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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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181901
匿名さん
>>181898 匿名さん
戸建よりも立地と利便性に劣るマンションを、戸建と並べて比較したがる方が意味不明。
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181902
匿名さん
>>181896 匿名さん
マンションのメリットを発揮できない条件でマンションと戸建を比較したがるのはアホ。
マンションを検討するにはそれなりの予算が必要だってことやね。そしてここの戸建にはその資格がないってことを理解するのが当スレの目的です。
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181903
匿名さん
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181904
匿名さん
結局、価格帯を無視して有利な立場で比較したいと(笑)
粘着マンション、落ちるとこまで落ちたな…
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181905
匿名さん
ランニングコストはランニングコスト
物件の価格は物件の価格
戸建の場合にのみ、マンションのランニングコストを戸建の物件価格に放り込むのは、マンションと物件の価格差を付けたいがための無意味な方便だね。
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181906
匿名さん
>埼玉の戸建てですが、このスレの流れを見る限り、都心のマンションより上と考えてよいでしょうか?
個人の好みの問題だから上下なんかない
田舎が好きな人もいれば、都心が好きな人もいる。1人暮らしもいれば、10人家族もいる。その人にとって何が優先度が高いか次第なので、なんともいえない。
そのため上下を語ること自体無意味。
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181907
匿名さん
>>181905 匿名さん
まだ理解できないのがマンション脳。
ランニングコストの差を加えるだろ。
逆にランニングコスト考えずに比較する意味あるのかと。
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181908
匿名さん
>>181905 匿名さん
だから、同じ価格帯でもマンション不利は変わらない事がバレバレだったんだよ(笑)
グダグタ言ってないで比較してみたら?
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181909
匿名さん
要は、粘着さんの希望としては、
価格帯は無視して、マンションの有利な立地で価格も戸建より低くどんな事をしても勝てるマンションと比較をしてくれと…
完全にスレタイの趣旨に違反してますよ、情けなくないのか?
そんなに頼みたいなら、土下座しろ!! 笑
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181910
匿名さん
>>181907 匿名さん
マンションのランニングコストを戸建の予算に足すって、妄想ですか。
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181911
匿名さん
>>181910 匿名さん
理解できないものを前にした未開人みたいな感想ですが
義務教育程度でも分かるはずですよ
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181912
匿名さん
>>181909 匿名さん
価格帯の異なる物件は比較になりません。
これが大原則。
これに外れた検討をしたがるのはここの戸建さんだけ。
わたしは戸建ですが、マンションのメリットは立地と利便性と理解してるので、戸建よりも立地と利便性に劣るマンションなど比較に値しないと考えてます。
さらに、戸建に匹敵するマンションは価格帯が戸建よりも高くなる相場にもなってきました。ますますマンションが遠くなると実感しております。
かしこ
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181913
匿名さん
>>181911 匿名さん
マンションのランニングコストを足した戸建など見たことないからね。
戸建さんが足したと言い張ってるだけで何の証拠もない。そんなもん信じる方がバカですよ。
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181914
匿名さん
>>181910 匿名さん
住宅ローンって知ってますか?
月々の支払額ってあるんですよ。
普通の一般的な家庭であれば、それに+ランニングコストが住宅費として毎月計上されます。
ローン控除が逆ザヤの今、一括で買う人なんて今どき居ませんから。
それにランニングコストを踏まえなくても、マンションは立地や利便性で劣ってましたよね。もう忘れたんですか?
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181915
粘着マンションが大嫌い
>>181912 匿名さん
これ粘着マンションのレスですな…
クセが強いからバレバレ。
粘着丸出しだよ(笑)
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181916
匿名さん
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181917
匿名さん
戸建てにマンションが勝てるエリアなんて、日本には存在しない。
中国か韓国だろうね、粘着さんの想定されているホームエリアは。
都心(北京、ソウル)ならマンションさんの仰る通りでございます(笑)
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181918
匿名さん
>>181913 匿名さん
>マンションのランニングコストを足した戸建など見たことないからね。
スレタイには踏まえたとあるだけで、足したとは書いてない。
戸建を買えるのはマンションの予算にランニングコスト+αの予算が準備できる属性の人だと思えばよい。
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181919
匿名さん
マンションの価格を超える戸建が買えるのに、わざわざ安くて狭くて立地に劣るマンションを踏まえる理由が分かりません。
マンションを個人的に恨んでるだけだろ笑
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181920
匿名さん
「戸建は、マンションのランニングコストを踏まえ4000万超」
予算に足してんじゃん笑
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181921
匿名さん
>マンションは立地や利便性で劣ってましたよね。もう忘れたんですか?
忘れたというか。。。。無意味なデータとか資料をだしてのいつもドヤ顔のやつですか?多すぎてどれのことかわからない。。。毎度否定されているのにいろいろ出すから。
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181922
匿名さん
ランニングコストの額にチマチマとこだわるのはマンション民だけ。
マンションのランニングコストを踏まえてムダ金だと確信すれば、個々の属性に応じた予算で利便性のいい広い戸建てを買えばよい。
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181923
匿名さん
マンションのランニングコストの額にチマチマとこだわるのは戸建だけ。
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181924
匿名さん
>>181920 匿名さん
「踏まえ」は「足す」ではない。
日本語ダイジョウブ?
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181925
匿名さん
戸建の4000万超の予算上限は属性に応じて決めればよい
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181926
匿名さん
>>181921 匿名さん
面倒くさいんで忘れんなよ…
【4000万のマンション】
JR京浜東北線/南浦和 歩16分
3LDK+FUC
専有面積:66.17m2
3980万円
【4000万円の戸建て】
JR京浜東北線「南浦和」歩10分
土地:79.32m2
延床面積:84.04m2
2階建て 2LDK+2S
3990万円
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181927
匿名さん
マンションの価格の半分以上は共用部のコストで残りの大部分もデベの粗利。
専有部なんてせいぜい数百万円程度の住居だろう。
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181928
匿名さん
>181926
ぷぅぷぷ
でたどや顔、一例あった程度で、「マンションは立地や利便性で劣ってましたよね」といい切るってすごいね(笑)
広さと駅歩以外どんな家かもわからないのに。戸建の場合、建物の価格を抑えようと思えば、かなり抑えれるから広さだけだとほぼ無意味なんだけどね
それをわからない時点で、戸建を買ったことがないのだろうね
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181929
匿名さん
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181930
匿名さん
住宅ローンで4000万マンションを買うと返済の他にマンション固有の出費が必要
だったら最初からその出費分も返済に充てればより高額なローンも組めることになる
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181931
匿名さん
>>181928 匿名さん
頭の悪そうな文章だな(笑)
少なくともマンションよりは、戸建の方が玄関は立派だし浴室のグレードも上。
さらに駐車場も付いてて、壁一枚で他人とも繋がってないから騒音も無縁。
バルコニーもプラ板一枚でセキュリティ最低なマンションとは違い、他人が入れないようにシャッターもついてます。
建物で言ったら、マンションは戸建の足元にも及ばない。
マンションじゃアフターコロナに対応できないしな~
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181932
匿名係長
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181933
匿名さん
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと戸建てさんは証明したんだから、一例も出せない粘着さんはグダグダ言わないでくれ♪
だいたいスレタイを無視して、独りよがりの主張とか恥ずかしくないの?
誰からも支持されてないし(笑)
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181934
匿名さん
>>181928 匿名さん
この寒さだと犬の散歩も防寒しないと厳しいです。
確かに躯体は大切ですからアフターがしっかりしている大手HMが多少高くても安心ですね。
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181935
匿名さん
ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
まっとうな日本人のファミリー向きではないな。
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181936
匿名さん
>>181924 匿名さん
4000万+ランニングコスト=4000万超
足してないのに4000万超にはならないよ。
算数だね。
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181937
匿名さん
マンションの予算はマンション派の属性に応じて幾らでも良い。
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181938
匿名さん
>>181935 匿名さん
クルマを新車に買い替えながら乗り継ぐのが「損」になるのかね?笑
アホだな
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181939
匿名さん
>>181936
物件価格は足し算じゃなくて引き算
[戸建ての物件価格] = [住居に出せる総額] - [戸建の維持費]
[マンションの物件価格] = [住居に出せる総額] - [マンションの維持費]
住居に出せる総額はマンションだろうが戸建だろうが変わらない。
維持費の違いを考えないから足すなどというアホな発想になる。
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181940
匿名さん
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181941
匿名さん
>>181939 匿名さん
住居に出せる金は属性に応じて幾らでも構わない。
勝手に上限を設定するな。
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181942
匿名さん
月の支払いなんか頭金を増やせば幾らでも減らせるだろ。
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181943
匿名さん
>>181936 匿名さん
管理費と修繕費を一括で前払いさせるマンションが増えてきました。
これはランニングコストてはなく初期費用だから4000万の中に含まれますよね?
ランニングコストとしては、月々の管理費や積立費、駐車場代(洗車代含む)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額、滞納された部屋の管理費と積立費(住人で分割)
ぐらいでしょうか?
これが一生続くならマンションの価格的メリットはゼロですね。
同じエリアで同価格帯の物件だとしたら、多少駅から距離があっても戸建ですね。
部屋から廊下、エレベータの待ち時間、エントランスから敷地外までの距離も踏まえたら駅までの時間も逆転するかも。
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181944
匿名さん
>>181941
その言い方なら属性に応じて上限は決まるでも良いよ。
いずれにしてもアホなマンション派が言うように踏まえて足すなんてことはなくて各個人ごとに最初から出せる額はおおよそ決まっている。
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181945
匿名さん
-
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181946
匿名さん
>>181938 匿名さん
お~い!
クルマと住宅を同列に考えてるマン損がいるぞ~!
究極の頭の悪さ(笑)
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181947
匿名さん
>>181946 匿名さん
って言うと思ったわ笑
バカなやつ。
クルマも家も使い捨ての耐久消費財。
買い替えもできない貧乏人は戸建にして一生土地にしがみついとけばいいだろ笑
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181948
OLさん
>>181937 匿名さん
結局、粘着さんは価格帯を無視して有利な立場で比較したいって事ね(笑)
正直に言っちゃいましたね~
じゃあ、別のスレをたてて去ってくださいね~ここの趣旨には反するので。
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181949
匿名さん
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181950
匿名さん
此処は4000万のマンションを購入して管理費を払って限界の人が戸建なら同じ支払額でもう少し高額な戸建を購入?
と言うスレですよね?
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181951
匿名さん
>>181950 匿名さん
比較するだけで、購入しなくても良いのでは?
だから別に個人の予算とか都心だ田舎だのの事情はスルーして4000万円を基準とし、現在の住宅事情や住宅政策からマンションと戸建てを比較するスレ。
最近はコロナでマンションは虫の息。
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181952
匿名さん
車で例える理由が耐久消費財というのがまさに馬鹿だよな。
人の一生のスケールで見ても戸建の寿命は十分。
車の寿命は家よりずっと短いし、使えばその分短くなる。
家も、車も価値の減少は線形じゃないので買い換えが頻繁なほど無駄が多くなる。
貧乏人というレッテル張りはまさにこのスレにそった議論で勝ち目がないお馬鹿の行き着く先だね。
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181953
匿名さん
マンションさんはもっと頭をクレバーにして、戸建てが唸るようなレスしたらどうなの。
稚拙な日本語の書き込みなど読む気もしない。
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181954
匿名さん
>>181942 匿名さん
頭金はどこから出てくるんだよ…
増やしたところでマンションの積立金は減らないし
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181955
匿名さん
>>181947 匿名さん
家を耐久消費財ってまさにマンションの考え方(笑)長期契約の賃貸と変わらんな。
戸建てはほとんど土地を買ってるんですよ。だから消費財というより、資産。
マンションさんは駅までの距離だけに目がいつてて、工業地域とか、軟弱地盤に住んじゃうわけだから、土地を選ぶって概念なさそうだけど。
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181956
匿名さん
東京で土地を買って戸建てを建てる場合、建物価格の2倍以上の土地代が必要になる。
建物価格は庶民的な物件なら3000万前後だから、都会の戸建ての予算は4000万超になるのが当然。
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181957
匿名さん
>>181951 匿名さん
購入しないものを比較してどうすんの?笑
まあここの予算だとマトモなマンションを見つけて来れないから仕方ないよね。
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181958
匿名さん
>>181955 匿名さん
戸建風情がマンションさんの思考を理解できるわけないだろ。
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181959
匿名さん
集合住宅の粘着ふぜいに何を言われても戸建てさんはノーダメージ。
負けいぬの遠吠えにしか聞こえない(笑)
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける。
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181960
匿名さん
不動産の物件の価格帯って、ボクシングでいうと階級と同じだよね。
ここの戸建さんは安いマンションばかり対戦相手に選びたがるから、ヘタレだって見透かされちゃってます。
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181961
匿名さん
価格差のハンデを貰って猪突猛進の戸建さん。
マンションさんは全部受け流して的確にカウンターを入れてる。
18万ラウンドやっても戸建の鼻息は荒い。
まだまだ続きますね。
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181962
匿名さん
どの階級でも負けてる事実に気づいていない。
ただ対戦相手の知的レベルが低すぎるのは確かに問題。
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181963
匿名さん
ランニングコストを踏まえないというハンデをもらっても完敗だったマンションさん(笑)
ときなくマンションに有利な条件じゃないと嫌だ~と駄々をこねるとか、まるで子供。
完全に負けいぬ。
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181964
匿名さん
>マンションさんは全部受け流して的確にカウンターを入れてる。
たまに笑いのカウンターが炸裂することはあるようだ。
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181965
匿名さん
結局、
埼玉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区のマンション
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181966
匿名さん
>>181957 匿名さん
いくらの価格帯のマンションから、コロナ禍でも胸を張ってマトモなマンションと言えるのかな?
ここに出入りしているマンション派には手が届かないから答えられないのかな。
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181967
匿名さん
>>181956 匿名さん
建物3000万で坪100万、延床30坪
土地代6000万、土地面積20~30坪(容積率~150%)
といった感じだね
それ以下のペンシルは避けるべき
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181968
匿名さん
あちゃー、まだやってるw
チープな戸建てだと大変そうだなぁー
ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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181969
匿名さん
埼玉、千葉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区、六本木区、その他白金・代官山・麻布・青山あたりのマンション
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181970
匿名さん
デメリットとリスク満載で、コロナ禍に胸を張ってメリットも言えないマンションには妥協したくないな。
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181971
匿名さん
価格の安いマンションしか対戦相手に選ぼうとしない戸建さん。
自信をつけさせてあげようと一時的に変則的なルールにしてあげただけなのに、3年以上も居座ってる。
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181972
匿名さん
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181973
匿名さん
4000万 vs 6000万の変則デスマッチ
人気の前座スレ笑
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181974
匿名さん
マンションの1ラウンドKO負け(笑)
【4000万円のマンション】
JR京浜東北線/南浦和 歩16分
3LDK+FUC
専有面積:66.17m2
3980万円
【4000万円の戸建て】
JR京浜東北線「南浦和」歩10分
土地:79.32m2
延床面積:84.04m2
2階建て 2LDK+2S
3990万円
ハンデ?変則?
ランニングコスト無しでも完敗ですね~
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181975
匿名さん
マンションさんのほとんどが持つ問題
1,騒音 加害者にも被害者にもなる。子どもがいれば気にしない日はない。
2,日当たり 角でない限り、べランダからの一方採光。南向きならまだマシだが、それ以外の日当たりは絶望的
3,結露 構造的に結露しやすい→カビ
4,立地 まとまった土地が必要だが、今どき優良なまとまった土地は少なく、ほとんど工業地区や軟弱地盤などのワケアリ
5,管理費修繕費 ほとんどのマンションで足りなくなり値上げ
6,駐車場 有料で一台しか停めれない、立体駐車場だといちいち出庫大変
7,駐輪場 たいていカオス
8,専有面積 狭い 室内は言わずもがな。ベランダや軒先に物を置く事も基本不可。
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181976
匿名さん
>>181969 匿名さん
商業地や工業地域、中高層住宅地域に戸建てで住むもの好きはいない。
4000万マンションさんでもそんな地域のワンルームが好きらしい。
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181977
匿名さん
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181978
匿名さん
ブロックスタイルのRCだけは忘れないでくれ。
被害者が出てるんだ。
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181979
匿名さん
池田山に中古マンション売りに出てましたよ。
250平米ぐらいかな
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181980
匿名さん
>>181975 匿名さん
戸建さんが思い浮かぶマンションのレベル感がよく出てますね。
予算を増やせばほぼ解決。
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181981
匿名さん
毎日マンションに怨みを募らせる地獄
マトモな戸建に住んでりゃそうはならないわ笑
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181982
匿名さん
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181983
匿名さん
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181984
周辺住民さん
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181985
匿名さん
>>181981 粘着マンションさん
粘着さんは勘違いしているが、マンションには何も恨みはないのよ(笑)
元々マンションに住んでた戸建さんも多いからね。
ただ、粘着さんがあんまり馬鹿な事ばかり言ってるから、今まさに世界がさらされているコロナ禍での集合住宅(主に分譲マンション)のデメリットを教えてあげているだけ。
様々なメディアの記事や特集なんかを見ると、人が住むにはマイナス要素しかないから。
それなのに戸建さんへ煽りと中傷しかしないから、反発で攻められて独り負け状態なんだよね♪
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181986
匿名さん
>>181985 匿名さん
口数が増えれば増えるほど、マンションへの恨みを隠しきれないね。
早口になってんぞw
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181987
匿名さん
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181988
匿名さん
>>181986 粘着マンションさん
コピペなんで(笑)
恨みはないですよ。
憐れんでるだけ。
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181989
匿名さん
マンションを恨みコピペを貼り続けなきゃやってられない己を哀れんであげてくださいね。
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181990
匿名さん
マンションを恨んで毎日朝から晩までペタペタコピペを貼りまくる戸建さんの哀れな生態が明らかになりましたね。
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181991
匿名さん
マトモな戸建に住んでいたら、マンションへの怨みを募らせることもないよ。
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181992
匿名さん
この連投が、戸建てに対する怨みを証明。
コロナ禍で戸建ての人気も爆上がりして、元々不利だったマンションは弱り目に祟り目。
粘着さんのレスは、コロナ前から内容薄々だけどね(笑)
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181993
匿名さん
いちいち絡んでくる若葉マークの戸建。
マンションへの恨みがますます募る。
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181994
職人さん
マンション派は恨まれるだの何だのと妄想に逃避するしか出来ないのか。
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181995
匿名さん
自分のマンションのことをバカにされて
悔しいんだおぉぉーー (´;Д;`) シクシク
怨まれてるんだお~(笑)
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181996
匿名さん
埼玉の南浦和、千葉に代表される戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区、六本木区、その他白金・代官山・麻布・青山あたりのマンションが証明されましたね
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181997
匿名さん
マンションを所有している身としては、デメリットの内容が事実なだけに耳が痛い…
なる早で処分しないとな。
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181998
匿名さん
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181999
匿名さん
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182000
匿名さん
戸建に住んでるのにマンションが気になって仕方がない。