レ・ジェイド北海道ボールパークについての情報を希望しています。
北海道ボールパークFビレッジのマンションです！
118戸のマンションで規模も大きく気になっています！
所在地：北海道北広島市共栄228番の一部（地番）
交通：JR千歳線「北広島」駅へ車で約5分・徒歩22分（約1,750m）
間取：1LDK～3LDK
面積：43.43平米～137.55平米
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：株式会社中山組
管理会社：未定
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-08-19 12:03:42
東京住です。セカンドハウスとして考えるとこの周辺って環境はどんな感じなのでしょうか？
セカンドハウスとしては日ハムが好きで好きでたまらないって方以外はやめておいた方が無難です。
周辺環境、利便性で比較すると新札のダイワのプレミストよりかなり劣ると思います。
10年間新球場フリーパスは面白い特典ですね
日ハムファン特化に突き抜けたマンションです
逆に言えば日ハムファンじゃないならやめておいた方がいいですね
とにかく近場に何もない。スーパーもコンビニも病院もかなり遠いため何かを買うには車必須
今の環境は”何もない” ですがボールパークが出来れば
便利な環境になります、
当然分譲価格も値上がりしますが。
ボールパークに温泉やらアウトドアができるところがあるようなので、日ハムファンじゃなくても遊べますよ
優待カードとかあるのでしょうかね
ただネックは北広島だってことかなと思います
車で札幌市内までどれくらいかかるの？
電車でも良いけれど
地下鉄あるのかしら？
車で札幌中心部までは渋滞考慮したら1時間は見た方がいいでしょう。
地下鉄は新札幌まで行かないと乗れません。
北広島駅まで徒歩22分なので不便ではあります。
まあ道外の人向けなんでしょうね。道民なら熱心な日ハムファンでも選ばないと思いますが、道外の人なら価格が合えばオススメになるかも知れませんね。
どこに行くにもタクシー代が気にならないような層には需要あるのかも。
けっきょくボールパーク新駅ってのは夢で終わったんですか？
そういえば新駅はできるんだっけ？
地質調査のニュースがあったので、計画は進められているようです
順調に進めば２０２４年着工で２０３１年には新駅が出来そうですが
当初は２０２１年着工予定だったのが伸びたので計画が後ろにずれ込む可能性はあるかも
新駅できるまで北広島駅まで徒歩30分はかかると思う。相当遠いです。田舎道通るから暗いし店もない。新駅出来ても平日は人居ないと思うが・・・
エルフィンロード（歩行者専用道路）を通るルートだと、北広島駅東口とボールパーク付近の距離は1.7Km（GoogleMapより）。
道外の人が使うにはちょっと遠いよね。
当面タクシーしかないんですね
生活利便施設が近所に皆無の状況なので、まあセカンドハウスとして年に何度か野球を見に来る用途で使うならいいのでは。そんな人が三桁もいるかどうかは知りませんが。
ネガキャン多いけど俺は売れると思うし、駅も含めた全ての開発が終わった頃には中古で欲しい人が待ってるような物件になってると思うな。
関東ではよくある郊外の大規模開発だよ。
しかも北海道初のレジェイドだし。
道民が買うかどうかは価格次第かと。
たぶんとんでもなく高額設定になりそうな気がする。
関東の大規模開発情報
１．シティタワーズ東京ベイ
東京都江東区有明二丁目1番210
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
２．ブランズタワー豊洲
東京都江東区豊洲5丁目100-３
https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/outline/
３．https://www.shintocity.jp/development/
新たな業務核都市 さいたま新都心 マンション
ファイターズに興味なかったら価値なし（逆にファイターズ好きなら天国）だね。選手やコーチが住んじゃったりしてね。
清田の奥とか北広島に家を購入するのって、正直札幌では買えなかったんだな、と思ってしまうので、ファイターズに興味なかったら嫌だな。
上で出てる3つと北広を比較しちゃ駄目でしょう。
レ・ジェイド! ですから北広もいずれは・・そうなります。
なるかな・・・かな？
泣いても笑っても日ハム球場ありきの物件だから、今の低迷期を脱出できれば追い風になるかな。
もうじき追い風です。 北海道日本ハム 90 戦中 31勝 47敗・第6位
良い成績だ！
まぁ来年も期待は出来ないでしょうし、販売期間中は厳しいかもしれませんね。
竣工後上向く可能性はありますが、中田の件含めてよほど球団全体が変わらないと駄目でしょう。
2016年の劇的なリーグ優勝～日本一の後は、5位、3位、5位、5位、6位（予定）ですからな。ボールパークの中に住んで毎日ファイターズの試合見るの楽しみだなあって人がどれだけいるか……。
野球以外に、なにかここに住んで楽しいことあるんだっけ？北海道ボールパークのサイト見ても、イラストにはでかいプールとか描いてあるけど何の説明もないし。
ファイターズ,もうじき上位３位以内（予定）にきます。
正直タイミングは最悪での売り出しですね。
ボールパークそのものはともかく、このマンションは滅多に無いやらかし物件としか思えませんが…どのくらいの値付けで出してくるんでしょう？
2000万円弱～かな！
売り出したら、即日完売 ですね。
当然 私くしも申し込みます。
マンション周辺は緑が多く、小学校や中学校は近いので
子育て家庭や自然の多い静かなところに住みたい人には良いかもしれませんね。
駅までが遠く、電車通勤は大変ですし、
交通アクセスが良くないのがちょっとネックかなと思いました。
いやここ住むころには静かじゃないでしょ。
今は何も無いから静かでうが。
レジェイドボールパークはJR千歳線という沿線で１６分で札幌駅、２０分で新千歳空港駅行ける。スーパーは徒歩２０分なので、基本車が必須。駅ができれば車はなくてもよい。土日はうるさい。駅が混む。隣が札幌なので、仕事には困らない。
>>43 坪単価比較中さん
2027年になると車がなくても不便がない生活ができるのはありがたいですね。
あと６年後なので住んでしまえばすぐですし、車を手放すことによって家計が少し楽になるんじゃないでしょうか。
車の維持費や駐車場代がなくなるので年間３０万くらいは浮きますね。
騒音面は住んでみないとわからないですし、駅ができればマンションの価値も上がるので売却も視野に入れられます。
冬だと街中でも遭難する事があります。誇張ではなく。
北広島に住むなら車は持っておきましょう
>>38 匿名さん
５０億円という命名権と１００世帯分の１０年間フリーパス権を買ったから
安いマンションは作らないと思います。
一般的に考える価格帯はやはり、４０００万円かと
でないと、５０億円の元は取れない
ネーミングライツは一般的に企業の認知度を上げるための戦略投資であってこのマンションの為だけに投資してるわけではないでしょうね。事業主が北海道エリアで知名度を上げるための投資じゃないのかと思いますけどね。北海道エリアで日本エスコン自体メジャーデベロッパーではないですからね。でもそれだけの投資をしてでも地域に根を張る覚悟なら地元民としてはウェルカムと思いますね。
ネーミングライツの投資のすべてがこのマンションの価格に乗っかってるって…無理のある推理ですねｗｗｗ
そんなのだれも買いませんよ！まあ売値発表みてどれくらい相場と将来性の価値に乖離があるのか冷静に判断するしかないですかね。
ちなみに1000坪は0.3ヘクタールですので修正されたほうがよろしいかと。
「ボールパークに住もう」これが最大の売り。交流戦があるから2年で全球団観れる。人の出入りが増えれば店も住民も増える。ただ価格がヤバそう(笑)
「ボールパークに住もう」!!
ボールパークじゃありませんが、ホークスもドームの真ん前にタワーマンションが建って、札幌駅北口タワーに匹敵するたいそうなお値段にもかかわらず快調に売れているそうですね。大規模商業施設との複合開発で生活利便性がとても高いんだそうですが。
まあ、ホークスだと今年はイマイチだけどおおむね強いから試合見に行くのも足取り軽くなりそうな（笑）。
日ハムファン以外は見向きもしない物件でしょう。メリットないです。
今は日ハムファンでも買うかなぁ・・・。
チーム状態最悪の時の売り出し。
>>57 匿名さん
日本ハムファン以外では、田舎でスローライフをしたいけど、東京みたいに駅直結かつ、徒歩圏内にコンサートや野球などエンターテイメントが欲しいけど、静かなところに住みたいという、蹴っ飛ばしたくなるほどのわがままな人向け
ここの場合は正直新駅あてにしない方がいいですよ。
駅から遠い車必要な球場近くのマンションと捉えた方がいい。
そもそも新駅の工期は約7年で、当初は2020年度中に意志決定して2021年度に着手した場合、2027年度末新駅完成という事でしたよね？
最近のニュースでも2027年開業予定とありましたが、もう本来の着手予定年です。
どう考えても２、３年は後倒しになると思うのですが、工期って年単位でも短縮できるものなんですか？
>>61 デベにお勤めさん
工期は短縮できない。行政手続きから設計図、工期を含めて２０２７年度が限界。唯一短縮できるのは２０３０年の札幌オリンピックが決定したら、新幹線札幌駅の完成が２年ぐらい早くなるがこれは、国家が入る必要がる
まだオリンピックやりたいひといるのか？
たくさんいるよ。
日ハムファンでも道民でもないのですが、真剣に購入を考えています。いくらぐらいのマンションになるでしょうか？さっぱり見当つきません。
2,000万円～8,000～
位で最上階角部屋・180㎡で１億円です。
北広で1億円って！？最近の円山や宮の森並みですね。どんな人が買えるんだろう。。
円山で180㎡は1億じゃ買えませんよ。
>>66
よろしければ日ハムファンでも道民でもないのに、ここの購入を検討した理由をお聞かせ下さい。
自分は道民ですので、地元民では分からないマンションのニーズの参考にさせていただきたく思います。
ただただ、日ハムファンなのです
全試合観たいのです
ボールパークに住もう が合い言葉です。
転居前現在→”福住住民”今後→北広住民
もし、北広島で１億円の物件が売れたら、それだけ、日本ハムの価値が上昇したということですね。東京時代の日本ハムでは考えられなかった
川崎ロッテに言ってあげたい、千葉ロッテは２．３万人でガラガラで馬鹿にされてますよ。川崎ロッテで２．３万人入ったら満員御礼
66です。
私みたいなのは、稀かと思いますが、ご参考まで：
7年前まで札幌に住んでいたのですが、仕事の都合で東京に帰ってきました。札幌がとても気に入り、いつか移住したいと思い続ける中、コロナがありリモート勤務が可能になったので、札幌と空港の間にある北広島に、新しい街ができるのなら住んでみたいと思った次第です。
私にとって、原始林が見えるマンションは、円山や藻岩山が見えるマンションより魅力なのです。
実際に住むにしてもセカンドにしても将来の資産性にしてもよっぽどな日ハムファンじゃない限り圧倒的に大和の新札幌の方がいいけど、ここ買う人は結局何が良いんだろう？
75です。
コメント、アドバイスありがとうございます。はい、新札幌も検討しています。以前日高地方にも住んでいたので、それに比べれば北広でも良いかなと思っています。もちろん札幌には劣りますが、月数回は東京に出社するので、不便さは何とかなるかなと。でも北広なのに価格が激高そうなので、本当に買いたいのか悩んでいます。
金持ちのセカンドニーズじゃない？
バブル期にはやった、スキー目的の温泉付きホテルと一緒
実需では住まんだろ
学校はないし買い物施設はないし
広大な敷地のどの辺に建つのかにもよりますが、北の台小学校まで1,000～1,200ｍ、東部中学校まで2,200～2,400ｍというくらいでしょうか？
>>80 周辺住民さん
文脈的には、ファミリー実需はないってことじゃない？ファミリーないなら、街づくりとして住みやすい街としての発展はないんじゃない。
それは折り込み済みでのボールパーク構想だから、それに共感できるセカンドやらリタイヤ層向けかもー。
小さいのは関係者に貸せそうも。。
プロ野球選手とかセカンドで買ったりするのかな。。
北広島の土地の値段上がってるのね
日本ハムのおかげ
値上がりも「ボールパーク構想」の一旦です。
地価上昇率全国２位だっけ？ １位は宮古島。北海道新聞のキタヒロ版にも、ボールパーク効果予想以上と書いてあるけど、今のバブルみたいな住宅価格はアベノミクスの金融緩和の結果でたまたま、札幌に住めなくなって近郊都市波及しただけなんだけど。金利を安くした分、家が欲しい人は変わらない分だけ、銀行の貸し付ける金額の量が増えたから地価、住宅価格があがっただけ。
今の日本政府はもはや、借金による金融緩和をやめられない。やめたとたん、住宅バブルが破裂。ただでさえ、コロナで足元が弱っているのに、バブルがはじけたら、１００兆円単位の政策をやらないとアウト
しかし、マスコミは、金融緩和による住宅バブルなのに、一切その記事は書かないのだろう？
正直、ここってどんな層をターゲットに建設するんだろう。
駅も遠いし、近くの教育施設が高校って・・・。
ファミリー層が購入するのってやっぱり駅が徒歩圏内で小学校や中学校が近いところ。
ここって買い物するのも不便だしかなり苦戦しそうですね。
>>89
新駅ができるといっても順調に工事が進んで７年後ですからねぇ
赤ん坊が小学生になっている年数ですよ
駅近物件を望むなら７年後の新駅に期待するよりも今現在駅近い物件を選ぶでしょう
駅出来たらさらに値上がりするでしょ買い物件だよなあ。7000万なら一番広い部屋買いたいけど1億くらい行くならやめとく
近所に住んでましたが、中学校なんて近くにありましたっけ？新しく出来たのかな。
新庄さん監督になるならここ欲しい
活断層が通っているようなので、地盤が気になります。
最近、北海道であった大きな地震で、近くにある高校や施設等での被害はどんな感じだったのでしょうか。液状化とかあったのかな？ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
小学校や中学校が近くても
駅からこんなに離れていたら、やっぱり不便かなと思います。
いくら価格帯が安かったとしても
歳を重ねた時のことを考えると駅までの距離は無理かなと感じました。
ここ野球好きの人がセカンド的に買うのだと思ってました
生活は不便なのかしら？普通の住宅地ですよね。クルマもみんな持ってる
吹雪の時とかヤバそう。。奥地だし。
立地は良くない。北広島は相当田舎ですよ。よほどの野球好きにはおすすめなのでしょうけど、それ以外は何もないですよね。札幌市内の地下鉄アクセス圏にマンションは沢山あります。野球に興味ない人はまず買わないでしょう。
選手が住むんですかね？ 駅から遠すぎるので車がないと大変そう。賑やかなのが好きな人はいいけど、普通に考えたらイベント時は人が多くて落ち着かないですよね。
野球好き以外には買わないでしょう
来年の1月販売だから、まだ値段発表されないのかしら？
間取りと住戸表見てみたら、明らかに特殊な富裕層向けな感じですねえ。
中層からこんなにプレミアムプランだらけなのは、札幌でも無いと思います。
賢い札幌市民は北広島を選ぶことはまずないでしょう。札幌は都会、北広島は田舎
資料請求が3200件でうち2割は関東圏ってニュースになってましたね
北広島がどうのというよりもやっぱり最重要視されているのは球団敷地内であるってことみたいで注目度は高いです
関東民は別荘としてちょうどいいですね。羽田空港で１時間半。鉄道で千歳空港から２０分で北広島駅。
築5年で半額。買い手がいない。球場１つで過疎化は止められない。その覚悟があるかどうか。
札幌oneマンションは５倍から１１倍で一期抽選で締め切り、苗穂も新札幌も完売。最後は新球場マンションが１月販売でどうなるか？
資料請求は多くても、買う気のあるひとや買えるお金のある人の割合は低いだろうね。北広島で億ションなんて完全バブルだと思うが、買う予定の方はいますか？
oneやら苗穂や新札幌は利便性高い実需向きなので、リゾートマンション枠のこことは比べる対象ではないですよ。
本日発表会。予想外に高かった…
>>111 匿名さん
共用設備が充実しているから、一番小さい間取りでも4000万は下らないかな？と予想してました。（関東在住のため、発表会には参加してないです）
HPなどでの価格公開はいつ頃になるとかのアナウンスはありましたか？
ニュースも見たが冷静に10年間のフリーパス代考慮しても不動産としての元は取れない立地と価格だから、資産価値や買物・病院など日常生活便を全て投げ捨ててでも野球をすぐ見たい人以外は買っちゃダメなマンションですね…
札幌の不動産事情知らない人が惑わされて買って後悔する人が続出しそうで可哀想
ボールパークできたからって生活便利にはならないのかしら
ゴルフ場はありそうだけれど
地元民は選ばないかな？
現時点では最寄り駅も遠く、周辺は野原だから不便だが、４年後には北広島駅周辺が再開発で都会になり、９年後には目の前に駅ができる。
今のご時世何年後に〇〇が出来ますって言ってもアテにならない。野球が好きでも北広島には住めないわ。毎日の生活が大事。
ほんとそれ
ポールパークのアクセスバスも出るし、新札幌の大和のプレミストタワーと比べると何においても劣ってる
札幌市内から現地を見に行きましたが、道を間違ったかと心配になるほど、急に周りに何もない道路が続いた先にありました。
若い世代が移住してくれるような価格にするのかなと思っていましたが、強気の価格設定でしたね。
実際に住む方の割合が低そうなので、管理組合の運営も大変そうだなと感じました。
それと、各階ゴミ置き場がないのと、トランクルームが小さめなのも残念ポイントでした。
日ハムの人気次第で過疎化が進みそうで、将来性を考えると、札幌市内でマンションか戸建てだなと思います。
値段が一番高くて、億越えだって。北広島で１億円あったら、本気でお城が立つぞ。
巨人の東京ドームのマンションだったら１億円の価値があるけど、
日本ハムで過疎地のマンションなんて、意味が全く違うぞ
uhbで一応、価格が３０００万円から１億円の価格帯になりますとおっしゃっています。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
札幌市民は、いままでが安すぎたと認識すべき。
２Lで３０００万、３Lで３５００万、４Lで４０００万くらいが妥当な価格ではないでしょうか？
それに比べると、ここは高い気はしますが、どこのデベも積み上げでの価格ですから、今のご時世的には仕方のない価格なんでしょうね。
札幌民は北広島なんて見下してるから高過ぎだと思ってるだろうが、ニセコのようになる可能性はワンチャン。全てはファイターズ次第かな。
>>126 マンション検討中さん
しかし、北広島で１億円払ってマンションに住みたい人はいますか？もちろん、北広島市民でもマンションに住みたい人はいると思いますが、１億円となると庭付き一戸建て買ったほうが資産としても残る。そもそも、マンション需要はほぼ、札幌のみで、北広、恵庭、千歳市民は、戸建て信者で、お父さんが子供と庭でキャッチボールして、奥さんがチワワと散歩して、喫茶店でお茶を飲むという生活スタイルを望む人が多い気がするのですが。
住みたい人がいるかどうかは別として、多分、少なくとも1戸は売れるでしょう。
彼らも仕事だから、市場調査したはず。
もう見込み客(法人)がいるかもね。
完売に何年かかるかが問題。
説明会に800人きたとかワロタァ
説明会が全国から８００人が集まった。
東京時代にそれだけ集まっていれば、北海道にマンションを買わずに、
東京ドームで日本ハムが見続けられたのに
函館市民がテレビで、余裕で別荘に、考えているのは草
このマンション、周囲の市場価格の２倍以上の値段で販売予定になりました
周辺のマンションの相場と比べて高いのは、仕方ないと思いますよ。ターゲットとしている人たちが違うので。。。
このマンションの目玉はボールパークに隣接で、球場観戦が多い野球ファンをターゲットにしていると思われます。
実際に彼らには「安い」と思われてるみたいですし。 Twitterやまとめサイトをぜひ見てみてください。
間取り見ると、もうターゲットが一般層とは違うのがよく解りますね。
10年間のフリーパス代も当然含めての価格設定ですね。ニュースのインタビューでは函館の人が別荘にするとか、是非マンション買いたいという人を中心にして煽ってる感がありあり。報道の仕方として偏ってるし、どうなんだろう・・・と思います。
シーズン中毎試合観に行く位の気持ちなら割に合うかもしれないけど、それ以外なら札幌市内の方が良いと思う。
ボールパーク建設中の共栄地区は、後背湿地なので、特に揺れやすい土地です。液状化もしやすい場所なので、高額な修繕費も覚悟で購入された方がいいと思う。
駐車場が機械式ってのもマイナスポイントですよね
北広に創生川弾丸道路が…
北広島に創成川が流れてるのもすごいけど、「行ける」ってのもすごい。もう出来てんのか(笑)。
北広島に創成川はありません、創成川は中島公園からです～
そうです
もう説明会があったんですね。
知らなかった。。
創成川って別にあるんの？同じ名前で
資料請求したのですが、送られてきた資料はホームページに載ってる内容ばかりでした。
資料請求しても意味がありません。
ここの案内、どうして隣の北広島高校の近さに触れないんだろうか？
見たらわかるから？
ターゲットとなる層に高校が近いのはメリットにならないからでは？
小学校、中学校が近いのはメリットになりうるでしょうが、高校は偏差値次第ですし、近いからという理由で子供がそこに受験を決めるとも限りませんし
アピールポイントにならないと判断されたのでしょう
モデルルームはいつから見れるのかしら？
いそがなくっちゃ。
３階でも試合が見えますか？
価格が未定じゃ検討の進めようがないですね。
いくらか分かれば買うかどうか決めるのに。
一般発売を前に、即完売の勢いなのでしょうか。
モデルルームは２月公開。1LDK３４００万円、2LDK４６００万円、3LDK５０００万円で最高額は１億円を超え、北広島のマンション価格の平均の倍になっています。
巨人で東京ドームマンションなら、東京のマンション価格なら1LDK６０００万円、2LDK１億円、3LDKで３億円出すと思うけど、日本ハムのマンションが売れたら、日本ハムの価値がここまで上がったのかと。北海道移転してよかったね。
北広島マンションは、駅ができれば、車はいらない。電車は１時間で上がり下り３本づつ、ボールパークの公園はしっかりと作るので、事実上ボールパークがこのマンションの共用部で最大の売り。
ちなみに、別荘で買う人は、新千歳空港はアジア便は充実、最近ヘルシンキ便ができたので、ヨーロッパ、アメリカにも行ける。２０３０年には新幹線が開通。
北広島の平均価格の倍ですか。いいお値段なんですね。
〉118戸（募集対象外住戸25戸含む）
この25戸って、球団関係者用とかなのかな？
1LDK3400万円からですか。新札幌のタワマン並ですね
あそこも当初は新札幌でこんな高額で売れるかどうかとデベロッパーも手探り状態でしたがなんだかんだで売れてますので、デベも高価格帯のマンションを売ることに強気になってきた感があります。
ボールパークに住みたい！と思って、資料請求をして説明会も行きましたが…今の生活を考えるとリスクも値段も高いねってなりました。
私は夫と清田区住みで職場が豊平区、36号線と羊ヶ丘通で生活してるんですが、車があっても何から何まで遠くなって、交通機関も道路も無さすぎる。新球場や新駅が出来ても街や交通が整うまで、全部「計画」なので果たして何年かかるかわからないし。遊びに行く場所であって住む場所じゃないな、と思いました。
そして何より庶民の私には、間取りも共用スペースも意識が高すぎた。現実味がなかったです。
説明会はご家族、投資家っぽい人、明らかに何かの企業の人、たくさんの人が来てました。
私達は白い恋人を頂いて映画を観て帰りました。
老後が元気だったら、誰かが買ったのをどうにかできたらいいかな、と微かに思ってます。
ボールパークに住もう！は、夢ですね。
そうですよね。同感です。住むには・・。
道外のお金持ちの方がセカンドハウスで買われる感じでしょうか。
民泊みたいな感じで旅行者向けに貸しに出したりする方もいるでしょうね。そしたら泊まってみたいです。
>>166 匿名さん 東京みたいなタワーマンションはあまり札幌にはないと思いますが、東京、特に湾岸のタワーマンションは、これらが主流ですね。ディズニーランドと提携した公園やジム、ラウンジ、コンシェルジュなど。特に晴海フラッグは５１の共用部で値段が４０００万円から１億７００万円で、管理費修繕費で推定４万円、固定資産税予想５万円とかがあります。
この日本ハムマンションは明らかに、湾岸タワーマンションと同じ作りで、値段が、東京都中央区の晴海フラッグと日本ハムマンションが同じ値段。東京都中央区と札幌市ですらない北広島市と全く同じ値段ということで、それぐらいのマンションだと思ってもらえれば。本当の高級住宅街は何もなく、車で移動して買い物や宅配便で買い物なので、そのクラスをマジで狙っているマンションです。
施工会社の中山組って知らないなぁ。
創業99年の信頼おける立派な会社です。
高価格帯の分譲マンションをつくったことあんのかなぁ。
一応、本気の東京タワーマンションで共用部が充実した人気タワーマンション。ブリリアマーレ有明が1LDK3600万円から。パークタワー晴海は1LDK4600万円から。これは、東京の本気の値段で、北広島に下駄をはかせたとかではない、事実の値段です。これらを見比べるとレジェイドボールパークの立ち位置が分かる
説明が長くてごめんなさい。最後の説明なのですが、上記に挙げたマンションすべて、鉄道で何分とか自転車で何分とかで、銀座、丸の内、東京駅という都心に行けるマンション。
中山組道内では有名
明日から事前案内会があるんですね。
HPに「来場予約」ってありますが、オンライン対応はしてないんでしょうかね。
オミクロンも急増してるので心配です。
今日から1月２３日までモデルルーム公開ですが、９割予約が埋まっているので、モデルルーム公開延長なしで、即日完売ですかね。資料請求３０００件とかは、冷やかしも入っていると思ったのですが、さすがにモデルルームまで来ると、冷やかしはないかと。
さすがに、モデルルームまで来ると、商談も入るでしょ。年収いくらですか？仕事は？ご利用の銀行は？ローンはどのくらいお借りしますか？とか
これ販売は２月からだけど、モデルルームの商談で、１月２３日ぐらいには、抽選以外は内定とかもらえるんでしょ。
実際に見られた方がどのくらいいるか。
1月23日中に即完売しそうな感じでしょうか。
買うならそれまでに見に行かないと…
部屋ごとの価格、分かる方ぜひ教えてください！
源泉持って モデルに行けばわかります。
２０３号室→1LDK３４００万円
素人なのでわからないのですが、2月中旬から予定している『合同重要事項説明会、売買契約会』で、だいたい完売を見込んでいるっていうところなのでしょうか…。
物件見たくても道外だから簡単にいけない?
こりゃ即完売ですな！
売れ残りで値崩れを期待したが、残念！！
一般的に重要事項説明会で、1時間、リスクも含めて説明しましたよと言うやつです。
その後契約書にサインでトータルで2時間。
数日中に手付金を入金と言う形です。
先日、モデルルーム見学に行ってきました。広めの3LDKは9,000万円前後でした。
プレミアム仕様というので、楽しみにしていましたが、インテリアや造作家具等のオプションで素敵に見えますが、壁紙や建具、設備等、標準のものはグレードはあまり良くないように感じました。
球場のフリーパスも立ち見席とのことです。
これから、便利な施設が色々と集まってくると思うので、未来に期待して購入を検討しておりましたが、熱狂的な日ハムファンでもなく、駅が出来るのもまだ先で、内装も普通なので、現段階で不便なこの土地に一億近い価格を出して住むとなると、子供も小さいのでここじゃないかなと思いました。
セカンドハウスや投資として、3,000万台の部屋を買うのなら、ありだと思いました。
フリーパスが立見とは！！！
詐欺ですね(TT)
立見席ならば日ハムファンでも購入検討見送るのでは・・・？
よっぽどボールパークに魅力を感じているかあるいは新駅を含めた投資なのか...
フリーパスが立ち見なわけないじゃん。少なくても外野自由席でないと。そこをケチったら、このマンションのウリがなくなる
以前のニュースに出ていたときも、座席料は別途かかると記載ありましたよ。
見学の際に、営業の方が立ち見席になりますが…と仰っていたので間違いないと思います。
フリーパスは世帯人数分もらえるそうですが、住民でも、毎試合見る方は少ないと思うので、その都度、差額で対応するのかもしれないですね。
アンケートに、日ハムファンかどうかの項目もあったので、反応次第で、フリーパスの内容も変わるかもしれないです。住民専用の特別席が出来たら嬉しいですよね。
いや、私もモデルルーム行って話聞きましたが、フリーパスは球場エリアに入るための入場券のみってことのようですよ。試合があるときは面白くなってきた時だけふらっと立ち見しに行ったり、試合がない日も年中温泉・サウナとか飲食店とか中の商業施設は営業していて、そこに行くのに入場料がかかるところ、いつもタダで行ける、ということだそうです。
立ち見席というより、場内には無料で入れますが席に座ってみたい方は個人負担が必要との事ですね。確かにシートを全住民分確保すると年間1億円ほどは負担が必要なので当然かもしれません。ただ、このマンションの売はボールパーク敷地内で球場まで80mほどという点になりますので、シートが付くか付かないかはあまり問題ではないのではないのでしょうか。シートが一番の目的の方は単純にシーズンシートを好みの場所で買って、北広島で戸建てでも建てればいいかなと思います。10年間のシーズンシートと戸建てを建てても5000万以内には十分収まります。そう考えると3LDK9000万はコスパ悪いですね。よっぽどお金に余裕があれば住んでみたいですが。
え？札幌駅から北広島駅まで鉄道料金が高いため、小学生は、座席無料。もともと大人も立ち見までなら無料だったはず。それで、飲食や駐車料金で稼ごうという戦略。
低層階の南向きの角部屋は、1部屋を除いて販売対象外でした。関係者が抑えてしまったとのことです。
東西向きの1Lは3ー4,000万と安いので検討したのですが、明らかに割高と気づいてしまいました。
新ユニフォームもがっかり、フリーパスも立ち見でがっかり、何か、、、。。。
>>195 ご近所さん
小学生以下が入場料金無料＝立ち見まで無料で、中学生以上は入場だけでも料金がかかるって仕様だと思いましたが。
さすがに誰でも入場無料ってことは考えられんでしょう？
―野球を見に来ない人でも楽しめるとか、外野席の後ろで立って見るだけなら入場料がいらないとか、特徴のある打ち出しをしています。
当初の計画ではコンコースまでは出入り自由じゃないの？
外からも丸見えだし、野球を見に来るだけの場所じゃないし。
ただ、いろんな事情から「小学生」と「マンション住人」だけになったのかな？
まだ、一棟目を販売していないのに、日本ハムマンションに２棟目の建設計画が発表された。そんなに売れると確信があるのか？
>>203 匿名さん
東京ドームの巨人ではないのに？
あの東京時代、日本ハムが、どこぞの球団と言われていた球団と言われていたのに。
巨人東京ドームマンションなら、お金に糸目をつけないというのならわかるのだが
>>201 匿名さん
どうなんでしょう？購入したの人の属性までは教えてくれなかったですが、球団職員とかじゃないですかね？球場の側に住んでメリットがあるという意味で。
もしくは、ディベロッパーの関係者が投資目的で買っている気もします。低層階南向きの部屋が15戸に対して、14戸が対募集象外になってますから。。。
事前案内会が延長、延長できている。
実際はあまり人気ないんじゃないか説。
HPにプランもたくさん載ってますね。
人気なら、最上階のプレミアムプランとかは掲載前に売れるのでは。
高い部屋は苦戦ですね。
ホームページの予告概要がなかなか更新されません。
総戸数が多いだけに、どれくらい売れているのかが見えてきませんね。
あとどれくらいなのか、この監視だと売れ行きがわからない。
わざとそうされているのかもしれないけど、検討する際に参考にできないですね。
どうなのかなあ。2月20日で完売になるのかな。
コロナで遠方だから見にすら行けないよ。
モデル見たけど良かったよ、
勢いよかったから
2月20日で完売かもね！
高い部屋ほど厳しいでしょ。広めにつくりすぎましたね。
12月の発表会よりだいぶ値段が上がるみたいですね。
高い部屋を下げて、安い部屋を上げるんでしょうね。
プレミアム億ションは果たして即日完売なのだろうか。
いよいよ本日価格発表！！！
抽選場所は東京。完全に道外向け。
広い上層の高額部屋から売れると予想。
東京で抽選！？道民相手じゃないってことか。
だいぶ冷めました。
本日正式価格発表との事ですが、どこに価格載っているんですか？
3590万円～1億4590万円という情報は出てますね。
坪単価300万円は超えますよ。
とりあえず、第一期約７０戸で夕方までに２０戸申し込み。
抽選ってどんな形でするのでしょう？クジとかですかね？公開してくれるのかな？
高い部屋の方が抽選倍率が高いことも多いです。最も高い最上階のプレミアム仕様はお金を出せる方には魅力的な部分も多いと思います。…私には手が出ませんが。買えるなら欲しいです。
ボールパークもいろいろな経緯で北広島市に来てくれるので、応援しています！レ?ジェイドとボールパークで北広島市が更に活気付くと嬉しいなと思って見ています。
予定価格よりも値上げしたことが影響しているのか、思ったより申し込みが少ないみたいですね。
それでも予定数は売れそうですが。
私が第一希望で申し込みした部屋は確実に抽選になると言われましたよ。2LDKがすごい倍率だそうです。どうやって抽選するんだろう？？教えてもらえませんでした。
>>229 匿名さん
不動産関係に明るい人の話によると、根回しが重要みたいですよ。肌感で申し訳ないのですが、純粋に抽選する部屋と予め当選する人は決まってて、体裁として抽選する部屋がありそうですね。
売れる確信しているから、賃貸マンションも建てるんでしょ。売れるという確信がないのに、賃貸マンションも建てるのは暴挙だと思うんだけど
1期申込はどう？
このあと抽選ですよね。
抽選結果、でましたね
74戸に125件、全戸申し込み。
いわゆる「即日完売」ってやつですか。
スゴイ人気ですね。
３５００万円から１億４０００万円すべての部屋に一戸以上申し込みがあったので、札幌ですらないところで億ションのマンションが売れた。
１億円あったら、本当にお城が建つよ。
ちなみに、総戸数は１１８戸なので、１２８申し込みがあったところを見ると、第２期以降も含めて、完売は間違いないですね。
思ったより勢いがなかったな。
客溜まりの期間が必要なんですね。
2期はGWからですって。
残り44戸、狙いたいですね
残り44戸かぁ。
話題性抜群の割に売れ行きはあんまりなんですね。
売り出し分は、大人気で即日完売。
44戸はこれから販売する。
問題は、価格。
実質的に値上げになるかもね。
即日全戸完売できたそうですが、エスコンの道内での知名度を上げるためにも、次期に残したそうですよ。完全に全部売れちゃったら夢なくなちゃいますからね。また即完売なんだろうな。買える人本当羨ましい！
>>243 匿名さん
マンションって一気に全戸売るんじゃなくて、期別で売りに出すのが普通では？一気に市場に流したら、需給バランスが崩れる上に、状況を見ながら、販売戦略を変えられる
晴海フラッグが５６００戸（１８、０００人口）、パークタワー勝どきが２６００戸（８，０００人口）などの物件を一気に売ったら、市場がめちゃめちゃになる。天下の大都会東京ですら、売れ残る
ここのスレで購入された方、いらっしゃいますか？
今年の日ハムすごいな・・・。
いや、今年もか。
二束三文の土地だったのによくマンションを建てるね。日ハム人気だけで価格は高いし将来は値崩れしますよ。
日ハムなしでも買えるなら買ったほうが良い物件。絶対将来価値上がります。
ピンポ～ン 良くわかりましたね！
100m2超住戸に限定した案内会が始まりね。
100m2超住戸の売れ行きが厳しいのでしょう。
>>249 匿名さん
土地バブルの分は、確かに値崩れする可能性はありますが、それは東京もおなじです。
一般的な札幌圏の土地単価以下までは下がることないです。
人口も多いですし、アクセスが便利なので、そこは、バブルリゾート施設とは違いますね。
ほんと悪口だけは一丁前だな。
不動産関係なんかこっちからお断りだよ
第二期登録が始まりましたね。ここも即日完売でしょうか？
第二期の価格ヤバいな。スーモの3LDKの５物件７８００万円、８３００万円、８５００万円ってどこの東京のマンションかよ
私はマンション詳しくないですが、３LDK５０００万円だったのに、こんなに値段が値上がりすんの？
４４戸の中の５物件だからこの値段を基準で考えるとやばい
スーモに９２９０万円の物件もあった。１０８平米は６６００万円からだから６６００万円の物件なんてないじゃねーか
１１４戸で70戸が完売、非分譲住居が25なら実際に売られているのは、１９戸。そのうちの５物件が７千万円から９千万円ってすごいよね。
第二期完売って発表されないけど、どうだったかわかる方いらっしゃいますか？
日ハム新球場近接マンションが東京並の価格でも「即日完売」を続ける真の理由（ソース）第二期分譲即日完売
そしたら、残り１９戸の物件も全部終わったのでは？
いま、ホームページ見たらモデルルームの次のOPENが８月になりますというのは、まだマンションが売り切っていないのか？それとも、次の建設予定のモデルルームなのか情報が欲しい
ちなみに、レジェイド北海道ボールパークの総括、２０２１年２月下旬の第一期分譲は９８戸即日完売、最高倍率１５倍、平均６倍の抽選販売。5月中旬の第二期分譲即日完売。第一期分譲1LDKからプレミア住宅までで、３５９０万円から１４５９０万円。というのが今現在の状況
この高額で購入できる御方いらっしゃるんですね。
住む人はほとんどおらず、
投資目的とセカンドハウスがほとんどみたい。
そりゃ、資産価値上がるのは間違いないから、勝って損はないよね？
損するとしたら、地震崩壊くらいか？
投資目的は正直どうかな・・・
セカンドハウスは解る。
夏場ゴルフするのに北海道来るにもいいし。
自分もセカンドハウス兼、投資まではいかないけど資産形成の一環として購入を考えましたが、札幌中心部のマンションに落ち着きました。
実住住民がほとんどいない→周辺に店舗が増えない可能性が高い→利便性やボールパーク以外の娯楽がない→価格が上昇するとも考えにくいですしね。３６５日活用って言っても冬期に何ができるか？にも疑問が。
JRの延伸等伸びしろはあるかもしれないが、それでもあの立地でこの価格はあり得ない。それに札幌で飲み食いした後あそこに帰るのかと思うと・・・更にムリでした。
野球が見たきゃ札幌市内に家もって見に行けば事足りますしね。
>>254 さん
アクセスは悪いですよ。
それに札幌圏の地下と言いますが、この物件明らかに高い値段です
北広島駅迄徒歩２５分で着かないですね
北広島駅徒歩５分の中古分譲マンション
築３０年 4LDK 97.76m
で2000万円で買い手がつかないのが北広島市の相場です
>>274 マンコミュファンさん
アクセスはいいですよ。２０２７年の駅直結は２０分に１本で鉄道が走り、１０分で新札幌で、地下鉄に乗り換え可能、２０分で札幌駅、２０分で空港。車で１５分で札幌ドームや新札幌。徒歩２０分で７分おき（２０１９年）に鉄道が走っているため、東京と同じ感覚（時刻表を気にしないでも鉄道が来る）で鉄道移動ができる
2027年までまだあと5年…しかも実現するかどうか
現状で考えないといけませんな
>>275 デベにお勤めさん
無茶苦茶悪いでしょ
嘘着いたら駄目よ
２７年の開業を目指すとしてる新駅は誓願駅でファイターズと北広島市が全額建設費を負担しないと建ちませんが現在金の目処がついていません
jr北海道の公表資料には建設に７年必要とされてるわけで既に２７年に建設はほぼ不可能です
また、２０分に１本で新札幌迄１０分というのも嘘ですね
今の想定は普通便しか止まらないので３０分に１本で新札幌駅まで２０分以上かかります
試合のあるタイミングによっては数時間だけ２０分に１本になるだけです
通常は新駅は３０分１本の時間と１時間に１本の時間がある
>>275 さん
無茶苦茶悪いでしょ
嘘着いたら駄目よ
２７年の開業を目指すとしてる新駅は誓願駅でファイターズと北広島市が全額建設費を負担しないと建ちませんが現在金の目処がついていません
jr北海道の公表資料には建設に７年必要とされてるわけで既に２７年に建設はほぼ不可能です
また、２０分に１本で新札幌迄１０分というのも嘘ですね
今の想定は普通便しか止まらないので３０分に１本で新札幌駅まで２０分以上かかります
試合のあるタイミングによっては数時間だけ２０分に１本になるだけです
通常は新駅は３０分１本の時間と１時間に１本の時間がある
>>279 マンコミュファンさん
他の方も時間関係を指摘してるように、アクセスが良いわけないですよね。
デベにお勤めさんってエスコンさんなんですかね？
そうじゃないといいのですが・・・
もし東京とかのの土地勘ない人達にあんなこと言って売ってたとしたら、
かなりの問題になりますよねぇ。
まあ、土地勘なく買うほうも悪いんでしょうけど。
北海道に今まで見たことがないような球場ができて、そこに住めるなんてことは、アクセスの良し悪しの話のレベルではなく、それ以上の価値があることと思います。アクセスとか気にする人は、まず買わないんじゃないですかね。ここに住むような人は電車とか使わないような方々ではないかと推測します。
北海道と野球も好きなので買おうかと考えましたが・・・。
裏を返せばアクセスが悪い所に、今まで見たことのないような球場とマンションが出来ると言えます。どうやらマンションは実際に住む人は少なく、別荘及び投機的な需要によって買い支えられているようですね。
私は複数の不動産を持ってますが、立地が全てというのが結論です。アクセス悪い方は足が遠のきます。電車使う使わないとかは関係なく、アクセスそのものと周辺環境が全てです。アクセスが悪い所は周辺もそれなりということが多いですし。
不動産にとってアクセスが良いことは絶対的に正義であり価値です。ですのでここは現段階でその価値が欠落した物件だという判断です。もちろんそれ以上の価値を見出すことが出来る人はそれで良いのでしょうけど。
マンションを買えない人たちはネガティブな話をしているが、実際に購買力がある人たちは買ってもいいかなと言う人が多い。
>>281 周辺住民さん
なら、アクセスが良い等と嘯つかずにその主張すれば良いでしょ
そうしないでアクセスが非常に良いなんてコメントは売りたいエスコン業者か
野球大好きで野球が凄いって言いたいアホのどちらかじゃないですかね
>>283 買い替え検討中さん
282です。
私は買えますよ！なんなら現金一括で。
現地も見てネガティブな面も含め考慮した結果見送りました。
ちなみに私の友人知人で当該物件を検討したのは私含め少ないが3名。
私を含め2名が現地視察も行い、本気で買おうかと思ったがその2名が断念。
あとの1名は誰か一緒に買うなら買ってもいいよというスタンス。
実際売れてるし買いたい人が居るのは分かるが、私は買えるが買わない。
東京住みだが、北海道行くなら野球以外もっ！てかむしろ北海道を満喫したい。
それには交通拠点として機能することや近場で胃袋を喜ばしてくれることが必要。
あそこじゃそれは無理。
昼間から酒飲むんで車での移動も非現実的だし、100年待っても新幹線は来ない。
ネガな要件も受け入れて買うならそれで良いが、ネガな情報を知らずに買うのは愚の骨頂。
買えるからとか買えないとかはどうでもいいが、良いも悪いも正しい状況を把握したうえで判断して欲しいと思い投稿したまで。
全部で１９戸しかない第二期で完売なのに、売り切っていないのか？８月中旬で売る部屋があるのかな？
>>275 デベにお勤めさん
さすがに東京と同じ感覚は言い過ぎかと。。
夏なら予定通りかもしれないが、冬の降雪量を考えて無さすぎる。
雪で電車も車も予定通りにはならない。
しかし、日ハム弱いですねぇ。
お金がないから、主力全員の首をきったからね。大谷、中田、西川、大田、有原。
新駅の計画地のすぐ横に新しい高層マンションの計画が発表されましたね。
合わせてホテル等の計画も発表されましたが、高層マンションって何階建てなんでしょう？ここより階数高いのかな？
高層マンションは一般的に10階以上ですが、せっかくコロナ、戦争の影響を受けずに、レジェイド北海道ボールパーク完売できるのに、もうマンション辞めればいいのに。売れなかったら大赤字ですぞ。
>>289 さん
>>289 検討板ユーザーさん
駅が出来ることは,ほぼ間違い無いんでしょうが、新駅開業時期の言及は,278マンコミュファンさんや最初の方の投稿の方の言うことが正しいようです。
北広島市に確認したところ,本年７月初め時点で誓願駅の予算拠出額は未定です。北広島市と日本ハムパートナー企業の分担割も未定とのこと。
JR側の地質調査と正式設計・費用の回答があってから、北広島市で予算がつき,日ハム側と合わせて拠出し.JR側で予算を上げて発注・着工するんでしょうから,単純にそこから工期７年で、早くて来年23年内着工で30年開業ですが、現状北広島の予算未定で、来年度予算拠出として24年着工なら31年開業となるのでは。
公式HPから残り１０戸。完売になるのか？売れ残るのか？いよいよ最終販売
新駅隣接の新たなマンションの方が個人的には気になります。
将来的な利便性や資産価値を考えると駅そばの方が良いかと。
シニア向けマンション（会社光ハイツヴェラス）6階建てなのに、２９０室
光ハイツヴェラスが建てるのは老人施設ですよ。分譲ではなく賃貸型で、「6階建てなのに290室」というのは、ほとんどの部屋が1ルームだからです。
でもここはボールパークの南東に建てるそうですから、新駅隣接というのは別のマンションでは？
自分が書き込んだ新駅横の高層分譲マンションは、もうすぐ着工するシニアレジデンスとは別ですね。
https://e-kensin.net/news/149103.html
これでしょ？
まだ海のものとも山のものとものレベルですが、レジェイドが好調に売れたことを考えると現実性は高いでしょう。もともと、ボールパークに住むのはいいが日常的な買い物施設はどうすんだという声がありましたから、商業施設はレジェイドの購入者にとってもうれしいのでは。
レベルが低い。東京で稼いでいるなら地方で無駄遣いしなさい。
ここの土地って、北広島市が無償で貸与してるんだよね？
マンションとか商業施設も無料なのだろうか。
球場の施設が土地貸与および固定資産税が10年間無料であって、商業施設は土地の貸与および固定資産税は普通にかかります。
北広島市の言い分は「球場およびプロスポーツは公共性が非常に高いので、市が特別に支援しても、えこひいきにはならない」ということを言っていた。
たしかに、これがえこひいきなら、Jリーグのスタジアムの建設費および赤字が自治体補填およびその他商業施設がないので税収入がゼロなので、サッカーは国賊もの
マンション土地は所有権みたいだから、北広島市から購入したってことか。
マンションの価格が高いと思うので、それなりの金額払ってるってことかな。
日ハムは来年もあまり期待出来なさそうですが、ここはある意味他球団ファンで北海道にセカンドハウス欲しい富裕層にはいいのでしょうね・・・
118戸完売 （ソース）NHK道内ニュースの土地価格の話題で出た
公式ホームページでも完売でた。なのに、ホームページが消されるのではなく、リニューアル？
完売おめでとうございます！ 貧乏人の自分にはぜんぜん手が出ないけど、ここの暮らしに興味をもってました。ファイターズの来季の活躍と住民の皆さんの楽しい生活、願ってます。
全国でも北海道が注目の場所になっています。
https://www.fnn.jp/articles/-/420673
9月20日に土地取引の目安となる「基準地価」の上昇率ランキングが発表されました。
住宅地・商業地ともに北広島市が全国の上昇率トップに。
北海道ボールパーク（仮称）開業に伴う新駅案の検討状況と北広島駅の改修計画について
工事費につきましては、80億円～90億円規模と発表されましたが、これらへの財源対策につきましては、今後の実務者協議において費用内容を精査するとともに、資金調達の方法についても様々な角度から検討を進めてまいりたいと考えております。
基本的に新駅作る場合北広島市と参入民間企業と出資額を相談する。最終責任は北広島市にあるのが、決まっていること
なぜなら、請願駅の請願をしているのが北広島市だから
昨日札ドーム最終戦だった。大負けしても盛り上がった。他方、新球場に行くには現状徒歩。1.7㌔はきついな～。車は渋滞必至だし。どうなるんだろう？
請願駅の件やはり計画が頓挫してましたね。
今後の再調査や役所の手続きを考えるとまだまだ遅れが出そうな雰囲気。
駅設置を球団は移転の条件としていたはずなので、さすがにやっぱやーめたなんてことはないと思うが、市の対応いかんではハム側ともめる可能性もありそうな。
この件は近隣のマンション計画にも影響が出そうですね。
住まわれた方、いかがですか？
正直、住みたかったです。実現できませんでしたが。。
人口減少が激しい5万ちょいの市の財政的に新駅予算が捻出できる財政状況には見えない、財政再建に重きを置いた財政方針になっているし
また工期7年なのに現時点で完成時期すらリスケしてないから、新駅を前提にしないほうがよさそう
一度試合を見に行った身としては、「現駅からシャトルバス」が恒久的に続くならもういいや、って感じです。車で行けば快適なんでしょうか。
ここに住んでる方は、札幌から来た人が帰りのバス待ちで1時間並んでる間、優雅に自宅で観戦後のコーヒー飲んでいられるんですよね。
ここは定住向けでなく投資やセカンドハウス向きですかね？何十年も暮らすのにずっと日ハムファンでいつづけたりや野球観戦が趣味ならいいですが。
でもなんとなく数年で飽きそうですよね。
