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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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90257
匿名さん
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90258
匿名さん
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90259
匿名さん
そう、マンションは人件費と材料費の高騰で住む人にとって、無意味に高いものになってしまった。
価値が上がっているのではない。
単に、人件費と材料費の高騰で価格が上がっているだけなのである。
マンデベもこれには悲鳴をあげていて、原価低減に執着してけしからんマンションが増えているのが現状。
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90260
匿名さん
子供3人の世帯なら狭い4000万以下のマンションなんかに妥協しない。
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90261
匿名さん
>>90258 匿名さん
また、資産価値についても、一戸建ての土地部分は築年数が経過しても劣化するわけではないので、土地としての価値は残ります。マンションの場合だと、建物部分と土地部分を分離して売却することができないので、築年数の経過にしたがって資産価値は下がってしまうのが通常です。
とも書いてありますね
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90262
匿名さん
土地として価値が残るのは都心だね。
郊外の土地は負動産。
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90263
匿名さん
>>90262 匿名さん
> 土地として価値が残るのは都心だね。
まぁ、それはさておき、このスレのスレタイ
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?」
に従うと、戸建て一択だね。
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90264
匿名さん
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90265
匿名さん
単身、DINKSは広さいらないので、この予算でもマンション大丈夫かも。
ファミリーはこの予算では戸建てに妥協するしかない。
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90266
匿名さん
マンションは戸建て(=土地)を買えな人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物で良いね。
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90267
匿名さん
>>90265 匿名さん
> 単身、DINKSは広さいらないので、この予算でもマンション大丈夫かも。
マンションでも良いけど、賃貸で良いよね。
購入する意味・目的・メリットなし。
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90268
匿名さん
>>90265 匿名さん
> ファミリーはこの予算では戸建てに妥協するしかない。
ところがマンションは購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て一択で問題なし。
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90269
匿名さん
都心は購入
郊外は賃貸。
戸建て、マンション関係なし。
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90270
匿名さん
>郊外土地はまだまだ下がる
4000万以下のマンションが建つ郊外より不便な地域の地価はもっと下がる
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90271
匿名さん
>ところがマンションは購入する意味・目的・メリットなし。
と、エルメスの価値がわからない方がおっしゃっています。
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90272
匿名さん
>>90271 匿名さん
> と、エルメスの価値がわからない方がおっしゃっています。
と、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っています。(大爆笑)
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90273
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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90274
匿名さん
この人ね↓。
74674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
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90275
匿名さん
>>90274 匿名さん
と、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っています。(大爆笑)
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90276
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
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90277
匿名さん
エルメス買うのと、マンション買うのは同じってことね。
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90278
匿名さん
>>90277 匿名さん
> エルメス買うのと、マンション買うのは同じってことね。
言っている意味はよくわからないが、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っているってことだけは分かる。(大爆笑)
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90279
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
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90280
匿名さん
戸建てでもエルメスの価値わかる方います。
むしろ、エルメスの価値わからないのはここの戸建てさんくらい。
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90281
匿名さん
まぁ、マンションは戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ってことには変わりはない。
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90282
匿名さん
まあ、予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。
・マンション
・広さ
・立地
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90283
匿名さん
まあ、予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか?である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
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90284
匿名さん
まともに反論できた人いない↓
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
しかし、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがない。
戸建一択で問題なし。
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90285
匿名さん
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90286
匿名さん
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90287
匿名さん
総額はマンション高騰してる今でも、マンション=狭小3階建戸建て
普通の戸建てを買えない人が、広さ等を妥協して買うのがマンション。階段昇降やら我慢できるなら狭小3階建てに妥協。
つまり、「普通の」戸建てに妥協するってことは価格的にはあり得ないね。
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90288
匿名さん
郊外が下がるっていうけど都心アクセスが十分ならおそらく下がらない
危険なのは豊洲とかその周辺の湾岸バブリーマンションよね
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90289
マンコミュファンさん
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90290
匿名さん
豊洲とか田町辺りの海辺のマンションは見てると怖くなる。少し水位が上がったら一階水没するからな。
特に最近、台風とかゲリラ豪雨とか多いから余計ね
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90291
匿名さん
>>90287 匿名さん
それがあり得るんですよ。
昔なら考えられなかったのは同意です。
今は戸建が妥協なんですよね。
悲しいことに、普通の二階建ってのが最下層になりつつあります。郊外に多いですからね。
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90292
eマンションさん
ここにいるような貧乏人は何も分かっていないんだね。別荘があるから都心は眺望のいいマンションが賢明な選択だよ。勿論好立地で広いと5億ぐらい予算要りますが。
軽井沢は20度以下で快適。庭の紫陽花やユリが見頃です。
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90293
匿名さん
>>90291 匿名さん
ないでしょ。
同じ立地で、70平米マンションより普通の戸建てが安いなんて見た事ないよ。
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90294
匿名さん
>>90293 匿名さん
なぜ立地は揃えて広さは揃えないのですか?その評価方法に疑問がありますね。
平均価格は残念ながらミニ戸を抑えて二階建の普通の戸建が底辺でしょう。
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90295
匿名さん
マンションが安いのは70平米しかないから
これに尽きる
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90296
匿名さん
>マンションが安いのは70平米しかないから
しかも70平米は郊外のマンションだけですしね。
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90297
匿名さん
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90298
匿名さん
>>90294 匿名さん
ああ
アホな子かな?
物件価格の話をしてるんであって、坪単価の話をしてるわけではないから。
理由は簡単で、物件選びの時に重要なのは総額であって坪単価ではないから。
あと、マンションと戸建ての坪単価を比べる事には何の意味も無いから。
理解できた?もっと説明いる?
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90299
匿名さん
>危険なのは豊洲とかその周辺の湾岸バブリーマンションよね
80m2で、ここの戸建て2件、買えるよ。
タワマン恐るべし。
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90300
匿名さん
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。
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90301
匿名さん
マンション(4000万、70平米)の坪単価が高くて買えないわー。
あれ、戸建て(5000万、100平米)の坪単価が安い、
戸建てに妥協しよ!!
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90302
匿名さん
マンション(8000万、100平米)の坪単価が高くて買えないわー。
あれ、戸建て(5000万、100平米)の坪単価が安い、
戸建てに妥協しよ!!
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90303
匿名さん
>>90298 匿名さん
もっと説明が必要ですね。
田舎に一般的な二階建の戸建をマンションと同立地にしたら、狭いマンションよりも高いという話になんの価値がありますか?
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90304
匿名さん
>>90302 匿名さん
うん、条件反射しちゃうのは分かるけどもう少し考えてね。狭小3階建てと比較してるわけではないからね。理解できてる?
100平米のマンションが8000万の立地であれば、普通の戸建てであれば8000万超って事なんだよね。
普通の戸建てをどのレベルで設定するかだけど、都心になるほど土地は高くなるから、例えば40坪の土地だけでも億超えるかもしれないね。
あと余談で、マンションさんは広さを合わせる事に固執するけど、他の条件は合わせなくても良いのかな?
戸建ては木造2階建てで考えてるけど(それが一般的だから)、条件合わせるなら平屋建てとかRC造りで考えることもできるよね。それはしない?
100平米超のマンションより、よっぽど一般的だとは思うけどね。
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90305
匿名さん
>>90304 匿名さん
だから戸建さんは立地を合わせることに固執してるよねって話だよ。
戸建といえば田舎だろ。
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90306
マンコミュファンさん
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90307
匿名さん
>>90305 匿名さん
ん??
マンションが建つ立地なら、狭小3階建ての戸建てだろってこと?
普通の戸建ては同立地には建たないから、比較しても意味ないってこと?
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90308
匿名さん
マンションみたいに駅直結とか、戸建て無理だもんね。
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90309
匿名さん
>>90308 匿名さん
マンションさんの言うマンションって駅直結マンションの事を指してたの?
駅直結は戸建ては無理だけど、徒歩1〜3分ならあるから、それならほぼ同じ立地とも言えるんじゃないかな?
できれば、どういう思考なのかを教えて欲しい。立地を合わせる意味がないってことは、マンションと同じ立地だと、普通の戸建ては建てられないと考えてるってこと?
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90310
匿名さん
>駅直結は戸建ては無理だけど、徒歩1〜3分
戸建てが徒歩1分にあるようなショボイ駅なんて無理。
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90311
マンコミュファンさん
>>90310 匿名さん
たしか私鉄沿線の草むらの中の駅だったような記憶が…
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90312
匿名さん
>>90310 匿名さん
4000万のマンションで駅直結って郊外の駅だけだよね
なら郊外駅徒歩3分の戸建てのほうが改札には早く着くよ~
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90313
匿名さん
>>90307 匿名さん
全く違いますね。
広さと立地は不動産価格を決める大きな要素ですね。一般に戸建は広く、マンションは立地が良く、平均価格はマンションが高い。
これに対し戸建さんは同じ立地なら戸建が高いと仰っている。そんな仮定をするならば、戸建と同様の広いマンションの価格と比較すべきですが、何故かマンションの広さはそのまま。
ですので、戸建が高いと言いたいだけの都合の良い設定だと指摘しています。
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90314
匿名さん
>平均価格はマンションが高い。
たしかに狭小3階建と比べればいい勝負だね
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90315
匿名さん
>>90297 匿名さん
> 結局何を諦めるか。
ですね。
予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
のどれを妥協するか?である。
当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。
なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
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90316
匿名さん
>>90297 匿名さん
> 結局何を諦めるか。
まともに反論できた人いない↓
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
しかし、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがない。
戸建一択で問題なし。
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90317
匿名さん
もともとマンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
しかし、人件費・材料費の高騰でそれが成り立ちづらくなった。
マンデベは必死に「カモ」を探して口八丁手八丁で買わせるしか無い。
そんな、マンデベの謳い文句に乗せられて買ったマンションに、妥当なマンション購入の意味・目的・メリットなどない。
このスレで、マンデベの謳い文句をそのままマンション購入の意味・目的・メリットをアピールするも全て論破されて惨敗。
ただひたすら駄々をこねるしか無いのがここのマンション民なのである。
ここのマンション民の発言を見ていただければ、それがよくわかると思う。
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90318
匿名さん
戸建さんにモノの道理を説いても理解できないからねぇ
ブタに真珠かな
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90319
匿名さん
戸建さんも、コピペを貼れば構ってくれること、覚えちゃったみたいね
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90320
匿名さん
>>90313 匿名さん
なるほど、そういう考え方でしたか。
ただ、ちゃんと読んで理解してから書き込んでね。
100平米のマンションと比較しても、同立地なら普通の戸建ては高額になると書いてますよ。
なので、立地も広さそれぞれ合わせてますよ。それでも不満ですか?
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90321
匿名さん
最近のマンションは人件費・材料費高騰で本当に高いですね。
人件費と材料費高騰によるマンション価格の高騰なので、高くなったからってグレードが上がっているわけではありませんよね
マンデベは酷いくらいにコストダウンに奔走していて、その酷さは以下が参考になりますね。
● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん&マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_02.h...
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。
199:【マンションマニア】
多いですね。
200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。
201:【マンションマニア】
ありますねぇ~。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。
202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。
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90322
匿名さん
このスレには何とかのひとつ覚えみたいにコピペを連投してる人が居るね
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90323
匿名さん
>90319: 匿名さん
一日で何回、同じコピペ貼ってるのかね。
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90324
匿名さん
>>90320 匿名さん
同一価格帯のマンションに手が届かないここの戸建さんには同立地の戸建はムリですね。
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90325
匿名さん
>>90321 匿名さん
まともなマンションを買えるのはここの戸建さんよりかなり収入に余裕がないとムリってことだね。
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90326
匿名さん
ちなみにですが
価格の要因となるのは、広さと立地だけではないと思いますが、その2つだけ条件を合わせるのはなぜでしょうか?
広さと立地が特に重要で、それ以外の条件は細かいものだとの判断でしょうか?
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90327
マンコミュファンさん
>マンションは人件費・材料費高騰で本当に高いですね
どんな経済センスと知識なんだ?
価格転嫁がそんなに簡単に出来ないこと思ってるの?
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90328
匿名さん
戸建なのにマンションのことが気になってやめられない人が居るようだ。
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90329
匿名さん
>>90325 匿名さん
あなたみたいな4000万以下マンションさんは到底無理だね(笑)
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90330
匿名さん
>>90324 匿名さん
話をすり替えるのはやめて下さい。
ここの戸建てさんとか、買える買えないは関係なく、同じ広さ、同じ立地で両方合わせているのに不満がありますか?と聞いてます。
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90331
匿名さん
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90332
匿名さん
>>90326 匿名さん
戸建さんは同時に2つ以上のこと考えられないんでしょ
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90333
匿名さん
>>90330 匿名さん
同じ広さと同じ立地の物件など存在しませんので
あしからず
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90334
匿名さん
>同じ広さ、同じ立地で両方合わせているのに不満がありますか?と聞いてます。
ない。で、マンションがどのエリアでも高い、というのを戸建てさんが過去に何度も
エビデンスを貼り付けてくれてる。
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90335
匿名さん
>>90328 匿名さん
寝ても覚めても戸建てのことが頭から離れないんだね
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90336
匿名さん
>>90330 匿名さん
あー不満だねぇw
比較するなら、広いけど立地に劣る戸建か、狭いけど立地の良いマンションか、だからね。
机上の空論ばかりしてるからいつまで経ってもマンションを踏まえた戸建を建てられないんだよ。
悔しかったら早く夢戸建を建てたらよい。
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90337
匿名さん
>>90330 匿名さん
横ですが、このマンションさんに正論を説いても議論をすり替えるだけなので相手するだけ無駄ですよ?
ここのマンションさんと言われている人は10年以上も掲示板を粘着して荒らす有名人ですから。
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90338
匿名さん
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90339
匿名さん
丑三つ時にマンションを叩く投稿が繰り返されていますね。
現代版ワラ人形かなw
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90340
匿名さん
>>90337 匿名さん
> ここのマンションさんと言われている人は10年以上も掲示板を粘着して荒らす有名人ですから。
ですよね。
深く考えないでマンション買っちゃって、マンデベ営業の謳い文句をそのままアピールするも全て論破され、マンション購入に意味・目的・メリットが無いことに気付くも、10年間駄々をこね続けている怪物です。
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90341
匿名さん
>>90337 匿名さん
横ですが、ここの戸建さんに正論を説いても議論をすり替えるだけなので相手するだけ無駄ですよ?
ここのスレ主こと粘着戸建さんと言われている人は10年以上も掲示板を粘着して荒らす有名人ですから。
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90342
匿名さん
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90343
匿名さん
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90344
匿名さん
>>90333 匿名さん
え、それ今更いいますか?
ほぼ同じ様な条件でってことじゃないんですかね?
それだと、全く同じ物件は無いので比較自体が意味なしとなってしまいますよ。
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90345
匿名さん
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90346
匿名さん
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90347
匿名さん
>>19 購入経験者さん
粘着戸建さん活動歴10年の集大成ですね
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90348
匿名さん
>>90344 匿名さん
同じ条件などない中でそれぞれのメリットデメリットを勘案しながら検討するんでしょうがw
キミ大丈夫?
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90349
匿名さん
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90350
匿名さん
>>90347 匿名さん
もうここの戸建さんが何を言ってもこれを見ただけで全てが分かるでしょうw
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90351
匿名さん
>>90320 匿名さん
では100平米のマンションが8000万円で戸建が8000万円超となる実例ありますか?
戸建が6000万円になる事例なら能見台にありましたけど。
普通に考えて、立地と面積合わせたら建物代が差額になりますので、RC造が木造よりも高くなります。
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90352
匿名さん
>90351: 匿名さん
おっしゃるとおり。どのエリアでもマンションが高額であることを戸建てさんが何度も
エビデンスを過去に添付されてます。
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90353
匿名さん
>>90336 匿名さん
なるほど、なんとなくわかって来たよ。
マンションさんも、同じ立地だったら普通の戸建ての方が高い事を頭では理解している。
でも、認めたくないというか、実際に都心の一等地に建ってる戸建ては、雲の上過ぎて対象からは外したい。
確かに一般人に買える値段では無いし希少だから、物件選びで考えたら正しい判断かもしれないけど、だからって「マンションの方が高い」は飛躍しすぎだよね。
都心一等地に建ってる普通の戸建ての方が高いからね。
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90354
匿名さん
>>90353 匿名さん
全然理解できてませんね。
貴方が言ってることは広い家が高いってだけ。戸建自体はマンションよりも安いんです。
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90355
匿名さん
>>90353 匿名さん
ところが、ここのスレでは不思議なことに「同一価格帯のマンションは高くて買えない」んですよ。
なのでここの戸建さんことスレ主は、4000万以下の中古マンションと6000万の戸建で比較検討しなさいって言ってるわけ。
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90356
匿名さん
>>90351 匿名さん
えーと、多分また都合よく考えてると思うから先に聞くけど、、
それって「容積率を一杯に建てて」とか条件入ってる?