マンション派vs一戸建て派

中古の一戸建てが４０年？？？
作り直しだろ。普通。

>300, 301
いらないことを・・間違ったことを言ったようで失礼しました。昔から数字に弱いので・・すみませんでした。
友人が購入した地域では、９０００万の予算があれば、一戸建てが2軒買えるんです。それに驚いたことで書いてしまったんですが、３００さんのご指摘のように戸建も修繕費かかりますね。私の実家は築40年はか〜るく経っていますが、補修をしながら立替えせずにいけそうですよ。（増築１回。内装リフォーム2回。屋根の葺き替えなども当然しています。）父はもう住居にお金をかけたくないそうです。庶民ですので。私はマンションを購入した者ですが、一戸建てもいいですよね。

田舎にある鬼瓦まで付いてそうな旧家とかじゃ
１００年とか持つんだろうけど、

今の住宅密集地にある格安叩き売りの建売物件が
４０年とか５０年とか持つ様に見えないなぁ。

ま、根拠はないけどね。

>>299
うちは上限を４千万までに抑えられたらベター、高くても４５００万以下にしようと決めてました。５千万位まではいけたかもしれませんが、出来るだけ借入を少なくして早めに完済して老後に備えようと思っています。
正確に計算した訳ではありませんが、同じ予算ならマンションで仮に固定費を含めて４０年間で９千万支払ったとしても、８千万の一戸建てを買って４０年後支払った額よりは金利等を勘案すると少なく済むのではないですか？
うちは夫婦共々安定した業種ですので、ある程度将来を計算出来ます。妻も元々退職まで勤めたいと言っていましたし、心強いです。無理せず早めに繰り上げ返済により完済し、子供が独立してからはガッチリ老後に備えて貯蓄するつもりです。

>304
280さん、非常に理性的なレスをありがとうございます。そうなんですよね。マンションの固定費には金利はかからないわけですから。。。トータル金額だけにおののいてしまって変な計算をしてしまってご迷惑をおかけしました。訂正いただいて助かります。安定したご職業なのですね。羨ましい。うちは、民間企業で収入はまあいい方だと思いますが、いつリストラされるかわかりませんから。。。考え出すと不安になります。
280さんのご両親のお話はとても参考になりました。そして、これだけ安定されたお仕事にも関わらず、上限を４５００万までとされていたのはすごいですね。私も仕事していますので、せっせと繰り上げ返済に頑張ろうと思います。

いえいえ、お安いご用です。
上限を低くしたのは、恥ずかしながら今年結婚したばかりで頭金をあまり貯められなかったからです。年収は高くないですが、安定性だけはあるので色々と計算した結果購入に踏み切りました。
お互いに早期完済を励みに頑張りましょうね。

うわ〜！　す、すごい！ご立派ですよ。
280さんは今年ご結婚されたばかりで購入されたのですか！
優れた決断力で奥様もお幸せですね。私は長く賃貸生活だったので羨ましいです。私も280さんを見習って、前向きに頑張ります。将来のことばかりいたずらに心配して、今を楽しめないとつまらないですものね。おかげでさわやかな気分です。ありがとうございました。

>304

マンションの固定費には金利がかからないけど結局
固定費はローンの返済に回すことが出来ないのだから
返済には大きく響きますよね。
固定費が仮に月4万円だとしたら、2年ごとに100万円の
繰り上げ返済が出来るのだから、固定費自体には金利が
かかってないだけで総返済額は固定費がない場合にくらべて
大きいですよね。
だから固定費には金利がかからないっていう言い方だと
勘違いする人が多く出ると思います。

マンションと一戸建てをくらべる時にはいろんな要素があると
思いますし、きっちりメンテナンスをするならどちらも大差ないのは
分かっていることですし、お金以外の部分でもっともっと議論が
盛り上がっていくといいですよね。

308さんの意見に同感。
煽るわけじゃないけど、固定費（管理費）に利息がかからない、ってゆう考え方は
良くないと思うよ。
ほとんどの人がマンション買うのに融資をうけてると思うし、
これからマンションを買う人にも誤解をあたえると思います。
固定費は固定費として、前向きにうけいれて考えたほうが良いよ。

管理費に含まれる要素は
・セキュリティ代
・家周りの掃除
・ごみの管理代
・プロバイダー料も込みのところもある。

積み立て修繕費
・よくメンテナンスしたマンションは資産価値の下落もすくない

などなど、他にもあると思うけど、前向きにね。

>308 >309
おっしゃること、前向きに受け止めてまいります。損得勘定ができない私が、急に損得勘定しはじめたことがそもそもいけませんでした。。。マンション購入をご検討中の方に不安を与えてしまったことを謝罪いたします。
これから代官山でも散策に行ってきます。出不精の私は、駅近に住んでから電車でのおでかけが頻繁になりました。元々エネルギーのある人には関係ないけもしれませんが、私のようなタイプには駅近マンションはお薦めですよ。
電車で出かけることは多くなったかわりに、機械式駐車場から出すのが面倒でなかなか車では出かけなくなりました。単に、ものぐさでした。。。

>>308
あくまでも、同じような条件で一戸建てを買った場合の試算です。同じ条件であれば物件価格が違いますから、４０年後マンションに固定費を入れた総支払額と一戸建ての支払額を比べると、マンションの固定費には金利がかかっていない分少なくなると言ったのですよ。あくまでも同じような立地条件での比較ですから、マンションの固定非費分を繰り上げ返済には回せませんよね。マンションの固定費分、一戸建ては毎月の返済額が高い訳ですから。
>>309
もちろん前向きに考えての意見です。実際に私も一戸建てとマンションを比較した時に、支払える限度内でベストな選択は何かと考えてこのような計算をしました。考え方ではなく、一つの事実だと思います。

そうですね。お金以外の部分でもっと議論をしていきたいですね。でもお金の部分も切っても切り離せない部分だと思いますよ。

車なしで、足腰も丈夫ならば、一戸建ての方がいいと思う人が
大多数ということではないか。
立地については一概にはいえないが、土地代をシェアできるマンションの
方が相対的にいえばいい場合が多いだろう。

おれは車好きで、自分の車庫で車洗いたいし、玄関と車は近い方がいいと思っている
ことと、まだ家族みんな足腰強いから、一戸建てがいいな。

>304

なるほどです、きちんと理解できましたよ。
でもやっぱみんなお金の問題が一番なんですかね。

じゃあ価格や広さが一緒で、駅からの距離も一緒であれば
ほとんどの人が一戸建てを選ぶということなんですね。

で、すっごい嫌な言い方になりますけど、お金の問題が一番だと
いう人にとってはマンションを選んだのは妥協っていうことかな・・・。

でも考えてみたら僕は一戸建てを選びましたけど、一戸建ても
妥協の連続だったのでそう考えるとなんかわびしくなってきますね。

>>313
妥協と言われれば妥協かも知れませんね。しかし、お金の問題だけでマンションにした訳ではないですよ。皆さんそうだと思いますが、人生設計等の諸々の事情を熟考して決断しているはずです。でも一切妥協のない住宅購入なんて存在しないのでは？
ちなみに、私はお金が一番だとは言っていませんが・・・・。

＞じゃあ価格や広さが一緒で、駅からの距離も一緒であれば
＞ほとんどの人が一戸建てを選ぶということなんですね。

そうとも言えないと思います。眺望や防犯、居住性等でマンションが合ってると思われる方であればマンションを選ぶ事になると思います。
人生妥協の連続ですが、私はそれを妥協ではなく先を考えた上でのベストな選択であると思うようにしています。

>280

ありがとうございます、それ聞いて安心しましたよ〜。

お金の問題が大きくなりすぎてしまうと、夢とか希望とか
本来住宅にあるものが見えなくなりすぎてしまう気がしてましたので。

>>313
>>314

究極は「一戸建が良い」で「お金の問題で分譲マンション」なんて、
そんなこと当たり前なのでは？それが「分譲」してる意味なんですから。

マンションだって「分譲」にしなくて全部自分で買ったら、
それはマンションじゃなくて一戸建になるでしょう。

このスレは、世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら、
「マンション派」か「一戸建派」かを議論する場だと思っているのですが。

>316
予算的にマンション、
予算内で一戸建てって思っている人もいるし
その逆もあります。
また、毎月かかる管理費があるからマンションがいやという人もいるし
管理費にそれなりの価値をもっている人もいるし、
お金ときりはなせないのでは？

もし、ご意見があるのなら、
「世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら」ということで
書き込みしていただければよいのではないでしょうか〜

>>317
＞究極は「一戸建が良い」で「お金の問題で分譲マンション」なんて、
＞そんなこと当たり前なのでは？

それはどうでしょう。億ションを買う人もいるわけで、そういう人に予算の都合上妥協してマンションにしたんですか？って聞くまでもないですよね？
高層階の眺望は、絶対にマンションでしか味わえないものですよ。

＞マンションだって「分譲」にしなくて全部自分で買ったら、
＞それはマンションじゃなくて一戸建になるでしょう。

それは・・・・。極論ですね〜。ここでの議論は、純粋に一戸建てとマンションを比べての話ではないですか？

＞このスレは、世間一般的に同じ費用・経費で購入するとしたら、
＞「マンション派」か「一戸建派」かを議論する場だと思っているのですが。

う〜ん、これはどうでしょうね〜。私は広く「同じ予算（頭金・収入）で買うとしたら」だと思っていましたけど。

崖っぷちに平屋のコンクリート戸建を建てて崖の下からエレベーターを付ければ、一戸建てでもマンションと同じ居住性になります。

高層階の眺望は絶対にマンション＞同感です。
それ以外にマンションのメリットは・・・・　感じない。
どうしても共同住宅とゆうイメージがあるかな？
壁・床・天井の向こうに赤の他人が住んでいると思うとね。
ただ見晴らしのいいマンションには憧れる。
永住したくないけど仕事場に使うならマンションです。

＞３１９
子供？（笑）

私には隣の家と窓同士が近接した都心の戸建ての方が嫌ですね。家同士がある程度離れてるならいいですけど。音だけでなく丸見えですからね。確かにマンションで上が非常識にうるさいと最悪ですけど・・・。

あくまでも私の場合ですが・・・。7000万ほどのマンションを購入しました。マンションのランニングコストだけは、最初慣れていなくてもったいなく感じましたが、それ以外ではマンションでよかったと思うことばかりです。入居者の方のモラルもいいですし、音も響きませんよ。
先日テレビで、世田谷区で建築家の弟をもつ施主さんが素敵なお宅を２２００万という格安料金で建てられたのを見ました。こういうのを見ていると、いいなぁ〜と思うのですが・・・。地下駐車場のようになっている、用壁の上に立つ一戸建てでした。若いときはいいけれど、年を取ると階段で上がるのはしんどいだろうな〜と思って見ていました。

マンションのよさは眺望だけではないですよ。眺望なんてなくても、立地とセキュリティーのよさ・ワンフロアの生活だけでも、マンションはいいと思っています。ゴミだしも便利です。個人的には、216さんのお考えと同じです。

関東地方では土地が高いというのもありますが・・・。一戸建てを買える予算があっても、マンションを選ぶ人は周りにも多いですよ。私も主人も以前は一戸建て派でしたが、防犯面でマンション派に転向しました。固定費は無駄・もったいない・・と思わず、前向きに支払うことに考えを変えました。

一戸建てからマンションに買い換えました。
雑草とりと庭木の手入れと蚊から開放されてうれしいです。
幼児を二人抱えての作業はとても大変でした。
だんなは全然やってくれなくて（Ｔ＿Ｔ）
戸建でもそれらの作業を外注すれば管理費のようにお金はかかります。

庭木の手入れを苦行と思うかは人それぞれでしょうね。私は楽しくて時間を
忘れてしまいますが・・・子供と一緒に草むしりとかしてます。園芸の本も買ってきて、
ホームセンターにいくのが楽しみになりました。園芸用のハサミ（いろいろある〜）とか、
ホースとか買い揃えてけっこう出費が・・・（笑）。１００円ショップの園芸コーナー結構おすすめですよ。
今まで賃貸マンション暮らしでしたが、草木コーナーなんて素通りでしたね。土と触れ合うって大切だな〜としみじみ
思っています。虫除けスプレーとかは必須ですけどね（笑）

マンションのメリットに防犯面をあげる人が多いが、窓が少ないので、ある意味
当たり前の話である。マンションは角住戸など条件がよくない限り、一部屋一つの
窓しかないし、掃き出し窓は２つか多くて３つ。対して、一戸建ては一部屋２つの窓を確保し、かつ
掃き出し窓も１階、2階で４つ以上確保できる。
通風性、採光性など窓を多くした方が快適性はあがるところだが、あえてマンションなみに
窓数を減らせば防犯性は向上できるだろう。

また、防犯あわせガラス等を装備する等により自分の判断で防犯性を高めることもできる（マンションは
窓は共用部分なので換装不可）。

要はマンションなみの開口部における不快適性と、セキュリティ投資負担（管理費相当額で十二分だが）を甘受すれば、
防犯性は遜色ないどころか上をいける。あんまりセキュリティー云々は理由にならないと思う。

いくら防犯に強くても大地震が来たら一戸建てなんて木っ端微塵だよ

まああまりけなしあいにならないようにしませんか？
マンション好きからの一言でした(笑)

一戸建て賃貸に住んでいた時は、ガーデニングがとても楽しかったです。３２６さんの気持ちわかります！一心不乱に草むしりするのもストレス発散になったし・・・。マンションに住んで、まだガーデニングはしていませんが、グリーンはいっぱい置いています。フラワーアレンジに通ったりしてお花にはいつも触れています。土を触ることは好きだったけれど、別にしないからといってストレスにもならないかな、私は。

マンションに住んで思ったことは、「一戸建てに住んでいるときは家の中や庭で過ごすことが多かった（とても楽しかったけど）」マンション生活では、出不精だった私が外出をよくしています。戸締りが面倒でないことと、駅に近いから思い立ったら即おでかけしています。フットワークが軽くなったことは、私にとってはよかったです。老後も頻繁にお出かけして、刺激を受けるようにしたいと思っています。

確かにフットワークは軽くなりますよね＞駅の近く
先日もちょっと軽く一杯かみさんと飲みに行くかと言って
今までなら地元の居酒屋でしたが
それがぱぱっと大都市の27階のレストランバーに行けてしまう
家を空けられる時間は限られているので、この選択肢の広がりは凄くありがたいですね

子供の進学を契機に１０年間住んだマンションから一戸建てに住み替えです。
マンションは駅近で通勤も楽、買い物も便利で、それなりに快適でした。

ただ、マンションは地に足が着いてないというか、実家がずーっと戸建てだったせいか
なんとなく仮住まいのような気持ちがあって落ち着かなかったです。
マンション買った時はすごくうれしかったんだけどね。

時価がズルズル下がって売値が半分くらいになって、手放すのはとても
寂しかったです。その代わり土地が安く手に入ったんでよかった。

マンション生活で開放されたかったのは、持ち回りで来る管理組合の役員。
いろんなトラブルがあって大変でした。ピアノ騒音、ペット、器物破損等々。
施工上の不良もちょろちょろあったりして、一生住みたいという気持ちが
薄れてきました。あと月２万円の駐車場代も馬鹿馬鹿しいなあって。

戸建は、あれやこれやと間取りを考えるのはとても楽しいいし、自分の城だなあとの
満足感はマンションでは味わえません。

但し、戸建ては２階建てになるので、とにかく広くないと使い勝手が悪いので
建坪３０坪以下の建売住宅買うなら、マンションの方がすごぶる快適だと思います。
同じ値段であれば、マンションの方が設備が充実してますものね。

仮住まいというのはちょっとなあ
まあこれにあまりコメントすると荒れるのでやますが。。ｗ

諸問題は全てのマンションで起こるわけではなく、
全ての一戸建てで起こらないというものでもないのでは？
つまりはそれぞれの個人的体験だと思う

あと一戸建てを自分の城とか言う感覚はちょっと理解できないなあ
うちは不動産を賃貸で貸して自分らは
便利の良いところにマンションを買って住んでいる
どうしてもその場所にあるその家の利用価値がどうかということを考えてしまう
あまり家に対するロマンチックな憧れってないねえ

>>333
> 諸問題は全てのマンションで起こるわけではなく、
> 全ての一戸建てで起こらないというものでもないのでは？
> つまりはそれぞれの個人的体験だと思う
に同感です。

「私がまだ大きな問題に直面したことがないからだ。」と突っ込まれるのを承知で発言しますが、

今マンション暮らし。

一戸建は静かという前提条件ですが、少なくとも私の実体験では
隣家のピアノやら、隣の子供・犬の鳴き声やら、弟のギターやら、・・・実家（戸建）の方がうるさかった。

また管理面でも、庭や花壇だけなら楽しんでできましょうが、
隣家との間のフェンスが壊れて２日がかりで直したとか、
毎晩全部屋回って雨戸の開け閉めしなきゃならならなかったとか、
どちらかというと、ズボラな私にはマンションの方が楽チンだったり。

正に「何に重きを置くか」だと思いますよ。

一戸建てでも完全な住宅街の狭い区画は嫌です。
庭なし隣家との距離なし日当たりなしなら買いません。
自分だけの駐車場にカーポート建てて少しだけでも庭いじりしたり
マンションでは飼えないような中型犬を飼い、子供の入学式には
門の前で記念撮影・・・　そんな暮らしがしたいな。

同意ですね。
家庭菜園やBBQなんかできるくらいの庭園があれば一戸建て！！
でなければ、マンションの方がいい。
まあ、たんにそれだけの一戸建ての予算がないだけなんだけど。
５０坪レベルならあんまり魅力は感じない。

うちは夫婦揃ってガーデニングは嫌い（苦手）ですが、一戸建希望です。
庭は車と自転車が留められれば、いいって感じです。
でもなぜ一戸建かと言うと、壁一つ隔てたところ（上下左右）に人が住んでいるという
のが、いやなのと、地に足をつけて生活したいからです。
マンション住まいで、騒音問題にたて悩まされましたから・・・。

地に足つけて生活って、浮つかないで堅実に暮らすって意味で使うんじゃない？
使い方が違う気がしますがｗ
そもそもそんなことを言えば、２階建てや３階建てだと１階以外は地に足付かない
もっと言えば、地べたにムシロ敷いてるくらいじゃないとねｗ
なんだかなあですわ

あと壁一つと言っても分厚いコンクリートの壁ですからねえ
薄いぺらぺらの板２つより良いとも言う
それと騒音問題とか近隣との問題ってそれぞれあるんだってば！

防犯面では負けるけど、一日中差し込む日差しや風通しのよさで
一戸建てが好きです。
都会では難しいかもしれないけど、寝るときに窓を開けたら
鈴虫の鳴き声が聞こえたり、朝はスズメの鳴き声がしたりと
なんとなく落ち着くんですよね。
コンクリートの壁に囲まれるのもかっこいいかもしれませんが
やはり土や草の臭いなしでは一生暮らすことは出来ません。
以前は賃貸マンションの最上階に住んでいましたが、
隣で親子喧嘩があり警察沙汰になりました。
それ以来、ギクシャクしてしまい結局は家を建てました。

2階建てなら、2階に寝れば上からの音で起こされることはない。
…戸建を選んだ一番の理由ですね。
じゃあマンションの最上階に住めば、と言われそうですが、それはそれで
下の階に気を遣いますし。

盛況ですね〜。いいことですね。
土や草の匂いの好きな人にはコンクリートは味気ないですわね。
防犯面を重視する人にとっては、窓が多いことは喜びではなく心配の種です。
人それぞれ、おもしろいですね。
うちは、ご存知のように（笑）、マンションですが、上の音で起こされたりもしないしい快適ですよ。
マンション住まいをいいと言い切る人は、私も含めてかなり恵まれた状況なのかもしれませんね。
マンションと一戸建てで違いを感じるのは、ずばりキッチンです。一戸建ては好きにできるからいいですね。うちは、もう少しだけキッチンの広さが欲しかったのでね。。。

>>340

ウチは、特に日当たりが悪いわけではないんですが、
敢えて２Ｆリビングにしました。どうせ勾配天井にするなら
寝る部屋よりリビングのほうが気持ちいいかなと。
もちろんロフトという考えもありますけど。

その代わり、1Fの窓はセキュリティを考慮して掃き出しに
はしませんでした。庭には、リビングかららせんで降ります。
まぁ、不便といえば不便なんですが..... (^^)

戸建、マンション、それぞれ魅力的で頭を悩ませています。
子育てする上ではどうなんでしょうか？
私も夫も戸建で育ってきたのでマンション生活が想像できません。
子供がエレベーターを一人で上り下りして登校する姿を想像すると・・・
なんだか無機質な寂しい感じがしてしまいます。
夫婦二人だけなら絶対マンションなんだけどなぁ。。。

私は子供の頃からマンションですが立派に育ってます(笑)。
エレベーターから元気よく飛び出すお子様を想像してみると
また違う思いになるんじゃないですか？

実際、ひとりでエレベーターに乗ることはまずありませんでした。
同じ小学校に通う子供が10人くらいいましたから。
逆に誰かがいないと、「きょうは○○いないけど、休みかな？」なんて
話したりしてました。

大規模マンションのオートロックはほとんど機能しません。
住民もさることながら宅配便業者、新聞勧誘員やらいろんな人が
出入りするので、誰でもする抜けてしまう。

以前、空き巣やエレベーターの中で小便したりわいせつ事件があったりで、
管理組合で話し合って監視カメラを設置しました。
でも空き巣被害は相変わらず多い。マンションだと防犯に安心しきっちゃうかも
知れないけど、マンションは密室な分、気をつけたほうがいいです。

一度エントランスのガラスを割られる事件があって犯人は酔っ払って帰宅した
住人でした。また火を消してないタバコの吸殻が上階のバルコニーから降ってくる
こともあるし、わけのわからない住民と生活部分を共有するのに最近辟易してます。
戸建に引っ越したいけどお金が無いから無理です。

正直な気持ち、毎日駅と自宅マンションとの往復通中の近隣の戸建をみると
いいなあとうらやましく思います。

342さんは、失礼ですが、ご年齢をお聞きしてもいいでしょうか？
私も一戸建ての２階リビングにはとても興味があります。日々のお買い物は２階までは運ぶのでしょうか？どんな暮らしなのかを聞かせていただきたいです。
老後のことはご心配ではなかったですか？失礼な質問ですみませんが、教えてください。

私の場合、車が３台と趣味の自転車が６台ある関係で一戸建てしかダメでした。
（賃貸の時には駐車場に○万円も払っていたので・・・）
夫婦とも同系列の会社に勤めているので転勤時期を自主的に決め、かつそのとおりに転勤して
それに併せて買う時期を決めて２５００万程貯金して、お互いの仕事場の中間である現在の所
を買いました。ローンはこのあたりの賃貸物件より安いです。
買った所は新宿アルタから６キロ程度、最寄駅から徒歩１５分〜２０分、自転車だと８分。このｂ
ｂｓを見て妻に「やっぱりここ駅まで遠い？」と聞いてみたのですが、たいした事無いみたいです。
（仕事場までドアｔｏドアで５０分程度、電車に乗っている時間が１５分）。
次のお互いの転勤が１０年後くらいだと思うので、次の転勤希望先あたりの物件の動向を探って
います。

>347
お見事！　電車乗車時間が１５分はいいなぁ〜！ご夫婦にとって,徒歩２０分弱が心地よければいいんじゃないですか。
自転車も晴れてるときや季節のいいときには、気持ちいいでしょうね。
ホント、駅までの距離って、人によって捉え方が違いますね。
どうも、ドアtoドアでの通勤時間が１時間以内の場合には、駅から遠くても負担にならないみたいですね。このコミュニティーはとても勉強になります。次に住み替えをしたいときや何か問題が起こったときのために、もう購入してしまったけれど、お世話になっています。
一戸建てか、マンションか・・・。答えが出る問題ではないけれど、それぞれの購入者にとっては、答えが出ているんですよね。人生観が住まいの選び方に出ていて、いろんな人生があるんだな〜ってつくづく思って見ています。

普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？
マンションのグレードと比べると歴然としている。
やはりキッチンはシステムキッチンで
お風呂はユニットでないのがいい。

349さん
「普通の建売の一戸建ての水周りってなんであんなにチャチイの？」との
ことですが、うちも建売です。ただし「本当のフリープラン」で建てました。
私が建てた家は業者側で提示していた参考プランとは全く違うものとなり
業者側の設計士に「これ絶対売れませんよ・・・」と言われる程のものでし
た。ただし、キッチンはいいですよ。７帖程度の広さ、３メートル真っ直ぐの
システムキッチン、サイクロンフードなど等・・・。
風呂は人造大理石にしました。ただし、人造大理石とわかり難いのが難
点。かつ、言えばユニットも出来たと思う。
契約は「建売」ですけど私の場合は非常に満足。