テレビの画面製造と大差ないでしょう。
-
3652
匿名さん
-
3653
匿名さん
ジャンルが違うと言いたかっただけ。
耐用年数と導入費用、発電装置としての性格から住設と規定したんだが。
技術的難易度はシリコンならライン丸ごと金出せば買えるし、高度か否かはわからんが陳腐化してるのは確か。
-
3654
匿名さん
>3653
>ジャンルが違うと言いたかっただけ。
それもどうかなぁ、最近は大手家電店でも買えるしね。。。
「設置について専門の工事が必要となる、家庭電化品」といった具合かな。
-
3655
匿名さん
-
-
3656
匿名
ハハ、大変だね。
設置について専門の工事が必要となる住宅設備で、家電量販店が代理店名乗って参入しただけなんだけど。
個人が勝手にコンセント挿して使うものとは全く別物だしね。
-
3657
購入経験者さん
おまえらはあほか?
そんなどうでも良いことでぐだぐだ言うな
終わり
-
3658
匿名さん
-
3659
設置済み
-
3660
匿名さん
>3659
ソーラーフロンティアとサンテックパワーを付けた方で、メーカー名で検索をしても直ぐ出てくる有名(?)なブログがあります。
他にも京セラを乗せた方や、去年ココにコメントをしてくれた方の中に、サニックスの発電状況をブログに書いている方がいます。
個人のブログなのでリンクは載せませんが「ソーラーフロンティア ブログ」のように検索をすれば見つかる筈です。
それぞれに、なぜそのメーカーにされたのか?といった事や、見積もりから工事、実際の発電といった内容は、太陽光発電を載せたいと思う人にとっては貴重な体験談ですので、今後も続けて頂きたいです。
-
3661
匿名さん
3656
エディオンとか屋内配線までやってるぜ。商業店舗系や住居系ビルダー下請けもやってたり。他も普通にやってるだろ。
-
3662
匿名
だから
それは家電量販店が施工会社に委託してるんだってばwww
-
3663
匿名さん
工事部門がやってるとさ。中抜きならビルダーが直で使わないだろう。
-
3664
でんきや
最近の太陽光は、安くなってますね! まだまだ、下がりますが・・・
大陸パネルも性能はいいですね。25年保障とか・・・!世界最大のパネル
メーカサンテックが逝ってしまった事はホントにショックです。
私は、電気屋さんですが大陸・アメリカパネルの支持者です。実は元値が
国産の1/2以下です。国産メーカいわく、品質は国産が一番と言ってますが、
パナ・キョウセラなど結局、製造工場は大陸です、それで2倍の額で売るの?
って感じです。FITによる買い取り制度が産業用に拡大したことで、今の
日本は太陽光バブルの真っ最中!です。日本メーカの悪い癖で、売れてるときは
絶値に値段を下げません。世界的にみるとヨーロツパ向けの大陸パネルはだぶつき
がひどい(ギリシャ危機以降)ので世界の需要は日本しかないんです、今は。
-
3665
匿名
パナと京セラの生産は円高対策で最近になって海外移管を始めて国内+海外になったんだよ。
全海外じゃない。
あと仕切りが半値はウソ
パネルは確かに海外製のが安かったがここにきて円安
レートからしてこれから為替の影響で2割は高くなるし。
更にシステムとしてみたら他のものまで絡む
ずいぶんな書き込みやねwww
-
3666
匿名さん
宣伝にしても露骨過ぎて引く。余計に買いたく無くなる。
逆効果だな。
-
3667
匿名
こんなバカで露骨な宣伝…
こりゃまたサニックスかなw
懲りねえな相変わらずwww
-
3668
匿名さん
-
3669
匿名
要するに中国製産業用の宣伝でしょ
どこかバレバレ
どうしてサニックスってここまでバカで露骨で懲りないんだろうねw
さすがバカ社長と有名なブラック企業だけあるな。
つかここの掲示板での前科からして、またそのド素人バカ社長ご本人様なんだろうなwww
部下が泣くぜ
-
3670
匿名さん
サニックス太陽光発電新聞広告みました。サニックスは売電価格下がっても償却期間を延ばさせませんでしたっけ?
Kw26万でした?サニックスひとり勝ちなの?
-
3671
匿名
輸入品は1$\100近くになってきたから為替レートのせいで1$\80の頃から2~3割コスト増。
サニックスのなりすまし営業規約違反道義違反は昔からだけど、今回のはどうみても苦し紛れっしょw
いっつも
純粋な設置者や検討者と比べて明らかに自分の都合のいい話にしたいという意図が見え隠れするから、少し勉強してわかる人にはバレバレなんだがね
ほっっと、バカにつける薬はないねw
シロアリ事件の頃とトップの思考回路は変わってないんだろうな
-
3672
契約済みさん
-
3673
匿名
まあ大漁だなw
サニックスなんて、道義も倫理もクソもない、素人集団のブラック企業
円安になってきたしほっとけばいずれ潰れる可能性大でしょ
せめてここ見てく人は騙されないようにねって思うよ。
個人のブログを調べていけばわかるが、製品も怪しいし、施工も対応も地域や担当者次第。
まさにギャンブル。 円安になって選ぶ価値は更になくなっていく…
だから、苦し紛れにまたこんなバカな釣り宣伝書き込みしたんだろ
度々登場してきたバカ社長が。
自分の会社を守りたいって気持ちはわかるが、昔は許されても今時こんな営業アカンぞw
…って、何度周りが諭してもやるのが、年配のバカ経営者の決定的な傾向なんだよなwww
-
3674
購入検討中さん
太陽光パネルの見積りが適正かどうか教えてください。
太陽光パネルの見積りが適正かどうか教えてください。
パナソニックHIT240 42枚 10.08kw(6*6+3+3)
パワーコンディショナー 5.5kw 2台
支持瓦工法
南西一面に取り付けます
HIT240でないと10kw超えできませんでした。
余剰20年契約でシミュレーションですと10.5年で償却です。
どうなんでしょう?
(見積内容)
1 発電シミュレーション
(1)年間予想発電量 11,676kWh
(2)年間買電金額 441352円
2 部品・工賃等
①パネル(パナソニックHit 240W) 42枚
②パワコン(5.5kw) 2台
③接続箱(4回路) 2台
④20mコネクタ付ケーブル
⑤支持瓦C 架台セット フレーム3(N)
支持瓦C 架台セット フレーム4(N)
⑥NKHスレートカバーA 1578mm
⑦ドリルねじ NB共通
⑧モニター7インチ(有線LAN)
⑨送信ユニット
⑩余剰電力用計量メーター
⑪太陽光取付工賃 部材代含む 294,000円(42枚×7000円)
太陽光電気工事 部材代含む 100,000円(一式)
パワコン増設工事 部材代含む 30,000円(一式)
⑫幹線増強工事費 部材代含む 35,000円(一式)
⑬諸経費(東京電力申請、書類作成代行) 40,000円(一式)
①~⑦の合計 8,841,780円(定価)-5,017,280円(値引)=3,824,500円
⑧~⑩の合計 111,000円(定価)-54,500円(値引)=56,500円
⑪~⑬の合計 499,000円
合計 4,380,000円
消費税 219,000円
税込み価格 4,599,000円
1kwあたり46万円(税込)
-
3675
匿名
-
3676
匿名希望
-
3677
匿名さん
>>3674
まぁこのスレ的には高いとか言われるだろうけど、世間一般的にはHITなら妥当ラインでしょう。
ここでは最安値でないとすべてボッタクリ扱いされるから・・・
確認項目としては保障関係かな。保障年数と補償範囲をしっかり確認しておいたほうが良いです。
パネルとパワコンとコントローラーで違ったりしますから。
あと万が一雨漏りした時の対処関係ね。
-
3678
匿名
-
3679
匿名
-
3680
匿名
-
3681
匿名
わかった。
240パネルを選んでるからだね。
表向き受注生産扱いのプレミアパネルだから(実は230パネル時代からあった当たりパネルの選抜品)高いのは仕方ない
そんな割高品選ぶなら、東芝サンパワーパネルのシステムにした方がいいよ。
233じゃ10kw越せないから嫌なんでしょ。
10以上にしたいから240パネルって選択なら、東芝サンパワーパネルならば変換効率は同等以上だし、年間発電量もHITと遜色ないし。
-
3682
匿名さん
>3674
50万円/1kw以下なので国の補助金は出ますが、それでも割合が良くなる41万円/1kw以下にはしたいですね。
>3681
東芝の太陽光ってどうなのでしょう?
パネルは提携した海外製でパワコンもオムロン製と、太陽光については全て他人任せですよね。
自社がリスクを負わない販売としては良い方法にみえますが、パネルとパワコンの組み合わせだけの販売先としてみると、東芝という大きな会社を選ぶ事で高くついているようにみえます。
地元で工事が可能な販売施工実績のある業者に、長州産業のCモジュールなどで見積りをとった方が安くなるように思います。
-
3683
購入検討中さん
太陽光発電システム構成に詳しい方へ質問します。
3674さんが記載されている240w×42枚=10.08kw パワコン5.5kw×2台の場合で固定買取期間を20年を採用るる為には
パワコン1台あたり21枚のシステム構成になると思いますが、(42枚割り振りで23枚+19枚or22枚+20枚or21枚+21枚の割り振り以外だとだと、10kw以上のシステムとしては認可されなくなり、20年間の買取期間採用されないと思います。)パナソニックHIT240Wパネルの場合接続箱1回路あたり接続可能パネルは6枚までですので、4回路の接続箱になるのは調べたのですが、21枚を4回路分ける場合5枚接続×3回路+6枚接続×1回路となるのでしょうか?
この場合、6枚接続の回路と5枚接続の回路で電圧が異なりますが、昇圧機能なしの接続箱で問題ないのでしょうか?
もしくは、6枚接続×3回路+3枚接続×1回路(昇圧あり)とするのが標準的なシステム構成となるのでしょうか?
現在、三菱の太陽光で検討しておりますが、207w(or212w)×20枚=4.14(4.24)kw パワコン4.0kw1台 接続箱3回路(三菱HPのシステム構成例でも同様の構成となっております)となっておりますが、7枚接続×2回路+6枚接続1回路でシステムを構成する予定ですが、私の認識としては、各回路に電圧差が生じる場合は昇圧が必要と認識しており、業者にも問い合わせてみましたが、問題ないとの回答がありましたが、どうも納得できておりません。
モジュール枚数20枚4回路(昇圧回路なし)の接続箱ならば、各回路5枚接続×4回路で、均等な電圧でシステム構成が可能なだと思うのですが、あえて3回路(昇圧回路なし)というのが理解できません。
太陽光(特に昇圧機能の要否)について詳しい方おられましたら、アドバイスいただきますようお願いします。
-
3684
匿名さん
>>3683
うちも三菱で検討中ですが「パネル1枚分の差までは昇圧回路はいらないので・・・」と説明を受けました。
他のメーカーでも、昇圧無しに対応できる電力差があるのだろうと思います。
-
3685
匿名
現在、パナソニックのパワコンは自動昇圧機能付きになってるよ。
-
3686
匿名
東芝についてだが、サンパワーパネルとオムロンパワコンの組み合わせならば信頼性に問題ない。
サニックスとは天地の差がある。
その代わり、正直東芝は他へ譲渡して撤退って可能性は結構高いと思う。
まあ、それでもサニックスと違ってそうなった場合、どこかしらが引き受けるでしょうよ。
-
3687
匿名さん
>3682
補助金は出ない。対象外だ。
しったかはヤメなさい。
補助金対象外の発電出力。
他メーカーなら10kW超えは難しい。
それでいて10年程で償却可能。
そら強気で見積りするわな。
>3674
同じ商品扱ってる違う会社と勝負させたらおもろいよ。
-
3688
匿名さん
>3687
>3674 が住宅用としての設置なら申請によって補助金は出るよ。
10kwまで、という話しを持ち出す人がいるけれど、JPECの補助金の概要を良く読んでみ。
概要より抜粋
太陽電池モジュールの公称最大出力1kWあたり20,000円※、または15,000円※
※1kW当たりの補助対象経費により、補助金の単価が2段階の設定となります。
1kW当たりの補助対象経費(税別)は、
補助金額は太陽電池モジュールの公称最大出力の合計値で算出し、上限を9.99kWとします。
例えば、
太陽電池の公称最大出力が4.6kW、パワーコンディショナの定格が5.00kWのシステムの場合、
20,000円/kW×4.6kW=92,000円、または15,000円/kW×4.6kW=69,000円となります。
また、
太陽電池の公称最大出力が10.12kW、パワーコンディショナの定格が8.00kWのシステムの場合、
20,000円/kW×9.99kW=199,800円、または15,000円/kW×9.99kW=149,850円となります。
最高値を9.99kwとしているだけ。10kwを超えてもその内の9.99kwは補助金の対象になると書いてある。
>しったかはヤメなさい。
まった同感だ。>3687 みたいに中途半端に知ってるヤツは迷惑になる。
-
3689
匿名さん
3674さんは固定買取期間20年を選択するために、10kw以上の容量を確保されようとしている訳ですので、補助金対象外となる事は仕方がないのでは?と思います。
3688さんが申されているとおり、補助金の対象とすることも可能だとは思いますが、補助金を受ける場合には設備認定は10kw未満となり、余剰10年間しか選択できませんし、仮に平成25年度の補助金受け取ったとして、償却期間が半年程度短縮できたとしても、買取期間終了後については、買取り単価が不透明、且つ絶対に買取りしてもらえる保障も無い状態ですので、補助金貰うよりも20年の買取り期間を得る方が得策という考え方もあるわけですので…
何を伝えたいのか分からなくなってしまいましたが、3674さんが納得されていればいいんじゃないの?って感じです。
個人的には、検討されている容量にしては、いくら割高と言われているパナとはいえ高いかなぁ。という気もしますが…
-
3690
匿名さん
>>3686
サニックスと比べたら東芝の方が安心感はある。
しかし採算が合わなくなった時、撤退となってもあっさりと辞められる、そういった事業展開に見えても仕方ない。
また仮にそうなったとき、保証期間中に不良が起きたらどうなる?修理・交換は保証されていても、同等のパネルが無ければパネルは単品で仕入れなければならくなる。
中・韓の品を扱う業者には、仕入れや配送料などは施主持ちとする業者もあると聞く。
東芝は確かに性能の良い品を扱ってはいるが、万が一の時の保証や対応どうなるのか?
きちんと質疑をして、回答に納得が行けば選ぶ。太陽光発電については、そういうメーカーなのだろう。
-
3691
匿名さん
>3688
んじゃ、さらに概要より抜粋
対象システム
2.太陽電池の公称最大出力、またはパワーコンディショナの定格出力のいずれか小さい方の値が10kW未満で、かつシステムの補助対象経費が50万円(税抜)/kW以下であること
突っ込むなら隅々まで読んで理解してからにしろ
-
3692
匿名
パネルを1枚減らして稼動させて、補助金もらったら増設→余剰20年に切り替えればいい。
-
3693
匿名さん
そういう裏技が25年にも通用するかどうかははなはだ疑問
-
3694
匿名さん
-
3695
購入検討中さん
ネット業者の有名どころ4~5社に相見積流したら、
同じ立面図渡してんのに、東芝250wの提案で『7.5kw~10.5kw』まで
ばらつきがあるでやんの…
一体どれを信じていいのやら。。。
-
3696
匿名さん
-
3697
契約済みさん
-
3698
匿名さん
>>3692
一応電力会社さんにこんな事可能か問い合わせで聞いてみたら
電力会社(九電の場合)それは出来ないとの回答でした。
他の電力会社は知らんけど?
-
3699
匿名
20年固定買取にしたところで本当に20年買い取ってくれるか怪しいし。
今もらえる補助金をもらっておく方が確かだと思う。
-
3700
匿名
-