【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

>「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

定価で判断しろと？
そんな無意味なことしてどうする？
工事費に定価は無いし。

>「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」

高温に強いのはサンヨー、陰に強いのは昭和シェル、ホンダ。特にホンダはパネルが並列接続だから強いよ。

パネルの発電効率なんかより、パワコンの変換効率の方で差が出ますよ。

結局はモジュールの耐久性ですよ。
その意味ではトヨタの耐久試験を突破したのは一定の評価ができます。

皆様、レスありがとうございます。

＞No1さん
「工事費に定価は無いし。」はおっしゃる通り！
だから、業者に依存しない、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」で、まずは判断したかった次第です。

＞No2さん
「パワコンの変換効率の方で差が出ますよ」とのことですが、パワコンの変換効率No１は、現在やはり三菱でしょうか。

＞No3さん
「モジュールの耐久性」とは、メーカーがうたっている耐用年数でしょうか。
「トヨタの耐久試験を突破した」のは、どのメーカーのモジュール？？


また、東芝が太陽光発電システム事業に参入すると、発表があったようです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_03/pr_j0101.htm

モジュールの光電変換効率：２１．５％
パワーコンディショナーの変換効率：９４％
太陽光発電システム全体の変換効率：１５．９％

東芝の情報が、一つの試金石になりそうですね。
東芝の太陽光発電システムの評価はどうでしょう？？

新規の企業は実績がないので、将来が心配ですよね

今の超不況の時代で新しい分野に進出しても１０年後には撤退ということも十分に考えられると思います。

＞陰に強いのは昭和シェル、ホンダ。特にホンダはパネルが並列接続だから強いよ。
自分もそう考えていたんだけど、工務店からは三菱も影に強いしコストパフォーマンスは良いと勧められたよ。
どうなのかな？

京セラはあきまへんの？
部分的にはメダル争いに食い込めるところありますか？

トヨタは京セラを採用した。部品の耐久性が高かったらしい。

京セラ＝デザイン的にはNo.1でしょ。
性能的には軒並No.2ってトコかしら…悪く無いね。

シャープはどうですか？？

シャープ＝パネルの効率パワコン効率は他に比べれば高いとは言えないよね。
でも、業界No.1シェアとコストパフォーマンスは素晴らしいと思いますよ。

サニックスの太陽光について何かご存知の方いらっしゃいますか？
韓国のＬＧという所のものみたいなんですが・・・。
ＤＭ見たらキャンペーン中とのことで激安なので、とても気になっています。

サニックスで設置したよ。太陽光モジュールと接続箱がＬＳ産電ですね。
パワコンとモニターがオムロンだよ。４．２ＫＷで１５５万ぐらいだったし、あと国の補助金も29.4万もらえるから8年ぐらいで元取れるかな。今の時期で天気よかったら1日25ｋｗぐらいは発電してるしね。
たしか今度太陽光の発売する東芝もパワコンとモニターはオムロン製だったかな。

１４さん、教えて下さってありがとうございました。

ＬＳ産電と言うんですね。
償却年数が短いっていうのはやはり魅力的ですね。
４ｋｗ強で出してもらっていた他社の見積もりと比較してとても安かったので、
安すぎてもスペックとかどうなのかなと思っていました。

ところで、この時期の晴天で一日２５ｋｗ発電っていうのは、そこそこ良いってことなのでしょうか？
疎いもので、よろしければ教えて下さい。

故障率もちゃんと加えた方がよいと思いますよ。
絶対、故障しにくいメーカーもあるでしょうから。
効率ばかりを気にしていて、故障してからの出費がかかるようだと意味がないですしね。
だって、修理費に新品を買うのと同じぐらいかかるメーカーがあるぐらいですからね。

私も最近設置したばかりで実際のところ多いのか少ないのかはよくわからないです。モジュールの３分の１は真西面設置だし、全南面設置してる人はもっと発電するんだろうけどね。２５ｋｗの発電時２０ｋｗぐらい売電できて自己使用分も含めると一日で千円以上の経済効果があったのかな。あと一日中曇りだと６ｋｗぐらいしか発電してなかったし、どしゃ降りの雨の時はほとんど発電しなかったよ。

１６さん
修理費に新品と同じくらいのコスト！？ですか？ビックリです。
それは厳しいですね。どこのメーカーなんでしょうか（ってお尋ねしてはダメなんでしょうか？）
また、故障しにくいメーカーというのは、どのように調べれば良いのでしょうか？

１７さん
ありがとうございます。
天候や設置面でも違いますよね。
我が家は東南か真南に設置する予定です。

結局のところ....あと5年ぐらいは待った方が良いのでしょうか？
今現在で取付けるべきか損得が良くわかりません....うちは南西角地だけど。。
最近三菱製を使っている業者がやたらと営業に来て、シュミレーションしてみましょう！とうるさいです。。

１世帯最大５７９円を上乗せ　再生可能エネルギー買取制度の負担試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000523-san-soci

全量買取が施行される前に付けた方がいいかも
実施されたら品不足からくるパネルの値上げが置きかねない

シミュレーションだなｗ

こういうのって、安易に初期投資回収を優先させると最後に失敗するパターンなんだけど、大丈夫ですか？

海外メーカー製品が初期設置料金が安かったからといって、壊れて交換したり修理する場合に連絡とれますか？
10年後20年後には、その海外メーカーは無くなっているかもね。

国内大手メーカーだと責任も料金に含まれていると考えたほうがいいですよ。
連絡くらいとれて、なにかしら修理か交換はできるでしょ。

ガスと電気は併用だから電気の基本料金の値上がりからは逃れられない
高い電気は太陽光の有無にかかわらず買わされるわけだ
それに日本の3割はガス発電だからガスが安くなれば電気も安くなる

そもそも太陽光システムスレだからスレ違い　ガススレでどうぞ

今時ガスときたか。w

ガス屋はガススレにいけよ
なんでここで吠えてんだよ

>>25
人の言った事の批判やあげあしだけでラクですね。
自分で文章も考えられないのですか？
うらやましいですね(笑)

>>23
>パネルや回路の寿命で交換のときにまた補助金が出るなんて思ってる？
パネルの寿命って30年後の話しか？
その時は買い替えすればまた貰えるだろ。補助金制度が残ってればね。

指咥えて見てるだけの人。
あ、いや、こーゆーとこでクダも巻いてるか。

ほんとにガス屋はひがみ根性がひどいな　わざわざ太陽光検討するスレまできて営業すんな
そんなんだから客離れんだ

4月からガス値上げするじゃねーか
どこが暴落してんだよ

そうなの？
電気は4月はさらに下がるって聞いたけど。

石油会社に勤めている親族がいますが、家建て直しの際オール電化にしなさいと言われました。

太陽光の投資回収を論じるならば、もちろん電気の使用料金も考えなきゃでしょ。
家の構造・工法で気密断熱は思った以上に違いが出ますよ。
冷暖房費用が膨らむ構造のメーカーほど太陽光を勧める傾向はあると思うよ。

セキスイハイムで勧められたなー
ここはゼロハイムって宣伝してるしね

3kw後半くらいでサンヨーとシャープで見積もり取ってるんですが、
値引き後でサンヨー240万、シャープ200万なんだけどどっちがいいでしょう？
サンヨーのHITは曇りでもシャープと違って効率いいから結構発電するらしいです。
単純に10年で元を取ることだけ考えるべきなのか、その後も続行使用を考慮するべきなのか…悩みます。
そう言えばサンヨーはモニターが別売でしたね。

シャープのパネルは何でしょう？　153Ｗのものですか？
その場合ならおおむね２割ほど多くサンヨーのほうが発電するので、価格も２割増しはしょうがないのかな？
と思っています。

３ＫＷ台を１０年で回収するのは難しいとも思います。（補助金がガツンとでるところは別として）

私も狙っているのですが、サンヨー4.2ＫＷで270万の見積もりをもらっていますが決めかねています。

もしこの金額を繰り上げ返済に回せれば、倍額近いメリットなので余計悩み所なのです。

三洋は小雨ぐらいなら発電する事もある。
0.1Kw位だけどね。
曇り方にもよるけど曇りの日も似たようなもの。
過度の期待はしない方がいいよ。

うちはシャープだけど
昨日の一日雨の中、合計で2kwほど発電しました

結局はどこのメーカーも元を取るには１０年～１５年掛かりますし、途中でメンテナンス費用も掛かりますから、元は中々取れないかと……う～ん。

>途中でメンテナンス費用も掛かりますから

太陽光付けてる人のブログとか見ても途中で費用の掛かった人っていないんだけど。
何の費用が掛かるの？

機械なのだから修理代がかかるであろう、という憶測
もしくは
よけいな出費が増えて損すればいいのに、という願望

ＫＷあたりの回収を早めるには、安く載せるしかありません。

当方瓦で後載せを考えています。（南面１面　足場なし）

現在多数見積もっていますが、シャープで昨年3.6ＫＷで２００万　
今年は4.0ＫＷで200万のイメージになっていますね。

現在ではカナディアンソーラーやサンテック等が値段が安いけど、アフターや信頼性が心配
サンヨー・東芝は値段も高い。

色々考えていたら無理してやるものでもないかなと思うようになってきています。

瓦を割って、施工内容が見えない屋根上での作業　施主が見るにも屋根上で見ているわけもいかず
結局作業内容が見えないし、数十年して、太陽光パネルが原因で、屋根材の早期劣化に繋がるのもイヤだし

2008年に４ＫＷ280万した価格を３～５年で半分にするということは４ＫＷ140万になる予感もしますし
でも現在売電価格が高く、補助金使えば思ったより差額が出なかったり　良く分かりません。

サニックスは安いとしきりに進められるのですが前スレにて韓国製だとはわかりました
我が家の見積もりはパワコンはオムロンではなくサニックス（韓国製）だと言われて効率が
悪そうで仕方がありません。　　パワコンサニックスって皆さんどう思いますか？

自動車メーカーのヒュンダイみたいに、日本市場から撤退しなければ良いのかもしれません

>>45
それ少し高くない？
4月に取った見積もり（検討中）
シャープ、4.99kw、203万（税込・設置工事含む）
欲しい時が買い時なのはわかるけどメーカーで悩む

５Ｋで200って良い値段ですね。　補助金は引いていない値段ですよね。

当方は瓦ですが、４ＫＷ２００が最安に近いです。
ネットで散々みても、これ以下というのがありません。

5KWで200万とは羨ましい限りです。

我家は屋根の勾配が急で設置に足場が必要と言われ，200万の予算で3KWも無理というので諦めました。
割安なシャープといえ，5KWつけれたら即決でしたね。価格って徐々に下がってる感じですか？　

49さん　販売店を教えてもらえますか？　問い合わせたいです

49さん
ちょっと安過ぎる気がします。
パワコンの容量が少ないとか電力モニターが1番安いのとか、、、
5月1日に新しいパワコンと6月1日に新しいパネルが売り出されますが、49さんの見積りはいずれも古い仕様の製品での見積りではないですか？
また、スレート屋根に対しての工事で、また傾斜がゆるく足場の必要としない工事なのでは？
まぁ、内容はともかく事実だとしたらシャープの5kwシステムでは最安値の見積りではないでしょうか(^^)

急遽サンヨーが候補にあがってきました。

シャープ比発電量１～２割増しとか良く目にしますが、価格は２割増し以上なので諦めていました。
しかし、ここへきて急展開です。

それでも明らかに予算オーバーなのですが、相変わらず悩んでいます。

４９さんのは補助金を引いた見積もりではないでしょうか？

53さん，

新商品が出る予定があるんですね。

確かに，一時的に在庫処分で安くなる可能性はありますね。この手の商品は，ちょっと古くてもそれほど影響がないでしょうから，この１−２ヶ月は旧製品在庫狙いで，もう一回見積もりを取る価値はありそうですね。

参考になりました。ありがとうございます。

新築時に太陽光をのせたいと思って見積を昨日もらいました。
シャープの3.36ｋｗで200万円でした。足場もいらないのにこれって高いんでしょうか？？

高いですよ　3.9ＫＷ程度でその値段だと思ってください。
しかも現在ある住宅に載せる場合の値段です。

新築ならさらに安くいけるはずですが、ＨＭ経由でお願いしていると保障の件も絡めて若干高めに設定
されているのでは？と思います

新築で、パナソニックの単結晶　3.8KW搭載で300万との見積もりを頂きました。
KW単価が65万以上なので補助金は貰えないっぽいですけど。。
これって高すぎですか？パナソニックだとそんなもん？

高いのでは？
というかパナの単結晶はサンヨーのＨＩＴと一緒だと思います。
パナソニック自体の価格が高いですけど、リモコン表示部は一番好みです。
サンヨーなら補助金価格でやってくれるところは沢山あります。

三菱の６ＫＷで３百万って高いですか？

シャープ製を乗せるとすると、ｋｗいくらぐらいでしたらお得ですか？
新築で、4.32ぐらい乗せたいです。
あと、当方そこそこ田舎なんですが、やっぱり田舎だと割高でしょうか？？補助金も国のしか出ません‥。

補助金が少ないのはどうにもならないけど
田舎だとパネルに影がかかる心配も、電圧抑制の心配も少ないから　いいよ
うちも田舎だけど先月は電気代6000円のプラスになった
サンビスタ3.37kwで

SHARP太陽光発電で5kwシステムで250万円です。補助金を差し引く前です。
高いですか？？？

三菱はどうですか？付けた方いませんか？

5㍍角の南西向き屋根に太陽光発電で十分50坪の家の電力がまかなえる日がきますか？

本日サンヨーで契約しました。

シャープより高かったけど、パネルの性能を知ってしまうと納得

>>64安いと思いますよ
>>65パワコンは良いのですが、他に特徴が特にない気がしています
>>66条件によるので何とも

>>67
何kwのシステムを幾らでつけたのですか？
HITですよね？？？うらやましいなぁー

200Ｗのパネル20枚で4ＫＷです。
値段は言えないぐらい頑張ってもらいました。

ＨＰから問い合わせると良いですよ

どこのＨＰ？
匿名なんだし幾らか教えて欲しいです

メーカーＨＰより、１次代理店を紹介してもらうって事　だと思う

１次代理店なら２次代理店よりは確実な施工は勿論のこと、コストも低く出来る可能性が高い

ガルバの屋根に設置する時に注意することって何かありますか？？
瓦やスレートの屋根のほうが取り付けは楽なんですか？

うちは、南側を２６F、東側を１４F、西側を８F、北側を１４Fビルで囲まれています。
太陽発電は無理ですかね？

すみません、こちらで質問したほうがいいみたいですね。すみません、、、
サンヨーＨＩＴ26枚5.45kwで、300万円きったら安いですか？
もちろん税込みで補助金を差し引く前です。

ただいま

京セラ3.8キロ
260万
東芝3.4キロ
200万
で見積が出ています。

高いのか安いのか見当が付きません。
更に今が本当につけ時なのかも考え込んでいます。
教えて下さい。

>>75
高いです。
もう少し待てば更に効率の良いパネルがより安価で手に入るようになります。

効率の良いパネルというのは本当でしょう
しかしより安くというのは少々疑問

原材料であるシリコンの価格が高止まり中で、シリコン以外の原料の太陽電池は耐久性に不安を抱える
また、施工業者の価格競争も凄くて、顧客争奪戦が繰り広げられている現状なので
無意味にボッタクリ価格というのもすっかり影をひそめた

補助金が出なくなった場合でも設置コストが安くなるとは限らない

違うな。需要が高まれば商品開発が進み、コスパの高い商品が出てくるのだよ。

携帯電話しかり、家電しかり…

皆様、ご回答いただきありがとうございます。

来年になると売電価格が下がるなどいろいろ説明されましたが、イマイチ踏み切れる金額ではなく迷ってしまいます。
価格的にどれぐらいになれば買いでしょうか？

>>75　京セラは高く　東芝は妥当だと思いますよ。
ただ京セラで3.8ｋｗいけるのなら、東芝だとそれ以上いけますよね
費用対効果で考えるのならシャープがお勧め

シャープの4ＫＷ程度で２００万あたりを狙ってみたら？

設置するタイミングは基本的に欲しい時が買い時ですが、車や家電と違って補助金制度をどう考えるかです
基本的には繰り上げ返済に資金を回すほうが、得でもあります。

補足すると、昨年や一昨年よりは値段も安く性能が良いものが付けられる傾向です
シャープは性能が上がり、三洋は値段が下がりました
今年や来年もその傾向は続くでしょう

皆様の意見を参考にして、東芝にしました。
京セラは寄棟なのでかなり載るのですが、5キロで335万と言われました。
逆に東芝だと3キロちょっとが限界みたいですが、200万で決めました。
皆様は太陽光は業者にご自分で連絡されましたか？
うちは飛び込みの業者なのでかなり迷いましたが、同時期に2社が話を持ってきたので競合になりました。

私は、飛び込み業者から話を持ちかけられ、自分で調べて、多数の業者と話して、決めました。
結局飛び込み業者が来なければ、太陽光はまだ設置していなかったと思います。

今日シュミレーションしてもたったのですが、

現状の光熱費（電気＋ガス併用）　　　　　　　　　
　電気代『買電』　20000円
　ガス代　　　　　12000円
　　　　　↓
オール電化＋太陽光
　電気代『買電』　10800円
　
発電による売電　　11693円

となりました。これならオール電化のみでないとメリット
ないですよね？？太陽光付けたところで893円/月の利益しか
ないので。ちなみに3.4ｋｗ全南設置です。見積約160万円

オール電化のみでないとメリットないですよ
買うのは電力会社ですから
当然です

>>85
意味不明

3.4kwでそんなに売電できるかな？
年間通してだともっと少ないと思います。
オール電化の電気代も低すぎだと思います。

４ＫＷで年間発電量が４０００ＫＷと仮定して、すべて買い取ってもらっても19万２千円程度
それが、３．４ＫＷでここまで光熱費が減るのか疑問です。

ちなみに、前のアパートは給湯器とコンロがプロパンガスで、ガス代８千円　電気代１万でした。
一戸建てオール電化で現在１．２万程度です。

85は売電2倍にならんということが言いたいだけだろ

昭和シェ　ルのＣＩＳそーらーって、シリコン系にくらべて
性能はどうでしょうか？

>>90
何の性能？
効率という面ではシリコンにまだまだ達しないよ。
でもkWあたりという面ならＨＩＴ並。
拙宅で1kWあたり年間1200kWh発電する。

補助金って約半年ぐらいて支給されると聞きましたが、忘れた頃に…って感じですか？

太陽光

三菱ってどうなんですか？詳しい方いらっしゃいます？

結局投資に対して元が取れないのは明白。


そもそも、太陽光パネルを製造するにあたりどの位CO2が排出されるか
メーカーも公表していない。

本当にエコに繋がるかみんなの見極めが必要に思う。

太陽光をエコの観点から導入してる所よりも光熱費削減や補助金、売電価格2倍等の理由のが大きいのでは？

>95

お前の言うエコってエコノミー、エコロジーどっちなんだ？

通常ならオール電化の売電２倍、補助金で約10年で投資回収できるだろう

えーと三菱の良さはパワコンの性能が良いのが有名
パネル自体は多結晶で期待薄
最近価格攻勢をかけていて、シャープよりお得かも

>97
投資が改修できると思っているのならばさすがですね。
まず設置に200万円かかったとします。
10年で回収となれば、1年で20万円。
そうなると、1ヶ月で16666円以上発電しないとだめだよ。
もちろん、自分の家で使用したのを除いてだよ。
なんぼ補助金があるとしても難しいと思うよ。
一度、ちゃんと計算をした方がよいと思う。
たしか、10年保障と言っているようだけど、すべてが10年保障かどうか調べたほうがよいよ。
また年数がたつと、汚れなどで発電量が減るから、それも考慮したら難しいのでは。
まあ、付けたい人は付ければよいのでは。

>99
オツム悪い…？

200万円で何kW載せる？？

家の使用した分を除く？？？

発電した電力を売電しようが家で使おうが、発電分が平均17000円いけばいいだけ
発電分は売ったほうが効率がいいがね

・割高で設備購入
・補助金が微小
・売電が48円/kWじゃない（オール電化じゃない）
・昼に電気使いまくり

じゃないなら１０年位でいけるでしょう


いまだに太陽光のネガキャンする人がいるとは…

貴方は太陽光を載せないんじゃなく、何らかの事情で載せれない可哀想な人…