断然賃貸派同盟

>>120　解体費用を取られます。

１２１さん、１２２さんありがとうございます。
下手すると、年取った時、はだかんぼうで放り出されるかもしれない危険性もあるということですね。。マンションの資産価値ってやっぱり戸建てにはかなわないのかな・・・。

そんなことはありませんよ。一戸建ては１５年たてば建物の価値はゼロに近いが、マンションは建物の値段もつきますよ。

そうそう、一戸建ては極度に古くなると逆にマイナスにもなります。
その場合、売地で現況が上物アリなんて悲しい売られ方に・・・。
こうなると、更地よりも価格は低くなります。

>はだかんぼうで放り出されるかもしれない危険性もあるということですね
いいえ、管理組合に買い取られます。
建て替え後の分譲価格−一戸あたりの負担額

社宅だったら賃貸派〜って言ってただろうけど、私は社宅の無い人と結婚したので分譲かなー。
なんでかっていうと、とりあえず、賃貸にすんでみて思ったのが、入居時の敷金2・礼金2があほらしい！
更新料ってなんだよ〜！って感じ。事務手数料とかいって、さらに数万もとられてるし。
しかも一般的な賃貸って不景気の割りに家賃高くない？
私が住んでる辺りは、駅徒歩10分でも、3DKで13万位で、駐車場入れたら、15万強になっちゃう。
ちょっとMSNのローン計算してみたけど　月13万なら、25年ローンで3000万借りれるんだよね。
それで大抵の分譲マンションって駐車場安いし大体管理費含めプラス2万くらいでしょ。
この近辺なら、3000万円のマンションは、南向きならちょっと厳しいけど、東南とか南西なら
70㎡台買えるんだよね。しかも最新の設備でさ。同じ15万ならこっちの方がお得な感じ。

もしくは、市営住宅派。サイコーだよね。でもうち申込み自体が条件外で出来ないの。
私が専業主婦で、扶養人数がいれば、多分OKなんだろうけどねー。
申し込めたとしても倍率すごくて、当たらないだろうなぁ。
でも社宅と市営住宅は、掃除係りとか○○係りとかやらなきゃいけないのがちょっとヤダな。

あと個人的な所では、賃貸だと規定があまりないから、隣の人に文句あっても言えない。
しかも、大家も不況だからそんなんでも、出て言ってもらったら収入なくなるから、強く言えなくってさ。
まぁ、年とったり、職業（水商とか）によっては貸してもらえない心配もあるし、
今は不安で、安定したいな。世の中の動きに左右される事を除けば、
ライフプランもたてやすいよねー。女性は、主人が死んだり、離婚したら、そのまま住めるじゃん。
賃貸だとなんももらえないのはデカイよね。

でもさ、なんで世の中の人って、マンション買うと、お金持ち〜っていうんだろうね。
私もついつい言ってるんだけどさ。

>掃除係りとか○○係りとかやらなきゃいけないのがちょっとヤダ
なんて言ってると、賃貸だろうが分譲だろうが、戸建てだろうが近所からは
嫌がられますよ。まぁ、地域や物件にもよりますけど・・・。
あと、分譲マンションだと修繕積立金とかもありますので、駐車場含めて
２万は厳しいんじゃないですか？

分譲マンションを購入して、数ヶ月後に査定したら購入額の半額に・・・
なんて怖い話も聞いたことがあります。

それはそうと、敷金とか礼金、更新料って地域によって違うんですよね。
私の所は礼金って無いんですよ。取られたって聞いたこと無いです。
更新料もあまり聞かないです。でも敷金は３〜５ヶ月が普通ですね。
敷引は２ヶ月とか、実費とかになるので、半分くらいは返ってきます。
公団とかだと全部返ってくるって聞いたんですが、ホントかな？

公団は分かりませんが公営住宅の場合でも
全額戻ってくることはないですね
いいところ半分です

128さんへ

>なんて言ってると、賃貸だろうが分譲だろうが、戸建てだろうが近所からは
嫌がられますよ。

ていうか誰だってやでしょ〜！そりゃ住んだら、やりますってば！
上げ足とらないでちょ。

管理費とかは、3000万円前後の物件は、当初は大抵2万前後ですよ。
んで駐車場も、無料〜5000円以内のが多いですよ。でも、無料の所はちょっと敬遠。。。

査定ばっかりは解らんけど、それって自分で多少なりとも、回避できるのでは？
私も聞いた事あるけど、いきなり安くなる原因で多いのは、立地ですよね。
その際に多いのが、分離した線の地区とかみたい。
例に出して申し訳ないけど、たとえば、京急でいうと本線じゃないヤツとか。
私の住んでる地区なら、都内じゃないけどJRのターミナルステーション（4路線）なので、
半額にはなりにくいと言えます。

礼金ないっていいねー。どの辺りのなのですか？
そういう所なら、賃貸派でもおかしく無いだろうね。
私の住んでる方は、市営とか社宅以外は、
分譲を取ったほうが利口な気がする。（あくまで、私の結論はね。）
10万以下の賃貸はろくなのないよ。

>10万以下の賃貸はろくなのないよ。
3000万程度の物件もろくなのないよ。（あくまで、私の結論はね。）

3000万円の物件がろくでもないものの根拠はなんでしょか？
住んでる場所によって値段の格差はあるからいちがいに、くくって言えないよね。
人の真似して、わざわざいやみったらしく書くって事は、何か気に入らなかっただけかなー？

ま、私も説明不足かもね。10万以下の賃貸はろくなのないよ。というのは、
「うちの家の周辺の相場上での話」です。

”うちの近所の場合”は、10万以下の物件は、
駅から徒歩10分以上になって、マンションだと1DK〜2K
（30㎡〜40㎡程度）の築20年以上になっちゃうの。
もちろん段差ありまくり。お風呂も狭いしベランダも狭い。
築浅物件だと、木造とかになる。
うちは、今はその10万以下の物件なんだけどさ。

それに比べて、分譲に当てはめて、3000万程度ものだと、
駅徒歩10分は相変わらずだけど、70㎡〜80㎡くらいで、
東南向きか、南西向き。そんで、最新の設備。
床暖とか風呂場乾燥とか、ベランダも広いのだ。

ま、そんなとこ。

あ、「断然賃貸派同盟」スレッドか・・・私がいいた事は、
地域や場所によって、賃貸か、分譲マンションか、戸建てか、は、
それぞれの場所によって、合う合わないがあるのでは？

という事なので、人によって違うっていうのは当然だよね。
っていう事です！では！

長レスおつかれっ！
分かってくれればそれでいいのだよ。うん。

いまどき床暖房と浴室乾燥を最新設備なんて言われて
売れ残りマンションを3000万で買わされるやつがいるんだねー

おまえにとっての最新設備は何だ

ブロードバンド
うちは光がきてるよー

カマ付きデッドボルト＆ディンプルキーですが何か？

あらあら、また上げ足とりさんですか！！
なんか、掲示板内で、で賃貸の人はまけいぬって
言う人の気持ちがなんかわかってきたかも。
そんな輩と、一緒にされたくないケド。

いちいちあげ足とりだ何だって言うくらいならここに来るなって感じですが
139さんの一連の書き込みは正直いって痛々しいので勘弁願いたいです。

ところで、私は賃貸派。
一人暮らしですが、ちょっと広めの3LDKに住んでいます。
特別優良賃貸物件なのでバリアフリーだったり建物の構造も良くできています。
一人暮らしなので補助は受けることができませんが・・・。

仕事柄、不動産についての動向を把握していかなくちゃならないのですが、
今、郊外戸建てから都市圏賃貸マンションへの住み替えのニーズが
非常に高くなっています。特に高齢者が家の維持をするのが大変で
住み替えたいようです。

戸建てや分譲マンションは財産になるとか言うけれど、それがネックになって
そこから動けなくなってしまう事もあるんですね。
そんなときは売り払ってしまえば良いって言われるかもしれませんが、
愛着があって売れなかったり、不動産売買の難しさなどで困っている方が
多いのが事実です。

私も戸建てや分譲マンションを買おうかなと思ったことがありますが、
そこに何十年も住むのかと考えると萎えてしまいます・・・。
そんなことは普通考えないのでしょうか？

だから？

からだ？

ちょっと知ってる奴はいかにも自分が正論みたいな口調ｗ
住みなれた育った場所なら何十年住んでもいいべ
勝手に萎えてろYO

正論を言ってるのではなくて、事例があるって言うことなんだけどね…
最後のはそんな事例があるのを見てきているから躊躇しちゃうっていう意見ですよ。
> 住みなれた育った場所なら何十年住んでもいいべ
っていうのは、なるほどそういう考え方もあるなと思うけど、住み慣れた育った
場所でも長いこと離れると、そういう感覚が無くなってきたんですよ。
143風に言うと

勝手に育った場所で死ぬまで住んでろＹＯ
ってトコかなｗ

らくだ？

ま、だからこそ賃貸なんだろーねｗ
なるほどなんて始めて気がつく時点で、
地元との交流のなかった奴なんだろーな。
地元の人間と上手くやれない自分の性格にも気がつかずにｗ

人の性格をとやかく言う奴も十分性格に問題あるなぁ。
仲良くやろうよ。友達作りたいんでしょ。なったげる。…げる？

ところで、地元意識って地域によって強さが違うよね。
北海道とか沖縄の人は、いずれは地元に帰りたいって言う人が多いと思う。
住みたい場所があるって不動産を買うのには良い理由になるね。

146はどう思う？
私は月イチくらいで実家に帰ってるから、
地元の方に戻るって意識はあまりないんだ。
住みたい場所がないので、断然賃貸派！

＞今、郊外戸建てから都市圏賃貸マンションへの住み替えのニーズが
非常に高くなっています。特に高齢者が家の維持をするのが大変で
住み替えたいようです。

昔都内近郊に住んでいた人々が、以前のブームで郊外に戸建てを持ち、
結果、通勤や通学の不便さで、戻ってきている人が多い面もあります。
郊外じゃ売れないのも当たり前ですし、元々土地に愛着もないでしょう。
現実には、何も残らない事をわかりながら、仕方なくという方も多くいらっしゃいます。

>>147
東京生まれの東京在住で賃貸8年→マンション購入31歳です。
実家は中野、住まいは都下なのですが、地元はやっぱり中野な31歳です。
住みたい場所は吉祥寺だから、住みたい場所には住んでない31歳です。

生活の基盤になる場所は、借り物にしたくないです。
帰る場所が借り物っていうのは、ちょっと寂しい。
独身とか夫婦子なしで一生過ごすなら賃貸でもいいかなーとは思いますが。

>>148
ブームで買って不便だから手放すっていうのは悲しいですね。
高齢者の話に戻しちゃいますが、自分が死んだ後を考えて、
死ぬまで住める（死んだら権利ごとなくなる）物件とかもあるらしいです。

>>149
分譲派（購入派）の方ですねっ。
帰る場所が借り物だと悲しいですか・・・私はあんまりそんな風には思わないんですけど、
もしかすると実家（父の持ち家）があるからなのかもしれません。
住みたい場所があるけど住んでいないっていうのはちょっと残念ですが、
住めば都って言いますし、お子さんにとっては地元になるんですよね。
確かに子供がいると気軽には引っ越せない気がします。

細かく見得はってました。
住みたいところは、高くて住めない31歳です。

実家は持ち家ですが、私はその家を出て自分の家庭を持っている以上、
そこは私の帰る場所ではないって思ってます。
で、私自身のことだけ（妻と二人でも同じですが）で考えれば、賃貸の方が
転居で気分転換できるし、大きな責任を背負うことがなくなるし、
楽だと思います。

ということで。
子供がいなければ賃貸で定期的に転居したい派
子供がいれば、１ヶ所に安定して暮らすべきかなー派
子供が成人したら、また賃貸でコロコロ転居して楽しみたい派
という感じです。

今賃貸マンションに住んで１０年ちょっとで、１回引越ししました。主人は４０歳ですが、
今とても便利で立地の良いところに住んでいるので、なかなか今より不便になると思われる
所には引っ越せない（購入できない）でいます。
最近実家の母に、住宅購入をすごく勧められています。いい年して賃貸なんて恥ずかしいと
いうのです。主人の年齢も有り、今の家賃が払えるなら買った方が月々の払いは安くなるから、
といわれています。小学生と幼稚園の子供も居るので、そう簡単には引っ越せないのですが、
周りの友達を見ると、ここ最近続々とマンションや一戸建てを買っています。
引っ越す（購入する）となると、今住んでいる場所では、予算上無理なので、今よりは多少不便な
ところになると思います。世間にはやっぱりいい年して賃貸・・・という目があるのでしょうか。

今の生活に満足しているのに、周囲の目を気にして購入するなんて
変だと思いません？いい年して賃貸・・・なんて目で見るのは、賃貸で
優雅に暮らしているあなたをみて、ローンに苦しむ自分を肯定しようと
がんばっている人なんですよ（なんて書くと猛反発がありそうですが）。

子どもさんは引っ越しや転校がきっかけでいじめにあったりする事もあるし、
今うまくいっているなら、せめて中学生くらいまでは同じ学校に通わせたいですよね。

周りがそうしているからって流されて購入に踏み切ったら
後悔することになったらとても悲しいですよ。

今の家賃で住宅が買えるというのは、２５年とか３０年のローンを組む場合だと
思いますので、２５年後、３０年後まで、同じ条件が続くばあいのみです。
それに、ボーナス払いとかあったら、かなり生活のゆとりは犠牲にせざるを
得ない状態になりかねません。
ローンが完済するまでの計画を立てて、住宅購入の無料相談などやっている
公的機関がお住まいの地域にもあると思いますので相談されたら良いと思います。

私は「いい年して賃貸」なんて思ったことは無いです。

>>153
東京や横浜とかに住んでいる人と、結婚すると家を購入するのが普通な
比較的地価の安い地域の人では、賃貸というものへの感覚が違います。
また、母・娘くらいに世代が離れていれば、これも賃貸というものへの
感覚が違うのは当然です。

そして>>152さんのお母さんを悪し様に言われていることに、お気づきですか？

>>154さん
すみません、世間一般に「いい年して賃貸」って言う人を対象にした発言です。
お母さんは、ご自分の経験で持ち家を持った方が良いと言われているだろうし、
子供にも自分と同じように生きてほしいという親心（？）もあるでしょうね。
もし世間体で「うちの子供はいい年して賃貸だから近所の目が・・・」なんて
言うのでしたら、私は悪く言われても仕方のない母だと思います。

あと、地域によって事情が異なるのはあるでしょうが、私は東京でも横浜でも
ありませんが、結婚しても賃貸というのは普通の感覚です。
地価が安いと家を購入するのが普通になるというのも変じゃないですか？
程度はありますが、家を建てるのはそれなりにお金がかかりますよ。
問題なのは>>152さんは現状でも満足しているけれど、周りに言われて
「家を持った方がよいのかな」って疑問が生まれたってことでしょ？
それに対する私なりの意見を述べたのです。参考になれば幸いです。

>>155
自分は名古屋在住なんだけど、やっぱり賃貸暮らしは「？」って思いますよ。
結婚してすぐ購入するってのは少数だと思うけど、４０歳頃までには購入してても普通なんじゃないか？
社内でも５０歳半ばで賃貸暮らししてる人いるけど、この話題になったらいっつも後悔してるよ
「若い時に買っておけば良かった」ってさ。
若い時だけでしょ、賃貸に住むのは。
年取ってからの賃貸暮らしは惨めだよねぇ・・・

１５３が言ってる
＞ローンに苦しむ自分を肯定しようとがんばっている人
発見！→１５６

いい年して賃貸暮らしだと、子供が就職する時、親が持ち家でないと不利になる場合が多いです。
とくに銀行関係ですとまず×です。

>>160未来？？100年後は分からないが、今はそうですよ。

きれいごとじゃあ世の中生きていけない。

>>159 みたいな事を言う人間がなくならないから、そう言う差別がなくならない
その意見がどれくらいの人を傷つける事になるか考えたことありますか？
親の持ち家どころか、親のいない子供だっているんですよ
少なくとも良識のある企業はそんな採用の仕方はしません
銀行関係ってどこの銀行ですか？本当だったら抗議すべき問題です。

悲しいが、銀行業界、その他の金融機関は現実は家柄もおおいに関係してきます。
差別云々はダメという考え方もあるでしょうが、悪い伝統かもしれませんが、なくならないと思います。

はぁ？銀行ってもともと最低の職業なんじゃなかったっけ？
歴史をもっと勉強したらどうですか？

何を言います。一番高収入の業種で、頭脳集団です。

パ＊＊屋の住みこみだったら、家柄も持ち家も関係ないよ！！
学歴・職歴ださなくても就職できるよ。

■保証も無い将来の年収以上の借金をしてマンションを買ってはいけない

・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が変わらないから
・ボーナス払い・税金・頭金・上昇する管理費・修繕積立金を含むと分譲は損する計算
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと確信した人だけが購入できる

そんな保守的だったら何もできないな。つまらない人生だ。

賃貸マンションを選ぶ理由としては

・転勤が多く持家を購入しづらい
・収入には問題がなくとも住居にこだわりがない
・収入が少なく購入したくてもできない

以上の事が考えられます。

上記２つのタイプの方は好んで賃貸暮らしをしている訳でないですよね。
そんな方々が積極的にこのスレに書き込みするのでしょうか。
という事は、このスレの賃貸派は３番目のタイプの方たちかな？