プラウド草津ってどうですか？

ここの掲示板には専門的な方が多いですね。
何聞いてもちゃんとした返答があるので事業主さんが書込みして頂いてるんですかね？

>>380 通りがかりさん
勉強になります。

15階建で高さ45m以内となると階高は最大3mとなりますが、その場合床厚スラブは23cmぐらいと思います。ここはボイドスラブ仕様で25━27cmとモデルルームで聞きましたが計算が合いません。どなたか図面で確認された方おられますか?

>>383 マンション検討中さん
図面には(梁や下がり天井含めた)天井高は書いててもスラブ厚の記載は無いですよ。計算が合わないというのはどういう点からでしょう？気になるので教えて頂けると助かります。建物の高さってどこか記載ありましたっけ？

>>384 マンション検討中さん
通常もらう図面集には平面図、立体図、矩計図が記載されていますがここは矩計図がないため全体高さと階高がわかりません。推測ですが383のように戸当たりの階高が3mとした場合、そこから天井空間、部屋の高さ、床板の厚みを引いて行くと残りの寸法が23cmくらいしかないので床スラブ厚が25━27cmと言うのが計算が合わないと思いました。実際どうなのかはどなたか設計図等で確認されたかなと思いお聞きしました。また階高は階により違うかもわかりません。ちなみにブランズ南草津はボイドスラブの床厚23cmと聞きましたので遮音性が少し気になりました。

モデルルームに行って設計図書見させてもらえば解決すると思います。

ここの掲示板には営業さんが何人か紛れ込んでいそうなので
モデルルームに誘導せずに教えてくれたらいいのにと思います。

>>373 マンション検討中さん
気持ちわかります。プラウドのマンション自体はとても気に入ってるのですが、住宅ローン以外のランニングコストが思ったより高いので、私はジオもエスリードも見たいです。結果、プラウドにしといたらよかったって思ってそうで怖いです。

>>373 マンション検討中さん
>>388 名無しさん

私も同じくです。ジオがプラウドより高いとかあるんですかね…

>>389 名無しさん
ジオの用地見て来ました、入り込んだ所ですが真四角のいい形状の土地です。中々大規模用地がでない所ですし、プラウドより後に建てると言うことは間違いなく建築費は高いはずです、プラウドに負けたくないブランド意識も働きそれなりの価格は出してくるでしょうね。

立地的にはジオの方が安くあってほしいけど、安いブランドではないですし、今は地価も高いですからね。エスリードは大衆向けなイメージですけど、立地がいいだけにこちらも高そう。せめて駐車場の数とランニングコストがマシならいいなぁ

>>391 名無しさん

ジオは敷地面積からして、駐車場はかなり確保されそうですね。価格はどんどん上がりそうな気もしますが。

>>392 マンション掲示板さん

マンション自体の価格も上がるんですかね。なんせプラウドは管理費諸々がネックです。プラウドより管理費高、積立金高いのはなぁ。ジオ早めに情報公開してほしい…

話がぶれちゃうんだけど、これどこら辺か分かる人いる？また草津市のどこかにプレサンスが建つらしい

https://www.constnews.com/?p=93487

>>394 マンション掲示板さん

かなりの敷地面積ですね。どこでしょう。

若竹グランドハイツ跡地ですかね?

たぶん若竹町。草津駅から徒歩9分くらいの物件だと思います。

>>393 名無しさん
来年くらいに管理計画の認定制度ができるかもって話があって、安い積立金とか長期の修繕計画がちゃんとできてないと認定とれないみたいです。これが今後のスタンダードになったら、これからのマンションは積立金高めの可能性あるかもと思ってます。
積立金の重要性はわかるけど、年取っていくにつれてどんどん上がっていくとつらいです。個人的には最初から高めにして値上げ、一時金なしがいい。

>>398 名無しさん

そうですよね。ローンを払い終わってからもなお、5万くらい払い続けるのは正直キツイ。
けど高いなら、ある程度年数経っても美観的にも設備的にもよく維持してくれるならアリかなぁとも。中古マンション色々見ましたが、築7年くらいしか経ってないのに古く見えたり、逆に10数年経ってるのに　小綺麗なマンションとかもある。後者なら、住み心地いいだろうなぁとは思います。

>>394 マンション掲示板さん
若竹グランドハイツ跡地です。
15階で58戸、販売中のシエルとほぼ同じだと思われます。
駐車場は機械式、平面混在で全戸分以上あります。
アプローチ道路は住宅街路地なんでかなり狭いです。
ベランダ向きは東南側で午後から陽は差しません。（残念）
以上は近隣に配布された説明資料より。すぐ近くに住んでますが、静かな環境ですよ。

グ━グルア━スで見ました。プレサンスは本当によく用地見つけてきますね。条件多少悪くても価格安くすれば売れる言う戦略のようですね。
草津駅周辺はまだまだ需要あるようです。

<<400
結構綺麗目のアパートでも再開発の対象になるんですね。てっきり5~60年は存在してるものかと思ってました

>>401 検討中さん
私もGoogleストリートビューで確認しました。
ここの場所ならそんなに条件は悪くなさそう。新しくできたキラリエ草津も結構近いです。ネックは住宅街過ぎて道幅が狭いところかな、、

駐車場100％あって価格がどれくらいで出るかで今販売中の渋川より条件は良さそうと感じました。

現地看板です

メジャーセブンと言っても中身は中堅デベとあまり変わらないという書き込みもあったので
プラウドに拘らないのなら他の物件を待ってみるのもいいかもしれませんね。
まだまだ建ちそうですし

>>405 検討中さん
条件、立地が好きでプラウドを検討しているという方も多そうですもんね?

>>405 検討中さん
メジャー物件の良さって、何か問題があった時の対応じゃないですかね？単純にXXが付いてる付いてないだけだと確かに違いって出ないですが、施工会社がヘマした時の対応とかを見てると、そこら辺は安心料じゃないですかね。

こちら天井高とサッシ高、床仕様(二重床ですよね？)ご存知の方いらっしゃれば教えて頂けるとありがたいです。エントリーしてみた限定サイトにも記載が見当たらず。。。

>>408 マンション検討中さん
天井高は2.6m.サッシ高は2.2m.床はもちろん二重床だったと思います。

>>409 マンション検討中さん
早速情報ありがとうございます。二重床で安心しましたが、サッシ高いのも良いですね。

>>409 マンション検討中さん

天井高は、階数によって変わった気がしますが…

>>407
そうですね、野村といえばプラウドタワー武蔵小金井の欠陥マンションが有名です。
でもそれって中堅デベでも補償してくれると思いますよ。
本来なら欠陥のない住居を提供することが大前提であり当たり前なのに
メジャーブランドの安心料というわけのわからない理屈だけは理解できないです。

>>412 匿名さん
でも、規模の大きくないデベでは実際のところ問題発生して建替必要ってなった場合でもその体力が無かったり、建替期間中の仮住まい費用の補償が出来ずとかありそうな気がします。各社決算報告書でのマンション事業の収益を見ると余計に。。。

建替期間中の仮住まい費用の補償が出来ずとかありそうな気がするだけで話さない方が良いと思いますよ。体力がない会社は今の時代マンション出せないです。

ブランズ南草津は14階建て、ここは15階建て
どちらも消防法や建築基準法が厳しくなる高さ45m以内に押さえています。私が一番気になっているのは上階騒音。ブランズは床厚み20━25cm,25は屋上厚みで各階は23cm？だそうですね。ボイドスラブで23cmは薄い、一般的には25cm以上と思いますので見送りましたが、ここは15階建てなので階高から推測すると更にに薄いと思いますがどなたか正確な床厚み聞かれた方おられますか?

>>415 通りがかりさん
ソリッドスラブだろうがボイドスラブだろうが2-3cmの違いで騒音は防げませんよ。気にされるので有れば最上階を選択されるしか無いのでは？

>>416 坪単価比較中さん
そうですよね、言いたかった事はブランズもプラウドも中堅デベでも上階騒音を少しでも軽減する為ボイドスラブ厚27━30cmを採用している所があるのに、基本構造部分にあまり金をかけず、目に見える所に力を入れブランド感を出しているのが残念と思っています。

プラウドはエントランスや植栽の豪華さ間取りのよさとかはさすがと思いますし、プラウドのマンションに住むっていう満足感とか大手の安心感とかはあるかなと。
でも実際モデルルーム見たけど、プラウドだから特別仕様がいいとかはなかったかな。
本陣は静かで暮らしやすそうだし、見た目はいいマンションだから検討してますけど、もしこれがプラウドのマンションじゃなければ考えてないかも。

私も悩みましたが価格が高いのに中堅デベと大差ありませんが、正直知り合いにプラウドに住んでいることを自慢したいので購入しようと思っています。

>>418 名無しさん
同じプラウドのブランド付いてても、こちらのは仕様落としたタイプだと思います。Fit Styleと謳ってはいますがプラウドシリーズの中から上位版の売りのミライフルも床快fullも非採用。一番残念なのがトイレが手洗いカウンター&ローシルエット型ではない点。このエリアならプラウドの名前だけで売れるだろうというデベ側の検討者を舐めた姿勢が見えるのがちょっと。。。

>>420 匿名さん
舐めていると言うより仕様をどんどん上げれば価格が上がります、まあたしかにそこそこの価格に設定し売り出せばプラウド名に惹かれ買う層もいると思います。

>>419 検討中さん
気持ちはわかりますよ。家に呼ぶときに豪華エントランスとかプラウドの名前とかいいなーって。友達呼ぶのは自慢できそう。でも新築祝いで最初の方はよびましたが、それを過ぎると家に人呼ぶことがないんですよね。それでも自分が満足ならいいんですけど。

中堅デベでもよくあるスロップシンクは付けてほしかった。

私は中身は中堅、値段も中堅でブランドも中堅でいいからもっと安くして欲しかったなぁ
初期費用も込みで考えたら結構する。

>>420
ベンツで言うなら都心の高級ラインのプラウドはSクラス
草津のプラウドは廉価版Cクラスみたいな感じでしょうか。
田舎の見栄っ張りならプラウドの名前をつければ
仕様を落としても高額で買ってくれると思ってるのかもしれませんね。

>>424 匿名さん

うまい!

参考までに大津駅直結のプラウドタワー大津の新築価格は
低～中階で坪140～150万円でしたから、
8年前からいかに価格高騰してるかがわかります。
サラリーマンが一生かけて払えるギリギリまで高騰していると言えます。
日経平均が下降トレンドに入り、東京のオフィス賃料も下降し始めましたから
今が価格の頂上だと思われます。
搾り取れるまで取ってやるという不動産デベロッパーの意地を感じる価格ですねｗ

不動産業界内で「値付けがやりすぎ」と言われていたアトラスタワーが
竣工前に完売しちゃったもんだからアトラスの価格が標準になっちゃいましたね。
ご愁傷様

ほんと、正気ですか？ってぐらい高いですよねぇ。いつぐらいまで高値が続くんですかね。

>>426 匿名さん
そのプラウドタワー大津も今出てる南西角部屋19階の部屋が坪300万で売り出されてるからねぇ(ここより貧弱な古めかしいタンク式トイレで)。

この辺は実需が多いと思うので少々価格が上がってもマンションが必要な人はついて来ると思います。所得的に無理な人は残念ながらあきらめるしかないと思いますが、駅周辺は用地がそうそうでないと思いますのでどこまで上がるかはわかりませんが高止まりは当面間違いないのではないかと思いますが・・・・

>>429
プラウドタワー大津は適正価格で売り出せばすぐに買い手が見つかる人気物件ですが、その19回の部屋は半年近く売れずにいますね。坪300万は最上階の相場ですから明らかに欲張りすぎですね。低層中層なら適正相場は坪200万円です。素人でも過去の販売履歴は調べられるご時世に、こんな価格じゃ買い手が付かないのも納得です。

4人家族で75平米タイプを検討されてる方いますか？

前を通りました、地下のコンクリート内進んで来ました。

>>432 口コミ知りたいさん
Bタイプとかの3LDKでは子どもが小さい時はなんとかなっても、大きくなると窮屈そうな気してます。

>>434 匿名さん
そうですよねぇ…子供1人なら何とかなっても2人はキツいですよね。迷います。都心とかは75平米4人家族、とかよくある話なんですけどね、、
BとかEはお年寄りかご夫婦のみ世帯向けなのかな。

広さは予算との兼ね合いもあり悩ましいと思いますが、購入後もう少し頑張り広い部屋にしておけば良かったと悔やまれる方も多いですよ。よくよく考えられた方がよいかと。

>>435 口コミ知りたいさん
草津でここくらいの予算を出して窮屈な思いというのもつらいですよね。子供が大人になって巣立ってしまえば4LDKは夫婦二人ではもてあましそうですし、我が家は周辺の中古や戸建ても並行して検討してます。

>>437 匿名さん

そうなんですよね。周辺、うちも探しています。草津小学校区内に物件や土地、あまりなくないですか？
そもそも草津に土地があまりなさすぎて(あっても条件付)県外出身のわたしはビックリしてます。

>>436 検討板ユーザーさん

予算がなかなかギリギリでして…収納がかなりあったのでいけるかな？と思ってましたが、やはりよく考えてみることにします。

不動産なんて需給で価格が決まるから
高くて買えるギリギリでも買う人がいるうちは値上がりし続けるよ。
その結果、子供2人は育てる余裕がないから一人っ子だったり
旅行や食事などの生活の質を落とさないといけなくなる。
10年前からマンション価格は1.5?2倍になったけど、
収入はどんだけ増えたのかという話。

マンションに収入の大半を持っていかれても
それでも買う人がいるからねw

>>440 検討中さん

同感ですが何に生活の豊かさを求めるかは人それぞれですね。限られた所得の中では・・・。私は家を持つと言う事は仕事にも人生にも張り合いがでると言う考えですので多少何かを我慢しても大きな買い物します。

>>440 検討中さん
高級車10年ローンで買う人もかなりの数いますから、、同じようなものでしょ

プラウド未だにジオと比較検討中の方いますか？やはりジオもプラウドと同価格でしょうか

>>442
車を10年ローンで買うような属性の方が5000万以上のマンションを買えるとは思えませんが（笑）

>>443 匿名さん
私もジオと比べて判断したいですが、どうもジオの方の情報は秋口頃とのこの掲示板の以前の書き込みにあったのでプラウドが気になるなら先に決断するしかないかなと思ってます。大きな買い物なので悔いの無いように良い条件のお部屋を選びたいですし。

>>445 匿名さん

なるほど…お恥ずかしながら色々とギリギリなので見送ろうかなあと思っています。当初低層階は3000万代後半と聞いていたので、値段を見てビックリしました。当たり前ですがお金がないと色々妥協しざるを得ませんね。

>>446 匿名さん
うちも本当にこのままプラウドに決めて後悔しないか悩みに悩んでます。もう滋賀県の価格帯を超えてますもんね。。。

>>445 匿名さん
この価格なのでジオ出てから検討しても100％比較して検討できると思いますよ。
私はそう判断しジオ待つことにします！
ジオの駐車場率とプランと価格が少しでも安いなら駅距離は我慢できそうなので

>>448 マンション比較中さん
できますかねぇ。やっぱりプラウドが良かった！となった頃には全て売れ切れてそうで。私もなんなら駅から離れた方がいいのでジオがいいです。一概には言えないのは承知ですが、一般的にはプラウドよりジオの方が平均販売価格が高そうなので期待です。設備などにもよるんでしょうが…

>>447 匿名さん
私は価格的に後悔しそうで見送ります、ジオに期待です。特に管理修繕費…
確かに、滋賀県の価格では無いですよねぇ。

今までは建設業の人件費と建材価格と土地価格の上昇が
マンション値上がりの理由でしたが
土地価格は上げ止まり、建設業人件費は5～10％下がっています。
さらには全国の生産緑地における優遇税制と農営義務が終了するので、
大量の農地が売りに出されると予測されていて、
これが引き金で不動産の暴落がおこる可能性が指摘されている。

また上昇を続けている東京の人口も2025年には減少に転じると予想されています。
（コロナの影響を考慮しなかった場合で2025年に減少、コロナ禍で早まりそうです）

プラウドの玄関口は草津本陣エリアに配慮したデザインで好感がもてましたが
肝心のマンション本体においては、外観デザインはエスリードと大差ないですし
天井高や床厚も一般的、設備も特筆できるものは見受けられませんでしたので、
どうしても「プラウド」という名前が欲しいならジオと比較せずに買えばいいと思います。
もはや北摂や大阪市内でも見受けられる価格帯なので、
滋賀の草津にそこまでの価値があるのかも含めてよく検討していきたいです。

申込むつもりでしたが、私は見送る予定です。比較にブランズも行きましたが、30年後の管理費修繕積立金はブランズは許容範囲でした。やっぱりここのランニングコストは高いかな。物件価格は頑張れば買える値段でしたが、頑張って住宅ローン返した後も他より高い費用を払うのは後悔しそうだし、住んでいるうちも気になりそうなので。
ここで暮らす想像が膨らんでいたので残念。とりあえずエスリードとジオ待ちます。コスト高いのと駐車場問題もありますので、運よければ比較検討できるかもしれないと期待。

>>444 匿名さん

>>442はそういうことを言いたいのではなく、身の丈を越えた買い物をする方はどこにでもいるということが言いたいのでしょう。

皆さん悩まれていますね。私も毎日どうしょうか旦那と話していますが、私は見送り、旦那は買うで意見がいつになってもまとまりません。最終的には旦那に判断任せるつもりです。旦那いわく不動産はよくよく考え迷うなら買う、縁がありこの物件が気にいったのに買わなかった時の後悔の方が買った時の後悔より大きと思うからだそうです。

>>453 匿名さん
ライニングコストは同規模のマンションとそれほど高いでしょうか?修繕に関して入居時より多く払うか将来不足した時払うかの差と思うし、管理費は管理会社でなく管理組合で決めることですよ。
よするに自分たちで決めること。

>>456 通りすがりさん
考え方はひとそれぞれですが、個人的には高いですね。管理費は5千円くらい高く感じました。この規模で管理人と清掃員の2人は贅沢にも感じます。予定通りいくと管理費修繕積立金で5万に固定資産税…
私の年齢的な問題もあるんですけど、管理費修繕積立金が5万になるころに、年収も落ちるし住宅ローンもまだあるんですよね。最初からもっと高くして値上げなしの方が、若くて支払い能力もあるのでいいんですけど、年取ってからの値上げ幅が私の許容範囲を越えただけです。
管理費の値下げとか管理組合で話し合えたらいいんですけど、ここを買う人はもちろん支払い能力高い人ですから、コストカットとか難しそうかなと。
値上げしないという判断も、これだけいると見込まれているマンションでは怖いですし。

>>455 マンション検討中さん
私もマンション購入経験はありますし、今買い替え検討中ですが、家族とすごくもめました。大きい買い物ですし、お互い譲れないところが違うから。なんならモデルルーム見に行ったことすら後悔するくらい喧嘩してました。せっかくなので楽しみたいところですけどね。
なるべく後悔しないように2人で話し合っていい決断ができるといいですね。

先日要望書いれました。不動産は衝動買いするものと言う言葉もあるので、それを信じて。悩むのに疲れました。抽選になりはずれればそれまで、縁がなかったとあきらめます。

>>451 匿名さん
建設業人件費が下がっているって、マンションの様な民家住宅セクターでのお話でしょうか？若者人口減、海外人材受入の法整備遅延など、下がる要素は無さそうな気がしますが。。。

AタイプとFタイプで悩んでます。
価格差は数百万程？なので、日当たりやエントランスからの近さなどからAタイプの方がいいかな？でもFタイプでも充分かな?と考え中です。
ほぼ間取りは似た感じですが迷われてる方いませんか？

ゴミ捨て場が遠い。
24時間ゴミが捨てられない。
駐車場敷地内に止められなければ動線が真逆。
管理費修繕費高いのはいいですが、そのかわりゴミを何とかしてもらいたかったです

>>460
よくお調べになられたほうがいいですよ。
下がる要素だらけですし、実際に去年あたりから顕著に下がっています。
不動産屋がどういう説明をするかわかりませんが、人件費は下がっているのが現実です。

>>462 検討板ユーザーさん

そうなんですよね。滋賀県でそれなりの値段で建てるならせめて駐車場ぐらいちゃんとしてよ、ちゃんとできないならもうちょっと値段下げてよ、設備も特に良くないのに、と思います。

エスリード駅4分待つなら分かりますが、ジオを待つのはやめた方が良いです。駅徒歩12分？に住むなら多少高くても、利便と資産性を考えてプラウドでしょう。

>>462 検討板ユーザーさん
たくさんマンションはあるので、好きなところ買ったら良いと思いますよ。結局は何を重視するか、です。当てはまらないなら、わざわざ書き込む必要ないですし、ここの魅力は景観規制や住環境では？

滋賀もこれから上がっていきますよ不動産。どこもみんなが欲しいエリアは、それなりの価格します。
あと、どこの不動産買っても不動産会社に利益ありますからね？慈善事業ではないのです。
中小の不動産会社ほど、利益率は高くないと事業成り立たないですし、建築コスト抑えるために見えない部分削ってます。
大手は社会的責任から逃げないので、何かあった際は保証があります。何にお金を払うかでは？

>>463 匿名さん

駅近マンション用地は出にくいと言うかほぼない、建築費は人件費の高止まり、建築材の値上げなど下がる要素は素人の私の判断ではなく、建築関係の専門家やマンション市場動向など指標として出ていますが具体的に間近下がる要素をご教示していただけませんでしょうか?

>>465 マンション検討中さん
プラウドより安い可能性があっても、やめといた方がいいですかね？同じような値段だったらとても後悔しそう…

私もジオを待とうか迷っていましが、先程ジオ用地見てきましたが本陣通りからの道路狭く前方から車来て参りました。今夜旦那と話し決断します。

>>470
ジオのアクセスは本陣通りからじゃそら狭いわ。あそこは車は通っちゃイカン。
普通は1号線のスタバの交差点から入るよね。そっちも充分広いとはいえんけど。

一方通行の本陣通り一択のプラウドとR1・税務署側の両方からアクセス出来るジオならアクセスに限って言えばジオの勝ちですね。

>>471 坪単価比較中さん
ありがとうございます。グ━グルマップで見てみました。明日走って見ます。

>>472
税務署じゃありませんでした。訂正します。
×R1・税務署側の両方からアクセス出来る
○R1・法務局側の両方からアクセス出来る

ジオの車の出入口はロイヤルプラザとリバティハウスの間からになると思われる。

ジオ予定地の南側に結構な広さの駐車場ありますが将来何かを建てば、やっばりプラウドにしておけば良かっと悔やむことに・・・
少し気にしています。

近隣の住人の方いらっしゃったら教えてください。情緒ある街並みで景観も気に入っているのですが、自治会費や、町内会の費用、景観を維持するのに基金への寄付などはあるのでしょうか。面と向かってなかなか聞けないので教えてもらえるとありがたいです。

>>475
南側の駐車場はロイヤルプラザの駐車場でしょう。まぁロイヤルプラザが壊されて
再開発されれば仕方ないですが。

ベランダ向きは南側(1号線側)でなく南西(市役所側)になると思うんですけどね。
そっち側にも駐車場があるけど、広さを考えると3～4階建てが限界かと。

>>462 検討板ユーザーさん
24時間ゴミ捨て出来ないんですか？管理費も高いし、マンションならもちろんできると思い込んでて確認してなかったんですけど…

>>478 匿名さん
横です。24時間ゴミ捨ては、できません！ではなく
「ゴミの日に出して頂く様お願いしています」と言われたので…原則24時間出せないと思います。

えっ、市のゴミ回収でしょうか？
管理費高いのに…