マンション派vs一戸建て派

マンションにして残念だったことは、あまり自分で選べないことでした。
一戸建てを347さんのような建売で購入したり、注文住宅したりすると、洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選ぶ楽しみがもっと欲しかったなぁ〜。

一戸建ては、井戸端会議しているおばちゃんたちが１番の防犯グッズですよ。
そういう土地柄は泥棒さんが避けてくれるでしょ。

他力本願するところがまた、素敵。

>380
東京人のマンションの話、値段が安くなるなら賛成！
香港って、どんな感じなんですか？一戸建てはないんですか？
香港の人はご飯は外食が多いっていうのは聞いたことがあったけど。
住居費も安いんですか？

>383
井戸端会議おばちゃんがいる地域はあまり狙われないとテレビでやってたんですよ。
閑静で人通りのない街が危ないんでしょ？
よくわかりませんけど・・・。人の目が１番だと聞きましたよ。
マンションのオートロック、私は安心してしまっているかもしれません。
２４時間有人管理というところの方がより安心感はありますね。

３８１さん
>緑に囲まれてだよね。もちろん。
うちは、土のある庭がありません（悲）。よって、オリーブとか
名前の解らない鉢植えが６個あります。大体、中庭といったけど
３メートル四方しかないし・・・
>しかし、この蒸し暑いのに中庭でPCですか？
それが涼しいのよ！！中庭の部分から風が家の裏側に
抜けるので。
でも今日は風が強すぎ。ＰＣにほこりが入りそう。

６７さん
>私が望む一戸建ての要因全部兼ねていらっしゃる！
キッチンは７帖だけど、いつもいる和室も７帖、他の部屋は４．５帖
とかです。以前住んでいた賃貸がキッチン６帖、和室６帖のみだっ
たのですが、和室が南向きでそこで「食べる」「寝る」「なんでもやる」
だったのでその和室のレイアウトそのものを基準に間取りを考えただ
けです。
狭い中庭は、以前の賃貸の和室で焼肉を週１回やっていたら天井に
ついている換気扇から夜、油がたれて来たので焼肉を外でやるため
及び車を見ながら昼間からビールを飲みたいがためにもうけました。
（中庭でないと昼間からビールを飲んでいるのが道から見えて変態あ
つかいされるので）
一般的には売れる一戸建てはリビングが１２帖以上、各部屋が６帖
以上ないとダメみたいです。
だから建築士にうちは絶対に売れないと言われました。

>洗面台やキッチンセットも選べるんでしょ？
選べるけど、選べるから大変です。
キッチン、トイレ、玄関ドア、風呂その他もろもろのメーカーシ
ョールームに行かなければ現物が見れないし。
そのため銀座、新宿、三鷹、立川と色々なショールームに行
く事になりました。

長くなってしまいました。すいません。

>386
347さんの場合、ご自分のライフスタイルがきちんと決まっているからこそ、建築士さんに絶対に売れないと言われても強行できたんですよね。
こんなおうちがテレビでレポートされたら楽しいのにね。
売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
焼肉と言えば・・・。焼肉用のホットプレートで家の中でやったら、どんなに換気しても翌日まで家中が焼肉の香りでいっぱいで嫌でした。
近くに有名な焼肉屋があるため、うちは焼肉は１ヶ月に２回、外に食べに行きます。
週に１回は羨ましいですね。

選べるから大変〜って、言ってみたかったなぁ〜。建売って、建ったままで買うことだと思っていたので、目から鱗でした。
建売の方は、すべて選べるんですか？
選ぶ作業が大変だからこそ、一戸建ての方は「これは私の家！」って愛着が沸くのかな？

６７さん
「選ぶ」ことについて補足致します。
全て選ぶことは可能です。ただし、その建築会社といつも使って
いるメーカー間で割引交渉がされているらしく、いつも使っている
メーカーなら３割引、他のメーカーなら１〜２割引きとかみたいです。

>売れなくても、永住されるのであれば問題ないですしね。
>老後も、安心して住めますね。いいなぁ〜。
私はここに永住するつもりはありません。

１５年程度で他のところに家を新たに建てて引っ越すつもり
です。これはここが気に入らないとかではなく、１０年〜１５年程
度で転勤になるからです。
ちなみに２４才の時にも家を建て転勤があったため、５年程で売
ってしまいました。（５００万くらい損をしました）

単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
金額で売れれば良いのかなと考えています。

私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・

>単純にこの近辺の１５年分の家賃・３台分の駐車場代を引いた
>金額で売れれば良いのかなと考えています。
>私は自分の今の生活にあっている家に住みたいだけなので・・・


私は、最近、老後のことばかり考えていたので、考え違いをしていました。失礼しました。347さんの考え方、合理的でいいと思います。私も、ちょっと自分のマンションで計算してみようかという気持ちになりました。

ところで、住み替え派の347さんは将来もずっと一戸建て派なんですか？

わたしも今の生活に沿って住居形態を変えていくことの賛成。
でも経済的な問題が大きくて、今自宅マンションを売るとローン残高を
返済できないので我慢してます。
子供が庭で犬を飼いたがってるけど、お金が無いなんて俗っぽい理由で
説得できないので困ってます。

母ちゃんが働けばいい！って言われるから？

掲示板してる暇があるなら働けばって言われるから？

働けばとは言われはしないけど・・・・。
やっぱり、働かなければいけませんか？

働くことは人生の目的じゃないよ。
働かなくても済むのはとても幸せなことです。

車を3台持ってて、24歳で家を建てている347のオートロック付の建売は特殊な物件だと思うけどなあ

>>346
> 342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？

よわい44才です。 (^^;
1Fから2Fへスーパーの袋を運ぶ程度なら（加齢のことまで）
気にしなくてもいいのではないかな。たしかに着いてしまえば
最高なんだけど、着くまでにザイルがいりそうな物件も多く見
ましたが、さすがに将来が不安になりパスしました。

前回の『ドリームハウス』に出演の55才？のご夫婦の10年後
がちょっと気になっております。（大きなお世話）

P.S.
ウチは徒歩2分に大規模スーパーがありますので、一切買いだめ
はしません。土日にまとめてゴッソリと買い物をするようなライフス
タイルだと状況が異なるかもしれませんね。

北道路なので、庭は玄関側からはラティスで仕切ってしまって、
事実上２Ｆリビングからしかいけないプライベートスペースにして
います。7mほど前のお宅は北側にほとんど窓のない家なので、
かなりいいかげんなカッコでゴロゴロしていても平気な点が気に
入っています。(^^;;;;

>397
３４２さん、失礼な質問に親切に答えてくださってありがとうございます。
老後を十分に踏まえての２階リビング一戸建てなんですね。
ザイルがいりそうな物件っていうのわかります。一見豪華に見えるんですけどね。

徒歩２分に大規模スーパーがある住宅地ですか。いいですね。年をとっても、２分は歩けますわね。
私もドリームハウス見ましたよ。ロフト収納は素敵だな〜って思って見ていました。私の性格では無理ですけど。(^^;
５５歳でそういう決断ができることもすごいのかも。私も１０年後のお住まいを見てみたいです。

私にとって3階建や２階リビングは冒険だなぁ。
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html

階段は辛いよ
そんなの当たり前
子供が小さいと転落事故も多い、年よりも同じ
広々とした平屋などど田舎でも難しいから２階３階にするだけの話でしょ
余裕のある人はホームエレベーターをつけてる家も多いよね

何だか最近、約１名のとてもトゲのある方が常駐していますね。

運営設定上、今は荒らしやすいようになっているので、
同じ板の書き込みのついでに書いていくんでしょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

粘着質の402が常駐するスレはここですか？

67さん
>ところで、住み替え派の347さんは将来もずっと一戸建て派なんですか？
私はその時にならないと自分でも解りません。
何故ならば今と色々な状況が違うと思うからです。
例えば、車が１台になっているかもしれないし、仮に３台のままだったとし
て、マンションでも敷地内に３台可能となっているかもしれませんし。
あと年齢のこともあります。現在３６ですが、１５年後に買い換えるとした
ら５１歳。年齢的なものもありますので、67さんのように老後を考えるでし
ょう（今現在も「老後」について考えていないわけではありません）
強いて今度買う家を今考えるとしたら、道路計画に引っかからない、
病院、区役所（市役所）、スーパーに気軽（これがまた曖昧ですが）
に行ける距離の１００坪以上土地で、「ロ」の形の平屋を基本とし、
やはり中庭を造ります。そして歳をとるとなんでも物を取ってくと思う
ので部分的に２階をつくり納戸とします。

>車を3台持ってて、24歳で家を建てている347のオートロック付の建
売は特殊な物件だと思うけどなあ
すみません。24歳時ではなく26歳時でした。
26歳の時は、芝刈りがしたい。車を敷地内に置きたい。という欲求の
みで計画性はゼロ。頭金３００万程度で公庫のゆとり返済という最低
のプランでした。でも結構楽しんでいました。

うちも２階がメインの間取りとしています。
これは以前住んでいた賃貸が２階にあったからです（笑）。
パターン１
２階で食事を作り、キッチン内に設置してある洗濯機で洗濯を
し、テレビを見て、夜、寝る前に１階にある風呂に入り、風呂の
隣の部屋で寝ます。
パターン２
今日の私のパターンですが、起きて１階の洗面所で顔を洗い、
２階の冷蔵庫からビールを出しクーラーボックスに４本入れて
１階に下り、中庭で車を目の片隅においてパソコンをしながら
ビールを飲んでいます。
す。

３９６さん
もしかして「347のオートロック付の建売は特殊な物件だと思うけどなあ」
というのは、
「どこの建売でも本当のフリープランではないと思うけどなあ」
という意味ですか？
もし、そういう意味であれば３９６さんの仰るとおりだと思います。
私が３８８書いた「全て選ぶことは可能です。」は本当のフリープラン
なら、家のほとんどの部材等（キッチン、ドア、窓、床等）が選べると
言う意味で書きました。
もし私の３８８の書き込みで混乱してしまっている方がいましたら誤
ります。

選べるっていってもメーカから、与えられた既製品でしょ。
たいした違いは無いと思われます。

最近そういう建売増えているみたいよー
家（入れ物）だけできてて、中（内装、キッチン他）は自由に選べるの。
たしかに取引が多いメーカーのは安くて、すくないのは高くなってしまうでしょうが
選択できる自由って大きいと思うよー

４０７さん
あ〜、たしかに外国製品とかはダメかもしれない。

「既製品」。答え方が的を射ているか解りませんが、さしあたって覚
えていることは次のとおりです。
うちは変な間取りだったりするので、例えばほとんどの窓は特注サ
イズになってしまいました。
システムキッチンは複数の国産メーカーから適当に選びました。（こ
れはきちんとカタログに載っているものです）
床は、一部の部屋を無垢にしました。でもあまり意味が無かったか
もしれない気がする今日このごろ。
トイレ２つはサイズを大きくしただけです。
風呂も人造大理石にしただけです。
各部屋のドアは適当にガラスが入っている引き戸をメインとしまいま
した。
床暖房は特注サイズだととても高いとのことで標準サイズにしました。
天井板はコンパネを張ってもらいました。（ホスクリーンをもっとつける
かもしれないので）
基礎の形に口を出させてもらいました。（床下に車の予備のミッション、
デフ、エンジン等の金属部品を入れるため、またそれを出し入れしやす
くするため）

こう考えると「家」って既製品ばかりだな・・・。
あと補足すると上記くらいの変更でも４０万とか余分に払ったような気
がする。ちなみに良く話に出た「オートロック」は標準でした。

補足です。
システムキッチンを大工さんに作ってもらうことはできるけど値段的に
変わらないので既製品が良いと言われました。
トイレを瀬戸物で造ってもらうのはできないとのことでした。（ルート
がない？）
参考まで・・・

建具や床材とかを既製品ではなく作ろうとすると
恐ろしく値段がかかると思うんですが。
どうしても既製品が嫌で自分の好きなように建てたければ
建築家とかに頼むしかないかなあ。

まあ、マンション住まいには見果てぬ夢ですな。つうか、３４７さん贅沢すぎ。
マンションには自由度なんて殆どないんだから。色選ぶか壁抜くくらいで・・・

４１２さん
マンションはマンションならではの何階に住むかの自由度が
あるではないですか（眺望を選択できる）。これはポイントが
高いと思うのですが・・・・
一戸建てだと、しかも建売一種低層だと眺望は望めないし。

家を作るという意味においては、一戸建ての方がいいですね。
楽しそうですし・・・
マンションの嫌なところでは、当たり前だけど、キッチンがまったく選べないことです。イタリアものだかドイツものだか知りませんが、私は国産でじゅうぶんと感じる人なので・・・そのお金があったら、違うものに遣いたいです。

３４７さんがおっしゃるマンションの眺望について。
便利さだけを求めて、セキュリティーだけを求めて、眺望を捨ててマンション買う人もいますよ。他人様からは、マンションなのになぜ低層階をと質問されるようですが、造りのいいマンションの低層階はお買い得だと思います。キッチンや壁紙・扉を選ばせてくれるところはマンションでは少ないですよね。やはりリフォームするしかないか。

＞４１２
それは、そのマンションがそういう仕様なだけでは？
家の場合はあらゆうオプションが付いていたよ。
フローリングの色はもちろん、ドアから腰壁、襖や引き戸も替えました。
間取りの変更も３〜４タイプの中から選べました。
家は２３畳のリビングをやめて５．５畳の部屋を一つもうけたよ。

６７さん
イタリアのシステムキッチンは高かったです１００を軽く超えていました。
私も、もし選べても買えません。他のところに遣います。

「便利さだけを求めて、セキュリティーだけを求めて」とのことですが、
うん。そうかもしれないと思います。ちょっと前に書きましたが、今後
家を建てる（買う）時には便利さ、セキュリティーを求めてているかも
しれないので一戸建てかマンションか解らないと言うのもあります。
大体、大半のマンションそれぞれ一戸は「平屋」ではないですか！！
マンションのこれは老後等を考えても凄く良いところだと思います。

上の追加。
大体、実家の親が２階建ての一戸建てに住んでいるのですが、
メインを１階（大して広くない）のみとし、２階は納戸状態でめった
に２階に行かないですもん（階段がめんどくさいのでしょう）

４１５さん
>家は２３畳のリビングをやめて５．５畳の部屋を一つもうけたよ。
マンションもそういうのがあるのかと、目から鱗です。

連記ばかりですみません。
他の方で
「うちの建売、マンションではこんなことが出来た」
というのがあれば教えていただければ幸いで御座います。

347さん、こんばんは。
私、347さんの連記、大いに奨励しま〜す！すごい勉強になります。

うちのマンション、間取りの変更はパターンがいくつかありましたね。
でも、引き戸にするのはオプションではできなかったと思います。
腰壁やドアの変更は引渡し後にやってもいいという形です。
347さんのキッチンが羨ましいです。中庭も！！
中庭でワインでも飲みたいなぁ。

６７さん
ご賛同ありがとうございます。
そういえば６７さんの「平屋」って１００平米ですよね・・・
うちは２１坪の２階だてですよ・・・
うちは贅沢ではないと思うのですが・・・・

あと私が書き込んだ４１９について
何でも知りたいです。鱗を全て落としたいです。
例えば「うちのマンションはゴミ捨て自由」とか。自分のところが
そうだとそれがあたりまえと思ってしまうところがあるじゃないですか。
だからそういうのでも教えていただきたいなと思います。
なお、みなさんが「あたりまえと思う書き込み」に対して、書き込んだ
人が気に障るようなことはレスはやめてほしいと思います。（他のか
たが教えてくれなくなってしまうので・・・）よろしくお願い致します。

>422(347さん）
私はマンションを選んでよかったと思っているのですが、347さんのようなチョイスもあったわけかと目から鱗でしたね。
リビングの横の和室で老後も過ごせるし、中庭があるから開放感もあるでしょ。
平面の暮らしとセキュリティーにこだわりすぎたかなと思ったりしてね。
何が羨ましいかと言うと、しつこいけど、毎月の固定費の面かな。
これは正直な気持ちです。でも、後悔しても仕方がないし、
いろいろとアドバイスをいただいたので、前向きに考えることにうしています。

＞４１９
うちのマンションのいいところね・・・
やっぱ２４時間ゴミ出しＯＫははずせない
あとは、２４時間有人管理。管理人も常駐
生活のすべてが徒歩５分以内に集約されてること
収納が完璧なので、きれいな暮らしができる
ペアガラスだから結露に有効
生ゴミはゴミ置き場にもっていかなくてもいいシステム
・・・こんなのでいいの？

>422
家のマンション内の１Fには専用の売店があるのですが
日用雑貨やお菓子など大抵のものは揃っています。
休日はいつも、そこに届けられる、まだ温かい惣菜パンを買っています。
特に玄米パンとおやきが美味しくて、はまっています。

>６７さん
リビングは２階で狭い中庭は１階です。
狭いから使い分けています。
マンションだとリビングにつづくベランダがあるではない
ですか！！

あと「２４時間ゴミ出しＯＫははずせない」
いいですね！！
うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
を出します。（５週間に１回）

うちはペアガラスだけど結局サッシがアルミのため、結露し
ます・・・

パン屋さん・・・近くにあるとうれしいかも。いいな・・・しかも１階
にあるということは雨の日は傘いらず！！

すみません・・・
「うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
　を出します。（５週間に１回）」
は

「うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り、カン・ビンのカゴ
を出します。（５週間に１回）

ではなく

うちは持ち回りでゴミ集積場にネットを張り係り、カン・ビンのカゴ
出し係り」が回ってきます。（５週間に１回位）

です。

でも幸運なことにネットに関しては周りの人がかってにかけ
てくれます。

賃貸だったらマンションを選ぶんですけど・・・
ちょっと出かけるのにもある程度キチンとしなくちゃいけないし
玄関から自分の車まで色んな人と合わなきゃいけないし。
好きなときに好きなだけ引っ越せるのは賃貸マンションのいい所

好きなだけ引っ越したら？
そんなやついるの？

好きなだけ引っ越す、そんな人がいるとかいないとか、そんなこと４２７さんは言ってるんじゃなくて
可能だと言ってるのでしょう？

前から思ってるのですが、
「好きなときに好きなだけ引っ越せる」って、独身・ワンルーム限定だったり
しませんか？
飽きたり古くなったりしたら、新しいところ探して、って。

2LDK以上だと、一回引っ越しすると引越し代に10万以上かかりますし、
新しく借りると東京だと敷・礼で4ヶ月分＋不動産屋に1ヶ月、
子供いると校区外って難しいですよね。
「好きなだけ」ってとこにはちょっと賛成できないです。
いつでもできるように、荷物は全て常にダンボールですか？

ただ、どうしても、の時に引っ越せる、というメリットは確かに認めます。

まあ、そうだね。一人の場合は心境の変化で簡単に引越しできる。
実際今の買ったマンションやめて同じ規模の賃貸だと
余計に出費がかさむ。いったん買えば買った方がお得だね。愛着も沸くし。