【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

実際来年３月末までに設置となれば、既に結構駆け込みに近いタイミングだよな。もうすぐ年末年始挟む訳だから。メーカー見積りとかシミュレーションでも時間食うし。そりゃメーカー側も焦るだろう。今の申込みの山を捌きながら新規分は在庫処理のためにも価格競争圧力からも値下げの方向にせざるを得ない。なのに事業そのものはどこもしんどいと。来年度明けからどうするんだろうね。買い取り下がったら。いきなりオリンピック後の白物ＴＶみたいに開店休業っぽくならないか。

安くならない人、設置規模と工法は何？
前提条件が違えば出てくる価格は大きく変わるのはこれまで何度も出ていたと思うけど。

今のところサニックスでしょう。

先日、トリナの見積りで投稿させていただいた者です
最終的には、パネルを変更して、12kw 310万円で契約することとなりました。
システム構成 トリナ 単結晶200w✖60枚 三菱パワコン（屋外設置）4.0kw✖3台 金属折板屋根 1面設 キャッチ工法で、全量買取の予定です

日照条件の良くない地域ですので、発電量は期待できませんが、7〜8年では、元が取り戻せる見込みです。

ちなみに、昨年ソーラーフロンティアを余剰にて導入しておりますが、東西設置にも関わらず、同一地域のシリコンパネル南面設置の発電料よりも、1割以上多く発電しております。

発電量に関して言えば、ソーラーフロンティアが最高だと思いますが、今回は全量買取を目的としておりましたので、価格重視で中国産のパネルを選択しました。
キャッチ工法だと、ソーラーフロンティアの見積りでも最終的に10万近く単価に差がありましたので、ソーラーフロンティアについては、見送りました。

なお、ソーラークリニックではcisジャパネスクモダン発電所として登録しております。今回の増設分については、triジャパネスクモダン発電所として登録するよていですので、興味のある方はご覧下さい。

凄いですね！　トリナソーラー１２ｋｗで３１０万でパワコンは三菱製ですか安い凄いです。
１０ｋｗ以上となると２０年間保守管理は販売店のほうは対応万全でしょうか。羨ましいです。

税込みで＠２６万弱
税抜きだと＠２５万切ってる
もう＠２５万の時代になったのか
このペースでもし単価が下がると
買取単価が来期下がっても計算が合うかも知れないな

２０年間保守管理万全って保証がってことなのか知らないけど
そんなのパナでも何処でもないでしょう
シャープの１５年保証も全量買取だと１０年だったはずかと？

ソーラーフロンティア7.2kWを210万円(税込みで補助金抜き)で決めました。今年中には発電できそうです。

サニックス6.8kwを190万円（税抜き）で決めました。

どんどん安くなってる。
10.08kwを8月に設置したけどほんの3～4ヶ月でkw5万も安くなってる。
無理して全量20年を補助金無しで載せたけど現状の価格考えたら正解だったのかな？
一応パネル＋標準工事で3,000K円
特殊架台で500k円(フラットを20度へ)

今なら10kwギリギリでkwあたり250k円
補助金たせば215k円？

はやまっまたかな？

２５万越えからスタートしてトリナ、サニックス、ＳＦ、シャープの順で、３０万に近づく感じしょうか

3010さん、どこのメーカー商品ですか？

トリナ太陽光発電は自分の住む地域に代理店ありますがこの代理店は国産並みのけっこう高いＫＷ単価提示でした。
トリナ太陽光も代理店がどこまで値引き交渉に応じてくれるか販売店次第みたい。
トリナソーラーの直営営業所って日本にありますか？

>>3010
10kw以上は補助金でませんでしょ。補助金でるのは１０ｋｗ未満だよ。

３０１３さん地域を書いてください。このスレにはポジショントークをする人間もいそうですので。

九州。これ以上は無理かな。

>>3014
H24の場合、パネル容量が10kw以上でも、パワコン容量が10kw未満だと補助金出ませんでしたかね？

逆に、全量買取を目指されている場合、パネル容量が10kwを超えていても、パワコンが5.5kw+4.0kwだと全量には参加できないはずですよ。

>2909
当初の見積額(税込で補助金含まず)より更に値引きしてもらい契約しました。
早期回収ができそうです。アドバイスありがとうございました。

>>3012
サニックスです。

>>3014
9kw台で契約した場合の表現でした。
ギリギリの使い方がわかりずらくすいません。

パナソニックＨＩＴは現時点１１月でＫＷどれくらいでしょうか？最安で契約されたかた情報ありますでしょか？
パナソニックＨＩＴｋｗ単価３３万とか絶対無理ですかね。

>>3020
絶対無理って事はないでしょうが、
かなり厳しいと思います。

うん、なかなか厳しいと思う。
うちは補助金ひいて、31万。

契約された方出来れば、メーカー、地域、金額、容量、
可能なら設置方式まで書いてもらえるとありがたいです。よろしく。

メーカー：サニックス
地域　　：関西
金額　　：190万（補助金前）
容量　　：6.8w
設置方式：よくわからん

以上

パナでもスレートで10kw以上の大容量でパワコンにパネル出力MAXに構成したらkw単価は30万台前半も可能かもよ。
パワコン5.5×2台にパネル12〜13kwとか。
kw単価は設置規模で相当変わるから容量とかの前提条件無しだと参考になる情報出ないでしょ。

名古屋の補助金が終わった…。
ギリギリ間に合わなかった。
補正予算有りますかね？

現在各社で見積もり中です。
ご意見いただけたらと思います。
東海地方です。

サニックス
33.8ｋｗ（単価28.86万円）現代パネル。
自然災害保険、モニター含む
パワコンは国産（名前忘れた。新電元ｏｒどっか）10ｋ3個。
サニックス製のパワコンはクレーム多いって営業がいってたので無し。

カナディアンソーラー
38ｋｗ（単価28.4万）
保険なし、モニター無し。
パワコンは新電元10ｋ4個。

サニックスは屋根にかかる日陰を避けて、控えめにパネルを乗っける。
東西折半のため、パワコンも控えめにしてある。
よく考えてあるなぁという印象。
後者はめいいっぱい乗っけてある。

28万ってのは相場なんでしょうか。
このスレを読む限り、もっと安くなりそうな気もしてきました・・・

サニックス相場だと思います。
現代製パワコンは雷に弱く　モニターに飛ばす電波が弱い。
サニックス製（ＬＳ産電の製品らしい）パワコンの方が良いと思います。
ＢＥＳＴはパワコンはオムロンにした方が良い。
ちなみに私はサニックス製パワコン（LS産電）。

結局パナソニックのHITが一番良いみたいですね。
住宅用では。

ネットショップでも、値段がどんどん下がってるから、
発電効率考えると圧倒的におすすめ。
安かったショップ

とくとくショップ
http://www.taiyoko-tokutoku.jp/
ジオックス
http://www.syoue.net/
エコ発電本舗
http://taiyoko-eco.jp/
ソーラーリフォーム
http://www.solar-reform.jp/

ソーラーフロンティアは、屋根が相当でかくないと、
乗らないみたいですよ。

>>3030
最安太郎さん
もう結構ですよ。

>>3030
ソーラーフロンティアで余剰による売電中で、トリナを全量買取で導入予定のものです。
ソーラーフロンティアについては、とくとくショップさん（和上住電）で導入したので、その感想を書かせていただきます。
この会社は確かに価格は安かったです。（H23.10契約　東西2面設置　平瓦　8.1kw　265万円　＠32.7万円／kwシステム）
（現在ですと、SF＠30万円／kwシステム以下の書き込みもちらほら出てきてますが、当時はかなり安い部類の見積もりだったと思います。）
まぁ、価格を安くするためにかなりの合理化というか、営業担当者とは一度も顔を合わす事無く、現在に至っております。
（ここのところも、見積もりを依頼する時点で概ね予想しておりましたが…）

予想外といえば、設置後のアフターフォローが極端に対応が遅い、もしくは無視してくるというところです。
とくとくさんのＨＰには、『設置1年後の無料点検を実施しております』という事が書かれておりますが、こちらからこの件に関して問合せメールをするも一切連絡がない状態です。
どこかの掲示板でも、とくとくさんで設置された方の書き込みで、設置後1年半経過しているが何の音沙汰もないという書き込みをされておりました。

今回、全量買取分を追加導入するにあたっても、見積もり依頼を行いましたが、前回の調査の際に今回増設設置予定先の屋根も確認しているので現地調査は行わないが、見積書は作成できる的な連絡をいただき、お待ちしておりましたが、結局1か月程度待ちましたが、見積書も送られてこず…
結局、他社さんでトリナが安く見積もりいただけましたので、そちらで契約しましたが、とくとくショップさんに関しては、価格はかなり安い部類の見積もりを出してくると思いますが、長いスパンで考えると、あまりおススメできるような会社ではないように、私は感じております。

サニックスは設置後も太陽光担当者がこっちから電話しなくても頻繁に太陽光発電状況など見回りにマメに来てる。
アフターは満足しています。在住地区内サニックス直営営業所さんです。

この掲示板の趣旨からは少し外れるかも知れませんが、皆さんは太陽光発電パネル製造メーカーの今後はどのようになるとお考えですか？
既に利益なき消耗戦の中で、日本メーカーに限らず、世界中の太陽光パネル製造メーカーが赤字経営となっておりますが、今後も生き続けるであろうメーカーってどのようにお考えですか？

サンヨーの太陽光事業を引継いだパナも赤字、ソーラーフロンティアも平成24年度になってから飛躍的に個人での導入件が増えているにもかかわらず万年赤字続いてますし…。シャープに関しても破たん寸前だし…

海外に目をやると、太陽光業界の価格破壊（崩壊？？）させた中国メーカーも昨年から赤字に転じてるみたいで、EUやアメリカに輸出する際にはダンピング課税と関税が2重取りされるみたいで、今までの飛躍的な出荷量増加から出荷減へ転じていくだろうし…

正直、工事費や消費税を含めた単価30万円／kwシステムという価格が限界を超えている気がしております。
（っと言いながら、それ以下の価格で契約しておりますが…）

不安なら京セラか三菱にしといたらどうかね。

パネルが会社更生するわけでもチャプター11するわけでもないからね

好き好きじゃない

中国メーカーは、米国に続いてEUでもダンピング認定で潰れるところが続出する。そこで必死になって日本にパネルの安値販売をかけてくる。

日本の太陽光施工メーカは、コモディティ化したシリコン単結晶や多結晶パネル生産は中国に任せてダンピング価格で買い叩き、施行工事と保障で儲ければ良い。その方が日本の消費者にとっても良い。すでにソーラー設置費用に占めるパネルコストは半分以下になっている。

完全に同意。

ちなみに保証な。

短期的には中国メーカーの叩き売りパネルが席巻する可能性はあるね。
その時にうまく買えば激安で買えるかもしれないが、太陽光バブルが弾けた後に倒産しそうで保証がどうなるかは不安。

太陽光パネルはそれなりに体積と重量があって輸送コストが高く、製造は自動化していてコストに占める人件費が少なく、関税があるので本来は地産地消型のビジネスモデルになる性格の製品、と思う。多分。
それでも中韓メーカー品が安いのは、円高の他に在庫がダブついている、利益度外視でシェアを取りに来ていると考えられる。
でも、為替も変動するし物価、人件費が上がり続けている中国は特にそうだけど普通は中長期的には持たないと思うんだがなぁ。

太陽光なんてビジネスは今や中長期の農作型ではなく完全に狩猟型ビジネスになってる。パイの取り合いだし旬がある。

死屍累々、最後まで残るのは何処か。

確かに普及期が終わるまでは狩猟型。
普及期が過ぎればある意味言う所の農作型になっていくが、パネル自体の寿命が数十年と長いので一気に需要減の供給過多に陥り悲惨な状況に。
母体がしっかりしてるか他に大きな事業の柱が無いメーカーはあっという間に資金繰りが悪化し破綻というパターンが相次ぎそう。
それを想定して普及期が終わるまでの売り切り型事業と割り切ってやってる企業も多そうだ。
そんな匂いのするメーカーのパネルは、破綻や事業廃止があってもサポートしてもらえそうな安定したOEM先、日立(サンテック)、東芝(サンパワー)、ヤマダ電気(サンテック)などの窓口から買うのが、特に住宅向けに関しては安心と思う。保証の厚くない全量買取の場合は話が変わるだろうけど。

その3社から買っても所詮10年保証じゃないの？パネルの20とか25年保証してくれないでしょ？シャープの15年がシステム保証では最長ではないの。

実績でいえば、やはりシャープだと思います。５０年前のが現役だから。
東芝や日立はなんだか　すぐにでも太陽光から撤退しちゃいそうで・・・そのためにＯＥＭにしてるのではないかと勘繰ってしまう

>3032
最近、契約しましたが、SF＠28.5～29万円／kw(補助金含まず)が相場のようですね。
安くなりましたね。

>3044
それでも10年と数年じゃ違い大きいっしょ。
それにパネルの保証は製造メーカーによるので窓口のOEM先に依存する訳ではなくね？

>3046
かなりSF安いね。何kw?

>>3047

いや、だからパネルが10年持てば所詮一緒って事ではないの？10年前のリスクは出来れば施工店に持たせたいところだな。

>3048
買取制度を置いても保証期間中はメンテ費のリスクを考慮する必要が無いのだから10年保証の意味は大きいと思う。パネルと寿命の異なるパワコンや回路なんかのトラブルはあるかもしれないんだし。
今の制度下、10kw未満の住宅用だと買取期間は10年で、特に容量が少なければ少ない程に余剰買取で売電が少なくなるので、少しのトラブルで導入費用のペイが出来なくなるリスクがかなり高くなる。
余剰買取でも容量が大きく爆安で導入、五年以内にペイする人なんかはメンテ費がそれなりに出ても大丈夫かもしれないけどね。
もちろん全量買取はそんなの余裕でしょうし想定して導入するでしょうから話は別。

シャープ製はやめておいた方が無難ですか？

>3047
7.2kWでDSPｾｯﾄです。皆さん、安く購入しているようですね。

SFすげえな。
容量確保できるなら最強だろ。

>3050
シャープは巨額の赤字が出ているけど、倒産するようなことはないと思います。万一そうなったとしても、日航の様に国が補助すると思います。
　シャープの１５年まるごと１５年保証　は魅力ですよね

>3052
容量確保とは？　教えてください。

余剰買取り5.6kwです。7,8年で元が取れそうです。
さて皆さん、10年後以降も買取りがあると思いますか?

ふと考えたのですが、
我が家は共働きで昼間の電力消費がほとんどありません。
今は買取りに回せるから良いのですが、
10年後に買取りが無くなるとすると、メリットゼロ

無理して10kw以上にしておくのが良かったのか…

>3057
なるほど、確かに。

そういえば、電気自動車のリチウムイオンより安価で大容量のが出来たと
ニュースで言ってました。
2020年頃の普及を目指すとか…
これからの注目は蓄電池ですね!!

>3058
開発中で、2020の実用化を目指す。の間違いでした。

スカイベースソーラーというメーカーのパネルを設置された、もしくは検討された方おられますか？ドイツのＴＵＶ承認のパネルだけど日本にきて間もないという。
プロモーションしたいようで価格的にはかなりがんばるような感じでしたが、いくらぐらいの提示をされれば納得してよいのか検討つきません。

10年後の売電はあっても二束三文の可能性が高いと思ってる。
しかし太陽光の出力が大きいと蓄電池に溜めたところで使いきれないな。活用方法は考えておかないとね。
大容量の蓄電池がどこまで安くなるかは疑問だし、新規の設備として出費が必要になるのが痛い。
車の買い替えの時に系統連係タイプのPHVかEVにしたり、給湯器の更新時に電気を熱エネルギーにして溜めておけるタイプにすると、普通の設備更新費プラスアルファの出費で済むしいいかと思っている。
日照変動に対応する為にエコキュートに補助熱源としてエコジョーズがくっついた製品が出ないかな。買電が発生しない様にHEMSで太陽光の発電状況に対応して運転を制御できれば効率的。

3060さん、うち、検討しましたが、会社は中国です。やめました。天源なんとか株式会社やったかな？
直接会社にも問い合わせしましたが、対応がダメでした。
で、スペックはたいしたことはありません。
値段が安ければ検討の余地はありかな、、、、。他にあるスレを参考に、サニックスくらいになればね。

3062さん　お返事ありがとうございます。
ご検討の上、やめられたんですね。
スペックはごく普通ですね。
その会社とは別に東京に日本の会社もできたみたいです。、ロゴが似てて混乱しましたが。
補助金対象のパネルではあるみたいですが、情報なさすぎでどうしたものかと。
今日提示された値段は安くなってきた国産とどっこいどっこいかな、と思います。
シャープのﾌﾞﾗｯｸｿｰﾗｰも興味ありますが、価格ドットコムなどを見ていると納期がかかるみたいで。
サニックスは本当安くなっているんですね。

>>3063
価格だけならサニックスは安いです。
私は当初シャープで考えていたのですが、
大手は高く、とても10年はもたないような零細は安かったのです。
天秤にかけてサニックスにしました。

サニックスは安くて評判もほどほどで良さそうですね。
トリナも安くてパワコンは国産オムロンで一番きになる候補かな。
JAソーラーはトリナより安くてパワコンはオムロン採用らしい詳しい情報お持ちのかたいますか？
国産でｋｗ３０万以下のメーカーあれば即決ですけどね。

うまくいけばSFはあるかも！

SFについては、昨年10月の契約ですが、8.1kw　265万円（補助金別：@32.7万円／kw）でしたので、1年以上経過した現在では単価30万切る可能性高いと思いますよ。

平成２５年度３月までに１０ｋｗちょい越えで設置したいのですが年明け１月の第２週目くらいがギリギリセーフみたい。
消費税も５％のうちにデッカイ買い物はしといた方がいいし駆け込み契約が増えているみたい。

ソーラーフロンティア、需要急増で材料の供給が間に合わず
年明けまでダメらしいです。
そうとう売れているみたいですね。

1GWの大規模ラインでも追い付かないのか。相当だな。

SF、シミュレーションしても設置費用の元が取れるのが10年ほど先になるのだが、、、

>3071
何kwがいくらなのさ？

>3072
出典：SFのサイトにあるシミュレーター　ちなみに居住地は東京

>3073
だから、それは何kwで初期投資何万円で計算した内容なのかと言っているのだが？

そういうのすら知らないで購入を検討してるんじゃない？

>3067
最近、SF 7.2kWですが単価29万以下(補助金別)で契約しました。

kwあたり発電量が他社より一割増しな事を考えるとSFのコスパ凄いよな。

場所取るけどね。

　太陽光発電協会（東京・港）が11月15日発表した2012年７～９月の太陽電池の国内出荷量は、前年同期比80％増の６２万6900キロワット（発電能力ベース）と四半期として過去最高だった。７月に再生可能エネルギーでつくった電気の全量買い取り制度が始まり、メガソーラー（大規模太陽光発電所）事業への参入が相次いでいることから、非住宅用が同6.4倍の１７万9900キロワットと大幅に伸びた。輸入品は3.1倍の２０万2600キロワットだった。
　2012年４～９月の太陽電池の国内出荷量は、１０７万2200キロワットとなった。

JAソーラー購入されたかたいらっしゃいますか？ベスト電気さんで販売してるみたいですけど。

トリナソーラーより安いんでしょうか？

今年度に入ってから半年で、日本のソーラー発電施設容量は１GW増えたんですね。
今年度１年間で３GW増えると予想してるんだけど、どうかな。

ＪＡソーラは　上海ですよね。
確かに、中国はコスパはありますが、
サンテック同様　今後はどうでしょう。

コスパだけでいくなら　ありでしょうが
私なら、選びません・・・

京セラのサムライ3.5キロ寄棟なので、南面1.5キロしかのりません。効率心配ですがどうなんでしょう。値段は180万です。

高いよ、かなり
それは無いな。

>3083
もう契約済ですか？

>>3083
京セラ取り扱い販売店で最低でも３箇所以上見積もりして契約すべきです。
3.5KWで180万は補助金含まずですか？

含まずでも高すぎるよ。

3083です。
補助金含まずですが、高すぎですか。
シャープ単結晶も同じ見積りでしたが、ほかのところ依頼したほうがいいの？
茨城県日立市在住です。

茨城県が高いのかなあ？
パナソニックでもそんなにしませんよ。

他に見積もりをだされてはいかがでしょうか？

ちなみにこちら関西(私のところ)では、パナHIT233→38万。フジプレアム→40万。SF→35万くらい。ソラ→32万くらい。でした。補助金前ね。

わかりました。
茨城県の相場が高いんですね。中国方面に転勤になったら考えてみます。

北関東以北は相場が何故高いの？地域的に太陽光普及してるとこは販売店も競争なんで相場は安いんですか？

ネット展開の全国対応販売店は安いみたいだけど。

LS産電3KW+エコキュート(東芝)取り付けの工事をして
初費用エ事店持ち　280万の見積り　(国補助金有り)細かなサー込み(第三者によるメンテ、清潔、9年でコンディショナー無料取替等付いて)　これってどんな感じでしょうか、お得？　全く無知なもので意味不明だったらすいません。因みにモデルケースのお願いエ事です。15年回収です。

高いだろう止めたほうがいいよ考えられない。

エコキュートは別に買えば安いの沢山あるし。
サニックスパワコン（LS産電）または現代パワコンで１０万チョイですし。

サニックスなら２９０万で１０．０８ｋｗで発電所オーナーになれる。

>>3093
警告。絶対買うな騙されるな！３ｋｗ＋エコキュート＋α＝２８０万！　有りえない！！　そこから買うな！

３ｋｗ太陽光だけなら１５０万以下で買える。

回答ありがとうございます。　詳しく書けたら良いのでしょうがすいません。
計測してもらって単結晶モジュ一ル18枚使用工事もろもろで280万から140万位値引きです
後はメンテナンス、手続き費用、保険、が値引きなのかな？　エコキュート代、+工事費が入って約140万からの値引きで約120万　
太陽光代+エコキュート代で、合計280万位です。太陽光だけなら140万位何ですが、エコキュート代が高い様な気がするのですが？
年間約2900kwhの発電量が見込めると言われました。
大きな買い物だけに悩んでいます。ガスと電気と使って居て勿体ない使い方なので需要は有ります
必要ならば買えば良いって言われれば終わりなのですが本当にすいません
経験者の方のご意見聞かせて下さい。

ソーラーフロンティア16キロ、キロ28万円。
シャープ多結晶20キロ、キロ29万円。
ソーラーフロンティアは歴史が浅いのでシャープの方が良いとか言われてシャープで契約しました。
掲示板みてたらソーラーフロンティアの方が良かったのかな?と思いました。
シャープは全て10年保証、ソーラーフロンティアは保証内容が記載なかったですが、おそらくモニターが1年保証、他は10年保証です。

SFの方が良かったのに、、、、、
保証もいいよ。
あ〜あ。

やっぱりですか^^;
契約してしまったので諦めます。
次に機会があればソーラーフロンティアにします。

契約解除すればいいんじゃない？
設置前なら結構通るでしょ。