プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントってどうですか？

>>939 通りすがり

公式サイトが誤植してるってこと？

>>942 匿名さん

そうですね

35年でしか買えないなら買うなよ

わかった
35年にするつもりだったけど、買うの辞めますね

>>947 買い替え検討中さん
この掲示板は、このマンションを気に入って買った住民の方も見ているので、上から目線のこき下ろすような物言いは避けていただきたい、というだけですよ。
マンションそのものに対する色んな角度からの意見はネットの醍醐味だと思いますから、肯定も否定も意見交換できるといいと思いますよ。
ただ、もう少しものの言い方を、考えられてはどうかというだけです。

実際の価値は1700万くらい　
これは重要な意見ですから残しておきます

>>949 評判気になるさん

もっとも安い部屋で1700万の価値なら十分だと思います。

私は高い安いとかそんなこと関係なく地元で湖岸沿いのマンションはここしかないから買いました。　現状気に入っているので適正価格と体感しております。　　衣類、食品、車、なんでも内情を知れば高いと感じるのは当然でしょ。　　　そんな事気にしてたら二の足踏むだけで時間がもったいないと思います。　　　　購入理由は人それぞれかと思いますが私は完全にノリで買いました。　何を言われようが将来価値がないと言われても後悔はしないでしょう。　

ノリで買っても良いですけどノリで35年なら笑える

上から目線と言われている感じの悪い方はどのマンションなら購入する価値があるとお考えなのでしょうか？

このマンションは価値が低いと言いたいのでしょうけど、他にお目当の物件があるならそちらの掲示板で意見交換されたらいいのではないかと思いますが。

15％引いてくれたら買いでも良いと思うけどな
万が一売りに出しても絶対値低いから損害も少ないでしょ

>>953

お答えします。
（購入）する価値のあるマンションは都心の一等地のマンションのみだと考えています。
都心というのは東京都のことで、大阪は含まれません。

私はマーケティングの仕事をしています。


論点ずらしをされていますが、ご自身ではそれが論点ずらしだと認識されていませんね。

貴殿がどういうタイプであるかはよく分かります。
ネット広告にも踊らされやすいタイプです。
一度しか話したことのない営業マンを（あの人は良い人だ）とか言ってしまい、
比較対象が無いにも関わらず、診てもらった医者に対して（あの医者は名医だ）とか言うタイプです。
価値と価格が比例してない中古車をつかまされて、ちょっとおかしいと感じながらも自分を納得させようとするタイプです。
一方で、どうでも良い価格帯の商品であっても瑕疵があれば物凄い勢いでクレーマーと変化したりします。
図星じゃないですか？


>>951

確かに、モノの価値は自らが見出すものであるということは正論です。
これを反対から観れば、100万円の実価値のものであっても、1000万円でそれを欲しいと思う人がいればその売買契約は成り立ちます。
資本主義社会です。
わたしが遠回しにでも言いたかったことは、極端な例ですが，その100万円の実価値を1000万円で欲しいと（思わせる）のがプロモーション活動であり、マーケティングです。
そして，そう（思わせる）のが【容易な層】を【第一ターゲティング】とするのが今のビジネスです。
そしてそれらはひとたびヒットすればリスト化されます。

こうした私の発言に対して、様々なコメント（文句めいたもの）を返してださるのは本当にありがたいです。
それらはすべて（生）の情報であり、マーケターとして勉強になります。
ありがとうございます。

こんばんは。
本当に暴走族うるさいですね。
これは限度を越えてるとおもう。
前のLAWSONにも金髪のヤンキーみたいなのが毎日たむろしているし、本当に教育に悪いし不安です。

皆でなんとかしませんか？

入居して２週間が経ちました。
恥ずかしながら土地柄を知っていたので、あまり下調べせず購入し、購入後に当掲示板の存在を知り、様々な情報に触れる中で、入居後の生活に不安を持っていました。
現在購入を検討されている方の参考になればと思い、入居後の感想等を投稿します。

・購入動機
　大津市内で人気の学区、景観、イオンモールが近い etc.
（投機目的ではないので、そのような方の参考にならないかと思います。）
・入居前の不安
　騒音（主に暴走族）、県道（マンション前）の渋滞、琵琶湖虫
・現在の生活
　テレワーク中のため平日の日中も在宅しています。
　物件は琵琶湖側です。高層階ではありません。
　県内から引っ越し。
・入居後の感想
騒音＞
　気になりません。暴走族は見たことがないです。マフラーをいじっている単車が大きな音を出して前を通っていますが、頻度は少なく（1日に２.３回程度）、速度が出る道なのであっという間に通り過ぎます。夜も外出しますが、暴走族やガラの悪い集団はまだ出会ってないです。騒音を意識すると暴走族より大型車の通行が気になります。

渋滞＞
　朝夕の通勤時間帯は混んでいますが、基本的に流れています。

琵琶湖虫＞
　主に春と秋に発生するようですが、現状気になりません。

・その他
住んで分かった良いところ＞
　同じ場所から見るレイクビューであっても、朝昼夕と陽の高さによって見える景色が異なります。特に早朝と夕暮れに見える湖面等は幻想的です。

イマイチなところ＞
　小学校、中学校が遠い。中学生の脚であれば通うのに問題はないかと思いますが、小学生（特に低学年）は大変な距離かと。

掲示板で気になったコメントに対して個人的に思うところ＞
　教育に悪いというコメントを拝見しましたが、学校教育に関して言えば、マンションのある学区は大津市内で１、２番に人気のある学区で、教員もこの学区の学校に異動を希望される方も多いことから、悪くないのかなと思います。（何が良くて何が悪いかはわかりませんが・・・）教育に熱心な方は、滋賀大付属か京都の私立に入れることをお勧めします。（滋賀県の学力テストの順位は・・・なので）
　マンションの住民に関して、価格が安いので・・・など購入者層に関するコメントがあったかと思います。組合の総会がまだなので入居者に会う機会はないですが、当方が出会った住民の方々は、当たり前ですがすれ違えば挨拶はしっかりされる方々で、ゴミ捨て場も問題なく綺麗に分けられており（今のところは）、変に意識する必要はないかと思います。
　入居者の層としては、乳幼児がいるご家庭と、セカンドライフを楽しまれていそうなご年配のご家庭が多いと感じます。

割引価格・資産価値について＞
　割引は数％（片手）でコロナ禍の前でしたので頑張ってもらったと感じています。
　資産価値について、他の都道府県には無い不変な景色レイクビューに価値を感じました。

・まとめ
　細かいことを言えば小さい不満も多々ありますが、総じて購入して良かったです。騒音、教育環境は誰しも気になりますが、駅前等の立地の良いマンションと比べると良いのかなと。（人の通行量が違うので）

あくまで個人の感想です。購入を検討されている方の参考になれば幸いです。

>>957 匿名さん

人気の学区っていう情報源ありますか？

リモートワークが主体になると駅前のマンションに住まなくてもよくなるしな
もっと田舎の一軒家でもええかっていうことになる

>>958

以前からこちらの学区内に居住してましたが、
大津のおたよりなどで、こちらの学区は
人気で人数も劇的に増えて、学校の増設もしており、学区外からの通学も制限されていると記載されているのを見ました！

ひと昔前は、あまり良くない感じがあったのは分かりますが、随分と変わったみたいです！

よければ参加までに
https://www.minkou.jp/primary/ranking/review/shiga/

今日もバイクうるさいですね、、

＞＞資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
＞＞（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

>>964
恐らく子育て世代ではないと思いますが、こんなものはどんぐりの背比べです。
本当に教育に熱心であれば、私立へ行かせるのが一般的です。

＞＞965
暴走族の被害が多すぎますね。
物件は良いのですが、暴走族のせいでまともな生活ができません。
全ての世帯がそのことで相当のストレスがあると思います。

資産価値を下げている原因も暴走像ですし，
完売しないのも、1カ月以内に退去した人がいるのも全て暴走族のせいです。
物件のせいではないと思います。

実際の暮らしがどんなものかというと、
窓を数センチも空けることができません。

気持ちよく音楽を聴いていたらウワンワン騒音の嵐。
友人と電話をしていたら、話声も聞えなくなるほどのバイク騒音です。
相手からは「いまどき暴走族？どんなトコだよっ！」って笑われたのですが、結構ショックでした。
私たちは県外から来たのですが、ここまでひどいとは知りませんでした。


「窓を閉めれば気にならない」という書き込みを見ましたが、
居住している方の発言だとは思えません。
仮に窓を閉めたら気にならないとしても、なぜこちらが騒音の対策をして我慢しなければならいのでしょうか？

私たちは、琵琶湖沿いの気持よい暮らしをイメージして引越してきたはずです。
それなのに窓も開けられないのです。

あまりにも酷い場合、暴走族の騒音被害があることを告げずに売ったことが信義則違反になることがあるようです。
私は、治安面についてかなり販売の担当者等に確認をしたのですが、こういった騒音被害の情報は一切告げられませんでした。
新しい判例を作るという若手の弁護士さんと動き出しています。


結論として、マンションそのものは良いのですが環境が最悪です。
暴走族の連中に価値を下げられているというのが実際のところです。

私は子供の頃から瀬田北学区で何十年住んでいます。　ガラ悪いか心配されている方が多いようですがハッキリ言って世代次第です。　それがかっこいいと思う人間が交わればそうなってしまいます　それだけの事です。　　私の代では私立に行ってた奴の方が様々な理由でエグかったですけどね。　　　

在宅でほぼ4月から毎日家にいますが、バイク音は正直そこまで気になりません。

ここを見る限り、西南東の向きと
階数で大分変わるように感じます。

窓、ベランダも基本開けっ放しですが
一瞬通り過ぎたなっと感じるくらいです。
住む場所で結構変わるんだなと思いました。

西側です。
昼間は窓開けっ放しですが、まあ、起きてる時間でもあるので、うるさいなあ、くらいでそこまで気になりません。夜は琵琶湖虫気になって窓閉めてますし、寝てしまえば大地震でも起きない限り目が覚めないタイプなので、気付いてません。
なので、うるさいにはうるさいんでしょうけど、生活にはなんら支障なく過ごしています。性格にもよるのでしょうね。
なので、検討されてる方は、暴走族被害がある、ということを承知の上で朝昼晩と現地調査をして、自分がどう感じるか、ではないでしょうか。
景色は最高ですし、日常生活に必要な施設も車で10分かからない範囲に揃ってますし、中流家庭で育った自分としては設備も過不足なく、周りの方が資産価値が低い、とかいろいろ言っても、個人的にはいい買い物をしたと思っています。

どこにも音やにおいに病的に敏感な人がいますね

>>969 匿名さん

私も同意見です。確かにバイク音は聞こえますが、すぐに通り過ぎるのでそこまで気になりません。

マンション前で止まってずっと吹かされたらさすがにノイローゼになるかもしれませんが。。

昼間はわかりませんが、感覚的には5-10秒程度のものが1日2.3回（18-24時の間で）といったところでしょうか。

購入を検討されてる方で気される方は現地調査も兼ねて隣のジョイフル で数時間過ごせば実際のところがわかるのではないかと思います。

１５０戸もあれば確率的にキティちゃんが一戸はいることになる

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント
中古マンション（4階　78.42㎡　3LDK　価格3,490万円）
賃貸マンション（4階　68.8㎡　3LDK　賃料12万円　管理費0円　敷金15万円　礼金20万円）

2部屋ともまだ動き無いようです。
家賃8万円だったら借りたい方はいそうです。

二割は高いな　せいぜい２８００やな

今日家の郵便受けにこのマンションのキャンペンチラシが入っていました。
社員が配っているのかアルバイトかはわかりませんが、なかなか売れないみたいですね？

食洗機が異常に臭いのですが皆さんは特に問題なく使用できていますか？下水の関係かと思ってるのですが…。

>>976
うちは毎日使用してますが、
臭いは特にありません。

暴走族の被害について、色々とありましたが、弁護士法人に正式に依頼しました。
調査等に数カ月かかりますが、かなりの額が戻ってくることになりそうです。


販売員には散々環境について尋ねましたが、暴走族などいない。静かで良い環境だということでしたので
それを信じたのですが、あまりに言っていたこととかけ離れているため法的問題にすることになりました。

暴走族被害について、実害がないと言った方々、残念ですが、
あなた方はもはや法的な問題にすることはもはやできません。

これからポンポン交渉や訴訟になれば、先方も開示請求くらいするでしょうし、
（実害がない　問題ない）と言っていた人たち、自分の言葉には責任を持ちましょうね。

尚、同じような騒音の悩みを抱えている方は一緒に戦いましょう。
結果までの費用の全ては当方が負担致します。

販売担当者は　
さんざんこのマンションを褒めちぎって
今しかないとか言っておきながら
当の本人は賃貸住まいっていう（笑）
それにまだ余ってるし（笑）
今逃したらもうチャンスはないとかいってたんだけどな～

古い小さいベンツ。。カンベン
って思わない？

>>978 購入経験者さん

少しでも返金があるのなら賛同したいですね?

そんなん勝てるはずない　釣りでしょ

住んでるなら住民スレでやりなさいよ。

そんな裁判勝てる訳ないやん。住人違うけど"暴走族"ってどれくらいの集団で走ってるん？
少数やったらどこに住んでもそんな奴らおるで。
そんな裁判に金使うんやったら、探偵雇って直接止めろ言うた方が早いで。

こういう問題は裁判になることは稀です。

裁判になる場合は、被害者の会を作って、マスコミをも巻き込んで問題を大きくするのが一般的です。

そうなると、ほとんどの場合、（騒音なんてなかった）と言ってた連中までもが、騒音で寝れなかったとか言い出すのです。

会社はそういうことをを知ってるから、たいていの場合は、その前に和解します。

負い目がある会社は、裁判そのものを避けたいのです。

どんなケースでも裁判になる前に攻防は既にはじまっているのです。

いきなり裁判起こす者などいるわけないでしょう？！　

そんなことも知らないなんてほんとに驚きです。

一体どんな仕事されているのですか？

負い目があるというのは、告知義務を怠ったという責任違反に対して損害賠償を請求するという形でしょうか。
深夜、近隣に音を出す工場や施設、騒音を出す家があるなら分かりますが、幹線道路を通行する違法車両の騒音に対して、販売会社に損害賠償請求するのは無理があるのでは。もしかしたら、販売時には通ってなかった可能性もあるわけですし。また、焦点になるのが、受認の限度で人によって我慢レベルが違います。この場でも気にならない人がいるわけですし。
正直、100台とかの集団ならまだしも、1台2台の通行車の騒音なんて何処の道路でも起こりうる話なので、売り主に責任追及するのは無理なんじゃないですかね。
迷惑行為で騒音の当事者に損害賠償は求められるでしょうが、支払い能力ないでしょうし。

バイクの騒音が気になり夜マンションの周りを通りました。
確かに爆音のバイクが数台、、、。琵琶湖側の住民の方はうるさいと思います。
気になったのが1、2階の部屋がほぼ空き部屋？
部屋が暗かったです。売れてないのか？コロナの影響で引越しされてないのか？
半分ぐらいは空き部屋に感じました。