4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>179999 匿名さん
昔と違って今どき太陽光発電を導入する人は少ないですよ。
感覚が10年ほど遅れてますね。

>>179999 匿名さん

買取単価の暴落で回収できると言えなくなっただけでしょ笑

以前は20年で元が取れると宣伝していた夢発電の戸建営業さん。災害対策になると宣伝文句を変えたのは仕方ないけど、苦しくなったのは否めないなぁ笑

マンション価格+ランニングコストの戸建てには永久に頭が上がらないマンションさん笑

リスクとデメリット満載のおかげで、同一価格帯の戸建てどころか、低い価格帯の戸建てにまで永久に頭の上がらないマンションさん。

同じエリアでどっちも住めるなら戸建
当たり前

> 同じエリアでどっちも住めるなら戸建

そんな都合よくはいかないから救済住居としてマンションという手もある。
あっ例外的なエリアもありましたかね。埼玉でしたっけ。
でもマンションなら賃貸でいいと思うのだが。

まあ、駅近で広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

皇居周辺から大手町界隈をお散歩です

マンションが全力で逃げるネタ
庭
玄関ドア
太陽光発電
蓄電池
車
アウトドア趣味
子供

>>180001 匿名さん

個人用太陽光発電はマンションだと付けられないからね
少ないどころか皆無。選択肢も可能性も無し。
戸建てだと今や価格も下がってるから災害対策として導入する選択肢がある。
付けないのと付けられないのとは大違い。

>>180012 匿名さん

駅近で広い戸建てはその何倍も高い。
何をどうやっても戸建てには負けるのがマンション。

マンションのメリットは繋がらないネットが安いくらいかなぁ

>>180013 匿名さん

警備のお仕事頑張って！

>>180017 匿名さん

壁も排水管も共用だから寂しくないというメリットもある

>>180018 匿名さん

自宅警備のお仕事頑張って！笑

>>180016 匿名さん

あらゆる戸建よりも立地と利便性が良いのがマンションのメリットですね。

太陽光発電が付けられるのが戸建のメリットなのかぁ笑

マンションさんはちゃっかり夜に睡眠とるのかと思っていたら、警備のお仕事で夜勤されていたんですね。

>>180021 匿名さん

バス便のマンションとかでも、あらゆる戸建てよりも立地と利便性が良いと言い張るマンションさん。

>>180021 匿名さん

回りが倉庫や工場だらけの工場跡地マンションとかとか最高やね

>>180023 匿名さん
>付けられるのが
付けられるのも

だよ。日本語の問題だね。
太陽光発電は数あるメリットの一つにしか過ぎない。

マンションのメリットはほとんど語られないね。

>>180021 匿名さん
>あらゆる戸建よりも立地と利便性が良いのがマンションのメリットですね。
あらゆる4000万以下のマンションよりも立地と利便性が良くて、間取りも広いのが4000万超の戸建てのメリットですね。

>>180029 匿名さん

５時起き？

>>180020 匿名さん

マンションは部屋なので自室警備と言うべきか

なるほど
ビル警備のお仕事だから部屋の中を撮影すると直管蛍光灯が写っちゃうのか
いろんな謎の写真も巡回中に勝手に撮影したんだろう

この予算は、都内は無縁の戸建

>>180033 匿名さん

丸の内界隈の警備員なら、貴重品運搬業務が主なマンションさんのお仕事ですかね。
ご苦労さまです。

毎日朝5時から投稿し続け18万
このエネルギーがすごい
マンションへの憧れで18万

>>180036 匿名さん

皆戸建に住みたいのにマンションに憧れる？爆

＞180037

またコピペですか。。。。
①　全国のデータで、そもそもマンションの選択肢がない地域が大半
②　基本予算度外視のため、なんでもありなら戸建になるのは普通
　　（予算度外視なら、マンションも建てれるから、なんどもあり）
というような何度もコメントされている内容くらい回答してからはりつけた？

>>180041 匿名さん

老若男女都市地方世帯年収どの層でも戸建志向ですが？
ちなみに世帯年収が高い程戸建志向ですね
反論お待ちしております。

データを我田引水で解釈するのはマンションさんの伝統芸です。
共同住宅では性犯罪が多いという警視庁のデータを、その共同住宅には雑居ビルが含まれるからだと強弁していたのもマンションさん。

少ないとはいえ2割くらいはマンションを希望しているわけですね。

マンション派はその2割がどうしてマンションを希望するのか具体的にメリットをあげてアピールすれば良いと思いますよ。

新型コロナの感染拡大でマンション希望者は減ってるでしょうね。

>>180042 匿名さん

どの層でも戸建はまんべんなく人気があるのがよく分かるデータですね

>>180048 匿名さん
>これ以上マンションの希望者を増やしたくないので結構です。

新築の売れ残りマンションが増えてるのでそれは困る。

>ペニンシュラにでもお泊まりになって、皇居や大手町界隈をお散歩されてみて
貧弱な知性、発想のお手本じゃん。
ここのマンション派の典型例でもある。

スレタイ理解して良く考えて書こうね。

>>180047 匿名さん
「4000万以下マンション風情が･･･」などと揶揄されないよう適切な設定でお願いします。

＞貧弱な知性、発想のお手本じゃん
戸建派は家の居心地がいいからホテルなんて泊まりません。

まあまあ、ひんやりした都心の空気でも吸って心を静めて下さいませ。いま何かと話題の慈恵医大病院から、御成門、東京タワー、増上寺界隈をぐるっと巡るお気に入りのお散歩コースです。プリンスに宿泊されても良いですね。昼間なら区役所も近いですよ。
宜しければご参考に。

設定が間違ってる。
ここのマンションさんは、北向きルーバルでスカイツリーを見ながらアイスティーだよ。

うちの嫁は東京タワーよりスカイツリー派ですね。
大きさに感動したって。最近はピンクのイルミネーションで
可愛いって言ってました。

>>180041 匿名さん

反論なしでよろしいですね？w

このスレでアホな写真をアップすることに意味があると思う人がいることに驚きだが、
能力の多様性とマンションの住民というリスクを再認識するには意味がある。

くだらないコピペを貼って喜ぶヒマがあったら、お外にでて色んな街並みや風景でも楽しんだ方が良いでしょう。多忙なビジネスの合間でも、そういう時間は必要ですね。ムダなことをしてると思うかも知れませんが、これで万事上手くいく。

多忙な警備の合間にコンビニ通い

>>180069 購入経験者さん

こんなスレだから、そんなにカリカリしないで楽しく情報交換しましょうよ笑

周辺情報くらいしか頑張れないマンションさん。

>尽きることのないマンションへの想い、ぶちまけていいよ笑

了解！

戸建て派が住む場所は、都内でも一定住エリアしか気にならない。

新型コロナの感染拡大で再びマンション共用部の感染リスクが注目される。
管理組合で、頻繁な消毒作業やエレベーター混雑時の定員制限等を決めないといけない。

良いですね。
関西なら阪急神戸線、宝塚線
関東なら東急東横線、横浜、千葉船橋、幕張
出張でも札幌や仙台など日本全国を飛んでますので、気になるエリアがあったらお知らせください。

マンションが劣勢なのでスレ趣旨すら変えたくて必死のマンションさんｗ
そうまでしてここに粘着する理由はなんなんだろう？
自分が語りたいエリアを語るスレ作ればいいのに
あっ、そういうスレはすぐごミになるんだったね！ｗ

さてと、天気もよいしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
眺望もよいし、静かで快適なマンションでよかったなぁ

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

あなたのマンションにも>>180084がいるかも…

都心騙りの似非富裕マンションくんよりは庶民的。
北向きルーバルから富士山が見える場所はかなり地域が限定されるから、4000万以下でマンションが買えるかもしれない。

マンションなんて検討するだけ無駄だと思いますよ？
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。

>>180087 匿名さん

だからマンションさんは、マンション以外の話題でしか盛り上がれないんだよ。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

そのへんによくあるシャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったｗ

つまり、これまでの議論を要約するに郊外の一軒家>>>>>>都内の極狭マンションが成り立つということですね。

都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンションでも成り立つ

>>180089 匿名さん
北関東までかなり広域で見えるから、4000万以下のマンションでも大丈夫ですね。

>>180091 匿名さん
つまり、一軒家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンションって事でファイナルアンサー？
ようやく結構が出ましたね

>これまでの議論を要約するに郊外の一軒家>>>>>>都内の極狭マンション

これはただの好みの問題でしょ
私は、広くても絶対郊外嫌だし。

>都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンション

＞一軒家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション

あなた個人としては、それでいいなら、それでいいと思いますけど
スレ的には、最初から戸建と確定しているなら、マンションのランニグコストはないので、4000万以下戸建ということでいいと思いますよ。

＞都内の4000万超の一軒家>>>>郊外の4000万以下のマンション

郊外マンションとの比較なら駐車場代ほぼないので、ランニングコストを計算しても戸建でも最大4200～4300万程度でしょうから、都内の駐車場すら作れない狭小戸建と郊外のマンションなら、まぁ私は郊外はないので戸建ですかね。

>>180094 匿名さん

あなたの場合、郊外はあり得ないので都心マンションを選ばれる訳ですよね。
しかし、そもそも都心物件だとこの価格帯では無理がありますよね。
住居形態としてマンションか戸建てなら議論に参加する余地はあるかもしれませんが、このスレに都心vs郊外を持ち込まれても、ただの論点ずらしとしか思われませんよ。

>>180094 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない人と違って属性がいいので、都内の土地50坪を購入して注文戸建てです。

>180095
> 住居形態としてマンションか戸建てなら議論に参加する余地はあるかもしれませんが、こ> のスレに都心vs郊外を持ち込まれても、ただの論点ずらしとしか思われませんよ。

いや、都心か郊外かは重要だと思いますよ
そもそも郊外ならマンションがあんまりないのだから戸建1択でいいと思います

また、都心なら、この価格帯なら戸建でも駐車場は厳しいので、駐車場代を考慮しない前提でのコスト計算になると思います

むしろ立地が全然違う条件で不動産を探す人はあんまりいないので、立地（坪単価）は前提条件として話さないと議論にならない。

>4000万以下のマンションしか買えない人と違って属性がいいので、都内の土地50坪を購入して注文戸建てです。

これが完全な論点ずらしですね。個人の属性は全くスレに関係ないので。
スレ通りなら、坪50万以下の都内でもかなり辺鄙な場所か訳アリ立地ですね。

＞あなたの場合、郊外はあり得ないので都心マンションを選ばれる訳ですよね。

ちなみに私は、ちょうどこのスレ通りで、4000万くらいのマンションを検討していて、最終的には、4400万で、ちょっと狭小の戸建にしました。

多分住みやすいのはマンションだと思いますが、個人的に戸建に憧れがあって、家族に無理言って戸建にした感じです（嫁は、マンション派でしたが。。。。たまに階段が。。虫が、日当たりが、とチクチク言われます）

4000万以下のマンションを買えなくて毎朝5時から投稿している戸建さん達は
いくらの戸建が買えるんですか？

マンションなんて検討するだけ無駄だと思います
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。 いまどきはコロナリスクも

4000万以下のマンションを買わなかった私は億弱の予算でした。

18万レスを超えても戸建て派はうならせるマンションのメリットがきけない。

ウィルスに弱い、ネットは遅い、部屋は狭い、共有部は閉鎖、自粛で騒音トラブル
集合住宅の存在価値って？w

>>180097 匿名さん
>これが完全な論点ずらしですね。個人の属性は全くスレに関係ないので。

戸建てを買う人はマンションのランニングコストを踏まえれば、属性に応じていくらの予算でも問題ない。

>>180098 匿名さん
> 多分住みやすいのはマンション

どうでしょうか？

階段は戸建てだと慣れるレベルの段数で軽い運動にもなりますが、江東区高層マンションの停電だと、とんでもない段数を登り降りになりますよ。
虫は人が運んできますからね。
マンションだと、ご近所の引越しの段ボールで運ばれてくることもありますよ。
日当たりは、マンション高層階ならいいですが、マンション中低層階になると日当たりも微妙ですからね。

>>180097 匿名さん

都心のワンルームのような狭小マンション？　
都心の1階が駐車スペースになるペンシル戸建て？

どっちがいいの？
でも都心だとペンシルの土地だって確保出来るのかな？

スパコンで飛沫の飛び方シミュレーションしてるけど、
臭いを視覚化したらマンションは凄いことになってるんだろうな
全部屋からいろんな臭いが湧き出て建物を覆ってそう。
下層階から出た臭いを換気と称して上の部屋が吸い込んでたりも当たり前なんだろう。

>>180107 匿名さん
マスク素通りしてたでしょ

>>180106 匿名さん
都心3区には戸建てに適した用途地域がない。
そんな場所に戸建てで住みたい人は少ないから、用途地域を無視した議論は不要。

マンションのランニングコストを踏まえたら奇特な人以外買う人はいないだろう

そもそもコロナで都心に住む理由が一切無くなったのに、なんでそんなに都心に住みたがるの？

コロナでも出社強要されるブラックなの？

郊外低価格民族に都心3区の価値を言ってもわからないよ。
だって「高くて買えないから」

都心だと土地代が絶望的に高すぎるから、マンションが救済住居なんだね。
でも週１日の都心事務所出勤だと、無理して都心に住居を持たなくてもね。
週4日のテレワークだから、単身じゃなきゃ部屋数は必要。
狭小ワンルームみたいなマンションなんてあり得ない。

都心の高層ビルに囲まれて戸建てで生活したい人なんかいない

副都心にはマンションや高層ビルがない低層住宅地域があるから戸建て向き。

＞コロナでも出社強要されるブラックなの？

6ヶ月くらい古いね

もう7か月以上職場に出社してない。
在宅勤務がデフォになり通勤手当は減ったが、会社の業績が悪くないので給与も賞与も上がりそう。
在宅勤務が広がれば、家選びも都心や駅近より価格と住環境のバランス重視になるはず。
昨年のうちに家族でマンションから戸建てに引っ越して正解。

>>180112 マンション検討中さん
このスレのタイトル通りまさしく4000万が我々の世界なので、お金持ちが来ると嫉妬で荒れます

いくら高額でも共同住宅じゃね

>>180118 匿名さん

戸建の金持ちなら憧れます

都心のマンション持ちなんかたくさんいるが、都心の土地を個人所有してる人は少ないからね。

戸建さんたち昔から出社してなかったでしょ

マンションさんは北向きルーバルで終日アイスティー生活。

家事手伝い→ニート→自宅警備→在宅勤務

18万レスを超えてもマンションの良さが何も伝わらない

マンションのランニングコストを踏まえたら買う人はいないだろうね。
どうしてもマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。

自主的自宅待機→敷地外カメラマン→自室警備→ 丸の内界隈の貴重品運搬業務→終日アイスティー生活

これだと別に戸建てにしなくてもいいのでしょうね。

マンション共用部のランニングコストは共用部が無い戸建てには不要。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ他駐車場利用料など

参考になりました笑

マンションのランニングコストを踏まえたら買う人はいないだろう

マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。

>マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。

逆だよ。
マンションのランニングコストを踏まえた人はマンションを買わない。

>>180132 匿名さん

逆だよ。
マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。
まともな人には違和感があるかも知れないが、それがここの戸建さん。

>>180131 匿名さん
マンションのランニングコストは18万レス以上続くこのスレの根幹で、踏まえ方は様々。
マンションさんはランニングコストを踏まえてどんなメリットを感じて買ったのかな？

ランニングコストを考慮しないバカは、マンションしか居ない。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
マンションさんには、ランニングコストを踏まえて欲しくない恣意的な理由がある。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

過去レスでもマンション共用部のランニングコストのメリットを主張したレスは無かったな

>180136

ランコストを踏まえるということは、欲しいマンションがあったということですが、そのマンションのどこがよかったのですか？
マンションのメリットなしという人は、そもそも対象とするマンションがなくランニングコストはないのですが、それを理解していない戸建さんが多いからだと思いますよ。

また、なぜか地価を無視して、マンションの駐車場代が2万以上もする立地なのに、戸建になったら50坪とか意味わからない設定になったりするから（笑）

>ランコストを踏まえるということは、欲しいマンションがあったということですが、
違いますね。
先入観無しにスレタイをもう一度よく読みましょう。

一次取得なのでマンションでもいいかと思ったが、いくつかモデルルームをみると都内の実家と比べても狭すぎて、家族では住みにくそうだった。
区分所有権の曖昧さや、管理組合への強制加入、ランニングコストを徴収され続けることなど戸建て育ちには違和感ばかりで購入するメリットが感じられなかった。
結局、実家の隣の区に土地を購入して注文戸建てという選択になった。

>>180138 匿名さん

最初はマンションありきで検討していたのですが、修繕一時金とか管理準備金とか初期費用に加え、修繕積立費が「段階増額積立方式」のため段階的に爆上げされた挙げ句、売却する時には返却されないとか。
しかも駐車場代も毎月1万5000円＋自転車置き場1000円とか。
将来じぶんが住まない時点のランニングコストまで払う事に嫌気がさして、2年前に売却。戸建に引っ越して正解でしたよ。
騒音もないから環境が段違い。

＞180139

？？？購入するならですよね？
マンションと戸建を比較する前に戸建と決まっているなら、マンションのランニグコストは、全く関係ないので、自分の予算で戸建にするだけ。

①ほしいマンションがある
②そのマンションのランニグコストを踏まえた予算で戸建を検討する

となるのに、①がないのに、なぜ、ランコストを計算する必要があるの？
ただ、戸建の予算をあがるために、無駄にマンションを出す必要はなく、ただ自分の予算を向き合えばよいだけ。時間の無駄。

＞180140
＞「段階増額積立方式」のため段階的に爆上げされた挙げ句、売却する時には返却されないとか。

本当にこんなこと思っているの？
修繕費を返す方式にしたら、単純に売価が下がるだけだから一緒ですよ
戸建だって、修繕前と修繕後（単純に修繕費をもらえても同じ）なら売価が違うので。

＞駐車場代も毎月1万5000円＋自転車置き場1000円

こんな立地だと、このスレの価格帯なら、駐車場ありなら、ミニ戸しかたたないけど。

4000万クラスのマンションだと
駐車場代って0から500円くらいだよ

仮に30000円クラスの駐車場があるエリアだと
80平米くらいのミニ戸でも6000万くらいするよ

>>180135 匿名さん

戸建を買うのに、マンションのランニングコストを気にするバカもここの戸建しかいない。

マンションを買わない人がマンションのランニングコストを踏まえたがる。
まともな人には違和感があるかも知れないが、それがここの戸建さん。

買うならどっちというスレで両方のコストを考えるのは当たり前
こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

>>180145 匿名さん
日本ではマンションか戸建てか迷う人は2割しかいない。
このスレはどちらか悩んでる人に、7割の戸建て派と1割のマンション派がそれぞれの立場でおすすめの住居を語るスレ。
戸建てかマンションか悩むような人には、戸建にはマンションのような共用部のランニングコストがかからないことを知らない人もいるだろう。

＞買うならどっちというスレで両方のコストを考えるのは当たり前
＞こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

両方のコストを考えるのは、戸建とマンションで迷っている人だけ。そしてそれがスレの内容。

マンションのメリットなしといって戸建と決めている人はマンションのコストなんて考えない。買う気のないものの費用を考える人なんていないと思うけど。
こんな当たり前のことを理解できないのが理解できないね

>>180146 匿名さん
ステタイ読めば分かると思うけど、マンションのランニングコストを具体的に踏まえる必要は無いよ。
一般的にマンションのほうが30年で数百万から1千万程度維持費と言われている。
だからマンションなら4千万、戸建なら維持費の差分程度を増やした価格までOKと言っているにすぎない。

こういうことを書くと維持費を踏まえると予算が増えるという馬鹿なことを言い出すマンション派がいるけど、各個人が維持費込みで住居に出せる費用は決まっていますよ。
よほどの馬鹿じゃなければ分かるけでお物件価格を決めるのは足し算じゃなくて引き算なんです。

戸建てを買うのは属性がいい人が多いので足し算でいいのです。

＞戸建てかマンションか悩むような人には、戸建にはマンションのような共用部のランニングコストがかからないことを知らない人もいるだろう。

マンションに管理費、修繕費がかかるなんて常識だから、知っているよ。むしろ知らないくらいの人は戸建だろうと不動産は買わないほがよい。

むしろ戸建には共有設備がないから、ランコストがかからないと思っている人のほうが多いだろうね。マンションでは共有設備でも戸建では専有設備になるだけで費用は維持費はかかるけど、管理費みたいに誰かが明確に金額をだしてくれないと0円だと思っている人がおおいよね（ｗ）

>>180149 匿名さん

実際には迷ってなくても、迷ってる人のために書き込むのは問題ない。
迷ってない人を排除するスレにはなってないからな。

マンション買わなくて本当に良かったと心から思える良スレ

180150さん
そんなのほとんど人が分かっているのですよ。
一部の戸建さんが、マンションのメリットなしと決めつけていて、議論にならないだけです

本当にマンションを購入しようとする人は、ランニングコストを考慮して、数100万程度上の近隣の戸建を検討するのは一般的な話ですよ。

>>180152 匿名さん

管理費、修繕費が費やされる先がまさかそんなものだったなんて…と言うのがマンション
金額も多数決で決められてしまい思うようにいかないのもマンション
しかも専有部には別でランニングコストがかかる訳で

戸建てだと全部自分の為に使えるし、減らすも増やすも自分で決められる
専有施設にランニングコストがかからないと考える実在しない人を持ち出さないと話ができないのがマンション民

> 一部の戸建さんが、マンションのメリットなし
>と決めつけていて、

そんな決めつける方はいないでしょう。
マンションにもしメリットがあるなら、マンションさんが主張してくださいと、戸建てさんは言ってますよ。
まぁ本当にマンションにメリットが無いなら主張できないのかもしれませんけどね。

>>180152 匿名さん
>むしろ戸建には共有設備がないから、ランコストがかからないと思っている人のほうが多いだろうね。マンションでは共有設備でも戸建では専有設備になるだけで費用は維持費はかかるけど、管理費みたいに誰かが明確に金額をだしてくれないと0円だと思っている人がおおいよね（ｗ）

どの費用が戸建てでもかかるのでしょうか？

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

任意の駐車場利用料など

戸建派の私が考えるマンションのメリットは

・駅近で乗換や買物が便利であること(同じ距離じゃ外に出るにも荷物出入にも時間がかかるけど）
・外側のメンテナンスをやってくれること(網戸やペンキ剥げなどは対応してくれますね）
・冬夏の光熱費が少し節約できること（まあこれは正しいのかな）
・高いところが好きな人には景色と日当たりが比較的良いこと(私は高所恐怖症なので逆）
・セキュリティが安全(実際は集合住宅の殺人事件の方が多いし、戸建も警備会社契約が常識だけど）
　
・・これだけあれば十分と言うことでしょう

>180158
もしかして、そもわからずにランニングコストを計算しているの？だから戸建さんはおかしな数字が多いのだろうか。。。

例えば、防犯装置、宅配BOX、ネット、有料TV、ホームエレベータ、ジム機器などなど、マンションで共有設備としてついているものでも戸建でつけたら維持費はかかる

修繕費は、屋根、外壁、ドア、窓、インターフォン、植生、庭、塀、配管、火災警報、BS/CSアンテナ、CATVなどなど

>>180160 匿名さん
あなたのランニングコストは毎月おいくら？
車は持っていないのですか？

＞あなたのランニングコストは毎月おいくら？
横からですが
コミコミで8?10万/月これにガス代
あとは駐車場代

もし車不要の立地の不動産を購入したら３０年で３０００万くらい違うぞ
戸建で立地を車でカバーする場合は3000万マイナスね

マンションなんて、数年で引っ越さないとババ掴まされる住宅で、永住もできないのに積立費やら管理費なんか払うのがバカらしい。
コロナ禍で値上がりも期待できないしな(笑)

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、あるなら出るよね～笑

4000万クラスのマンションだと駐車場代は月額0?数千円なので、駐車場代は戸建と同じ
車の維持コストは
車が生活必需品か趣味かで考え方は異なる

駐車場が安いマンションなんて地方しか無い。
都内なら最低でも1万5000円はする。
粘着さんお得意の埼玉かな？

流行りの「ベランダカフェ」、実はNGかも　ウッドデッキさえアウトってほんと？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3a3dfcb7b50077a29226c5d9ddc4bf90c31...

ルーバルさん息してる？

>>180148 匿名さん

日本で4000万以下のマンションと6000万の戸建でどちらにしようか悩んでる人は誰もいません。このスレにもいません。

>>180150 匿名さん

引き算しかできない人にマンションを検討する資格はないでしょう。
ここの戸建さんが戸建しか選択肢がないってことはそういうこと。

4000万のマンションと、5-6000万の戸建を対等に並べたがるのが戸建さん。
土俵に上げて、マンションの方をマンションさんに押し付けたがる。

ランニングコストを考慮するのは普通だよ…
同じ価格で検討する方が、どうかしてる。
ホントに家の購入を検討した経験あるのかすら怪しいレベル。

マンションさんは2LDKの賃貸って自白したぐらいだから。
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりと根っからの嘘つき。
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだよ。

騒音や共有スペース問題とか、壁一枚挟んで他人の住む集合住宅は嫌だな。
分譲マンションに住んだ経験があれば、２度とは選ばない。

18万レスを超えても盛り上がりましょう。

>>180162 匿名さん
>もし車不要の立地の不動産を購入したら３０年で３０００万くらい違うぞ
車の所有は立地とは無関係。
都会でも車があったほう便利。
当方23区内駅徒歩5分の戸建てだが車は2台ある。

>車の所有は立地とは無関係
ユニークな考え

>>180177 匿名さん
都内でも普通の住宅街では最低1台分の駐車スペースが設けられ車を所有している。
不便な立地だから車を持つというのは地方の発想かな

うちは３０代前半でマンション買ったけど、ゴミ出しとか車の出入れとかエレベータが面倒で戸建に買い換え
それも相続節税のため金融資産に換え、今は親所有の広めの戸建に同居、面倒を見ていますｗ(全て23区内）
マンションと戸建両方暮らして初めて、戸建の有難さがわかりますね。

マンションさんはランニングコストを節約するため車も持つこともできない。
「立地がいいから。」とやせ我慢。

うちも23区内で、6分から10分歩けば3つの駅に着くけど、当然車はあるし近所の戸建の家もそれは同じ。
持っていないのはアパート暮らしの単身者くらいです。
家族で国内旅行するには必須だし、都内移動の際も車の方が慣れているので楽ですからね。
うちは車以外に125ccスク、自転車もある。125スクはコンビニ大袋5つは運べるから買物には重宝します。

車無いとゴルフも波乗りも行けないから車無しとか無理です

マンションの何が嫌って、住所の最後にやたら長いマンション名書いてくる人に年賀状を出す時。
手書きなんかだと欄外にはみ出したりするから、住む方はもっと面倒だろうな。
それにそんな余計な名前がない方が見栄えがよい。社会的信用度も高い気がする(笑）

＞今は親所有の広めの戸建に同居
だいたいここの戸建さん達はこんな感じですね

いまどき親と同居する家族など少ないだろ。
せいぜい実家の近くに土地を購入して家を建てて住むぐらい。
マンションさんは狭い親のマンションに2世帯同居？

狭い親のマンションに同居で息苦しいから、マンションさんは寒い日も暑い日もルーバルでアイスティー生活なわけか。

サービスルームとは？居室との違い・メリットや活用法までを解説！
https://journal.anabuki-style.com/how-to-use-service-room

戸建からすると、２面採光が取れないようなマンションの部屋は全て納戸、いやサービスルームだな(笑)

23区内に在住の戸建さんが湧いてきましたね。
そのような戸建にお住まいの方は、4000万以下のマンションなど検討の対象にならないでしょう。
ど田舎の戸建さんと違って話が合いそうですね。

今夜は空気が澄んでいて、都心の夜景とかスカイツリーが綺麗に見えるな

シャッター閉じっぱなしの戸建てでは味わえない生活だなぁ

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

いくらのマンションでも買う必要はありません。
どうしても住むなら賃貸。

北関東の4000万スカイツリーマンションは寒いでしょうね。
23区内の4000万以上の戸建てでよかった。

親と同居するなら175平米くらいは必要なので普通の戸建だと窮屈だね。
4人家族なら125平米必要と言われているのでマンションの場合は子供と一緒ですらきつい。

自宅保有のまま親の家を相続すると税４千万取られる処、数百万迄落とせそうなので語らせて頂きますｗ

小生○○タワーだのネオン綺麗とか言ってはしゃいだのも小学生低学年で卒業しました(元麻布住民）
今は２３区内でありながら木立に囲まれ地に足の着いた静かな夜を謳歌しております。
さて今週中にも犬小屋と観葉植物の防寒対策しなきゃだし、落葉掃除も大変だあｗ

親が介護必要になったらどうするか、今の自分の家に引き取るか親の家に家族で居候するか
これからの皆さんの共通課題ですよ。
孤独死されても困るし、広さの心配だけじゃすみません。相続対策以上にシビアです。
病院に入れたくてもどこも一杯で追い出されるし、老人ホームもケアマンも高いからね。
認知症にも認定されず、かといって目を離すと何しでかすか。徘徊もボヤ騒ぎもしょっちゅう。　
認知症も軽度なら自分で面倒見なきゃ行けないし介護保険も生きている限り払い続ける必要がある。
これからは医療負担額も上がるし。
うちは母親が高齢だけど体は元気で殆どボケなのに車の運転もできることになっている。
今は皆長生きだから(早く＊＊とは言えないし）同居するのもホント疲れます。

すみません。ただの愚痴です。

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。


マンションが、盛大にディスられてて笑えるw

分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。自分のマンションの将来について真剣に考えないと。

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

こちら参考になりますよ。

何があっても身軽に動けるように、都心の賃貸マンションに住むのが最適解でしょうね。

購入するなら、というスレの設定も時代遅れのたわごとになりそうですね笑

時期が来たら親の住む23区内の実家に移り住み、相続後に注文住宅に建て替えますので、都心の賃貸マンションに住んでいます。
購入するならマンションも良いかなと思いましたが、それなりの物件になると予算が億越えになるので見合わせました。親名義で相続対策にタワマンを所有しています。
戸建は二つも要らないですし、郊外の戸建などは無駄にリスクを背負うことになるので買う気になりません。

これは強烈ですね。

>>180198 匿名さん

購入するならのスレなので全く役にたたない話しですね

マンションは人が住むためには、購入はしないと結論が出たかな(笑)
まぁ、どんなに頑張っても集合住宅だからね。
上下左右の住人しだいで最悪の棲みかになる。

4000万以下のマンションと価格帯の違う5-6000万の戸建は比較にならないということで結論付けてます。
マンション派が購入するなら4000万超のマンション、または賃貸マンションですね。

4000万以下のマンションを踏まえたいここの戸建さんは、お好きなように属性に応じて4000万前後の戸建にしておけばよろしい。

いい加減スレタイ見たら？
粘着さん(笑)

4000万以下のマンション検討してるの？笑

スレタイに沿って検討してない戸建さん。
うちは23区内の注文住宅なんだよね？笑

今日も若葉

若葉というだけの捨てゼリフは負け戦の証拠
キャッシュクリアでいつでも若葉マークになることを知らないらしい。

23区だと、この予算なら足立区とかになるんですかね？

4000万以下のマンションを踏まえたここの戸建さんは、好きなように属性に応じて4000万以上の立地のいい広い戸建にしております

なんか23区に住むことに憧れている戸建さんが一部いるね
普通23区内でまともなところに住んでいる人は、そんな発言しないと思うけどね

それに23区内でもピンキリだから、他の人もいっているように地価で話したら？
そうしたら、この価格帯4000～5000くらいでの戸建のイメージわくから

たとえば”当方23区内駅徒歩5分の戸建てだが車は2台ある。”　の場合だと
40坪はないと厳しいから、坪50万程度だから、23区内でも辺鄙な駅で、線路横などのうるさそうな立地だろうと予測がつく。

4000万以下のマンションしか狙えないレベルの収入は1000万以下、ローンは3000万、予算総額は5000万ぐらいが妥当なところ。土地代に3000万、坪単価60万ぐらいのエリアになる。
そのような現実を無視して、23区内の好立地に広い戸建てにしましたとか、ありえない絵空事しか言えない戸建てさん。
話にならないね。

ここは中流世帯と考える人達が集まってるのかお金持ちがくると嫉妬して荒れますねー

修繕費＋管理費＋駐車場代で5万としても2100万の差がつくからね。
月々の支払いで考えれば、6100万の戸建＝4000万のマンションが比較対象になるわな。
戸建の場合、管理費と駐車場代はかからないし修繕費も自己の裁量しだい。
準備金やら基金とかの徴収もない。
なにより、マンションは永住できない負動産なのでババ抜きに勝つには売却するしかない。
それまで支払った積立費は無駄になるわけだね～
このご時世、価格も暴落だしオワタ＼(^o^)／

>>180214 匿名さん
あくまで３５年住んだ場合ね♪
40、50年とマンションに住み続けると差は広がるばかり。
この計算ができない奴はマンション。
引っ越しを繰り返し、リゾマンのように使い捨てと考える富裕層になら良いんじゃない？

4000万のマンションの駐車場は0から数千円だって
毎日マンションのことしか考えてないのに知識が深まらないね

ソースも出せない、自宅の玄関ドアもアップできないワンルーム風情は駐車場代をタダにして欲しいの？

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

>>180216 匿名さん

先ずは、自宅の修繕費＋管理費＋駐車場代が写ってる画像のアップからやってみようか？
戸建さんもアップしますから。
あっ、戸建には無いんだた(笑)

＞嘘と妄想は止めなさい
自虐

>>180212 匿名さん
4000万のマンションと比較して23区内の戸建てを買う人なんかいない
スレの設定を尊重してマンションを踏まえた体をとってるだけ
属性のいい人はマンションと戸建てを比較して悩んだりしない

>>180222 匿名さん

そうでもないよ

属性のいいひとは悩まない。

戸建さんの主張はちゃんとデータがあるから分かりやすい

戸建てをメインに検討する人はマンションなんかあまり気にしない
マンションをメインに検討する人は中古を含めて戸建てが気になってしょうがない

>>180222 匿名さん

マンションを踏まえたフリ、つまりウソをついてるってことですね。

>>180227 匿名さん
マンションは気になりませんが、ランニングコストはしっかり踏まえております

マンションのランニングコストをしっかり踏まえたフリをしてるってことですね。

まともにランニングコストを踏まえたらマンションを買わないでしょう

子供のいる家庭でまともに生活環境を考えたらマンションは選択肢から外れる。
どうしても戸建が変えない地域に住まなきゃいけない、住みたいというなら日常の生活環境は妥協しないといけない。

このスレでは実際にマンションのランニングコストを踏まえる必要はないね。
もちろん両者で悩んだら具体的に比較するのは大事でしょうが、検討したらより戸建に傾くのが自然。

マンションさん自信があるなら自宅の修繕費＋管理費＋駐車場代が写ってる画像のアップからやってみようか？
あなたを例にして、考慮しなくていいレベルなのかどうかハッキリさせましょうよ(笑)

友達が独り暮らしして数日たった頃、窓を叩かれて見たらベランダに知らない男の人が立っていてあわてて警察呼んだら隣に住む精神疾患のある人だった。病気だからとかじゃなくマンション住人がベランダに入ることは法的に罪にならないからどうしようもないと説明を受け、怖すぎてすぐに引っ越したそうです。

マンションのセキュリティなんて、所詮こんなもん。
シャッターも無く上下左右と繋がったベランダ。
不特定多数が出入りする集合住宅。

マンションを買う気がないのに踏まえたがるのが戸建さん。
イミフメイ

>>180233 匿名さん

ホラ話を吹いてマンションを叩く戸建さん。

>>180234 匿名さん

本当にそう思います。
マンションなんて踏まえるだけ無駄だと思います
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。 いまどきはコロナリスクも

>>180235 匿名さん

今日は平日です。テレビを撮影してないで仕事しましょう

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
果たして、人類の住むべき住宅なのだろうか？

>>180237 匿名さん

ですよね。
ビジネスに凌ぎを削る企業戦士にホラ話など書いてる暇はないですよね。

このスレには23区内の高級住宅地にお住まいの戸建さんも何人かいらっしゃるようなので、都心の話題にも花が咲きますよね。

>>180236 匿名さん

ですよね。
身の丈を知って黙って安い戸建てにしておくのがいちばんです。戸建のくせにマンションを踏まえるとかムダなことしてるから、いつまで経ってもこのスレから卒業できず、ムダな日を重ねてる。
本当に哀れな戸建ですね。

>>180240 匿名さん

ですね！都心だと集合住宅は地獄の様相だそうです(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201201-00000401-bloom_v-int

なんだか、戸建住まいの人
鬱憤たまってそうだな(´Д` )！

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
自宅の玄関ドアすら見せられないんだもんな～
トンチンカンな画像をいくらアップしたところで、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明すだけ。
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さいね～♪
まぁ、都心といってもワンルームかビジホ、簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル。

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

>>180241 匿名さん
180223 匿名さんの資料では、戸建てを気にしながら身の丈を知ってマンションに妥協せざるえないというのが実態。

高齢者や身体の不自由な方には、介護施設のようなシニア向けマンションがあるよね。
マンションの将来像かも。散歩画像とか徘徊している理由も頷ける。

>>180243 匿名さん

1建替は絶望的、模様替も無理　2洗車も車いじりもペケ　3すぐ表に出られず　4無駄な共益費ばかり
５銀行員の対応が冷ややか　６住所欄がやたら長い　7他人と比較され易い　8地域住民として認知されず
9建物代の比率が高く50年後の価値はほぼゼロ　10ゴルフの素振も不可　11池も花壇もNG
12犬の散歩は夢　13BBQも花火も夢　14肩身の狭い蛍族　15三密　16東西南北に部屋も天窓も無理
17風通しが悪い　18季節感ゼロ　19洗濯物も生乾き　20緊急避難も逃げ遅れ　21地下シェルター無し
22治安が悪い　23隣のオナラも丸聞こえ　24大型家具や粗大ゴミ出入不便　25〒ポストが遠い　
26物置がない　27停電断水・他人の不始末で価値も下落　28子供が外で遊べない　29上空は航路　

といったマンションさんの苦労は戸建の我家にはほぼ無縁なので、鬱憤なんかありません^^。
今時ビルの町並、電飾、ネオン、タワーの景色に憧れるほどお上りさんでもないし興味も無い。
にしてもアウトドア、家族、ドライブ、マリン、ガーデニングを語るマンションさんっていないなあｗ

>>180244 匿名さん

いちいち都心の画像に腹を立てて裏で削除依頼をかけまくる戸建さん
23区内の高級住宅地に住んでるはずなのに余裕がないっすね笑

>>180248 匿名さん

戸建さんも良いところにお住まいなら、4000万以下のマンションにそんなに目の色を変えてムキになる必要ないでしょ笑
都心マンションさんを唸らせるぐらいの高級住宅地なんだから自信を持って欲しいです。

ど田舎の戸建は放っておいて、楽しく情報交換しましょうよ。

先週末に日比谷公園の鍋フェスに行かれた方いらっしゃいますか？

ワンルームだと立地にすがるしかないよね(笑)
住宅の話をしているというのに…
コロナ禍が住宅選びに大きな影響を与えたとされる理由の一つに、リモートワークの広がりが挙げられる。在宅で仕事をする割合が高まれば、わざわざ都心の会社に通勤する必要性が薄れ、これまで最重要ポイントとされていた通勤利便性の優先順位が間違いなく下がる。

そうなると、都心や駅への近さを売り物にしていたマンションの優位性も危うくなりますな。通勤する必要がないのなら、郊外や駅から離れた場所に家を持ったほうが、緑が豊富で子育てもしやすい。しかもそうした場所の一戸建ては、都心のマンションより広くて安いのだ。
だいたいマンションだと、エレベータ待ちや敷地外に出るまでが戸建と比較にならないくらい時間が掛かる。駅までの時間はドアtoドアでマンションを逆転しているのだ。
利便性すらデベロッパに捏造され騙されているが、最近は気づきいた方も多く人気は戸建へシフトしつつある。
アフターコロナでは一戸建ての資産価値が相対的に高まるわな(笑)

ワンルームじゃないですよ笑

>ワンルームじゃないですよ笑

そうなんですか、ただ残念ながらネットじゃそれを証明出来ないんですよ～ww

「あれ？わたし戸建てに住んでるのに、なんで毎日マンションへの不満をぶちまけてるんだろう？」

って自分で思わないのかな？笑

>>180255 匿名さん

マンションさんの必死なリアクションが楽しいからでしょw

不満に聞こえてしまうマンションさん。
いつも、ここが比較するスレであることをすぐに忘れてしまうマンションさんだから仕方ないのか。

>>180257 匿名さん

比較とか難しい事が大の苦手なオチャメなマンションさん

リモートワークになってマンションがさらに＊＊＊になったなぁ

さてと、都心の夜景とかスカイツリー眺めながら一息するかなー

シャッター閉じっぱなしのリビング狭い戸建てじゃなくてよかったｗ

ワンパターンでつまんないなぁ

>>180260 匿名さん

マンションより狭いリビングなんて戸建じゃ珍しいぞ(笑)
シャッターの無いマンションじゃ、バルコニーのセキュリティ最悪だしな。
都心の夜景なんて、すぐに飽きるよ♪
夜なんてカーテン閉じっぱなしになるのが落ち。ホント妄想だけで生きてて笑えるw

>>180258 匿名さん

それじゃマンションさんが、遠い昔のことしか覚えていないお爺さんのようじゃね。
まぁコロナ禍でのマンションのメリットを未だに主張出来てないもんな。マンションさん。

>>180257 匿名さん

え？4000万以下のマンションと比較してるんですか？笑

>>180263 匿名さん

4000万ぽっちの予算しか用意できない戸建のくせに己を満足させるマンションを出せとかどんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこいって

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>180265 匿名さん

あなたが住んでる素敵なマンションの悪口は良くないよw

>>180266 匿名さん

マンションなんて99%がゴミ住宅ですからね。
このぉ～ラッキーさん！

>>180265 匿名さん

その4000万円ぽっちが予算上限のマンションさん。
満足させろとまでは誰も言っては無いのだがね。
しかし、コロナ禍でのマンションのメリットって本当に無いのかよ。

>>180266 匿名さん

希少というよりは、マボロシーですよね。

マンションは4000万だとしても戸建ては4000万超だからね～
今、ガイアの夜明けで木造住宅の特集してるが、戸建て凄いね。

>>180264 匿名さん

あなたはこのスレで、何と何を比較しているの？
またまたスレタイ忘れちゃったお爺さんですか？

こんな短いスレタイすら理解出来ない人が住んでいるのだから共同住宅がいかにリスクがあるか分かるというもの。

快適さに劣るのに他人要素のリスクまで付いてくるのだからたまらない。

>>180272 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建を比較したがるのがここの戸建さんだと理解してます。
マンション派は価格帯の違う物件は比較にならないとの主張で一貫してますよ笑

>>180273 購入経験者さん

スレタイを見た瞬間に価格帯の違う物件は比較にならないと理解したので＞13で結論を述べたのに、未だにぐちぐちと文句を言う戸建てさんのおかげで18万も続いてるのが現状ですね。

ここの戸建は4000万以下の予算しか用意できないくせに都内ファミリー向けマンションの是非を論じたがるのが全くもって理解できない。
相場ってものを知らないのかな。
マンションギャラリーに行ったら笑われますよ。

>>180212 匿名さん

家の一部改築で４千万。 前にリクエストのあった玄関と、サンルームの外側一部、近所の散歩コース
最後の一枚でピンと来れば、あなたはいっぱしの高級住宅地の通です　(笑）
小春日和にはサンルームで庭眺めながらアイスティーを飲み、ハンモックでのうたた寝も最高だよ。

>>180277 匿名さん

吹き抜けは解放感あって良いですね
やはり戸建は解放感と余裕がありますね

>>180277 匿名さん

どこです？

なんか等々力緑地っぽいなぁ

間違えた。等々力渓谷やw

またマンションの負け～(笑)

まあ良いところですよ。
23区内の仲間が増えてうれしいですね笑

>>180282 匿名さん

お前がいちばんくだらんわw
どこ住んでるのか知らんけど。

同じ都内でも吹き抜けがある広い戸建と狭い金太郎アメマンションじゃ月とすっぽんだよw

スレタイを読んでも理解出来ない人、>>180275の様な結論を出す様な人がいる様な共同住宅はやはり日常生活、環境の維持管理の上でリスクですね。

やっぱりマンションはきつい。

マンションは買う必要なし。
どうしても住みたいなら賃貸。
管理組合に強制加入させられて役員をやらされることもない。

せっかく戸建派の人が等々力の戸建を披露してくれたのに反応薄いねー笑

あれだけ都内談義を渇望していたマンションさんにしては反応薄いね。

>あれだけ都内談義を渇望していたマンションさんにしては反応薄いね。

確かに(笑)
せめてご自慢の玄関くらい披露しないとw

こんな感じですねー笑

等々力渓谷も行ったことない戸建さんばかりなんだろうな
マンションさんに教えてもらうまで誰も知らなかったんだから笑

>>180289 匿名さん

他人の褌で相撲をとる戸建さん。
コバンザメか！笑

>>180293 匿名さん
いやいや、他人の住宅画像をアップするマンションさんが何いってるの！笑
玄関やリビングが全て広告とか痴呆ですか。
ワンルームだと辛いね～、2DKの狭い賃貸でしたっけ？ あははは?笑

>>180293 匿名さん

お気になさらずに都内談義とやらを楽しまれては。
それと玄関を披露される件もお忘れなく。
マンションさんのところは、ひょっとして玄関を開けるといきなりお部屋なんですか？

>>180291: 匿名さん

やはり40㎡のワンルームでしたか？ｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/1012670249/?DOWN=1&BKLISTID=043LP...

こういう視野の狭さ(>>180292)もここのマンション派の特徴。

>>180297 匿名さん

知ってたんですかぁ？笑

ワンルームでもお一人さまでもないですよ笑
そうであって欲しいとのお気持ちに応えられず、まことに申し訳ありません。

>>180295 匿名さん

パガーニのショウルーム、徒歩圏内ですね。

>>180296 匿名さん

参考ってだけでそこじゃないから笑
どうしてもマンションさんのことをワンルームに住んでる独居老人にしたいみたいだね。
まあ、何十年も言いつづけてたらそうなるかも知れないよ笑

マンションさん、自宅の玄関画像から逃げてるからワンルーム認定されるんだよ～
普通にマンションと一戸建てを比較したら、玄関どころかリビング、キッチン、浴室など戸建ての足元にも及ばないぐらいショボいのがデフォだからね。
広い億ションとか、特異な例を出してマウントしようとマンションさんが必死になるのも分からんではない(笑)

マンションは玄関というより、単なる入口だよ。
一人通るのがやっと。

上り框とか、マンションは知らないだろうな～
玄関の格が違いすぎる(笑)

人の褌で相撲を取る戸建さん。
コバンザメの雑魚だね。

まあ等々力渓谷で喜んでるのを見てたら納得だわ。

>>180304 匿名さん

フラットアプローチがマンションのメリットなので、そんなムダな段差をマンションに付けるのはアホだろ。
あ、もちろん所有してる戸建の方には付いてるけど笑
上がり框ごときで喜ぶ奴は初めて見た。

>>180303 匿名さん

想定してるマンションで、その人のレベルがバレちゃいますね笑

>>180307 匿名さん

だからいつまで経ってもマンションさんは逃げてるわけなのだよ。

マンションの逃げ癖が酷い(笑)

マンションっていいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

>>180309 匿名さん

じゃあオタクのショボい玄関晒そうか。
こっちが要求した指示に従わないとオタクは逃げてることになるからな。

>>180310 匿名さん

4000万ぽっちの予算でまともなマンションに住めると勘違いしてるよね。
しつこいクレーマーだわ。

ここの戸建は団地レベル。

今日も日枝神社にお参りしようかな。
戸建てさんの幸せをお祈りしてきます。

>>180311 匿名さん

既に玄関画像出しましたが？
あの時から逃げてますね～粘着さん(笑)

戸建のエリアは能見台と等々力が判明した
あと５人ぐらい居るはずだけど
どこに住んでんの？

>>180315 匿名さん

玄関の参考画像を出したのに思ったより高級マンションだったから気に入らないだけ。
現実から逃げてる粘着戸建さん。

戸建さんの近所にもオススメの散歩コースぐらいあるだろう？閑静な住宅街に住んでるんだからさ。ど田舎すぎて暗くなったら神隠しに遭うのかな？

>>180317 匿名さん

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html

この福岡のマンションのこと？

まぁ、粘着さんの事だから自宅が恥ずかしくてアップできないのは分かっていたけどね～
だから散歩や旅行とか、家とは無関係の画像で話を反らしたりゴマかすんだもんね♪

自由が丘戸建てもいたっけ？

4000万で戸建て買えるようなエリアなら戸建ての方が良い。
マンションは将来建て替えや大規模補修で揉める。

集合住宅は買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

田舎マンションさんは福岡だったんだ。
マスクしないとか言ってたけど、福岡だってコロナ感染者は少なく無いんじゃないのか。

>>180319 嘘つきはマンションの始まりさん

少し前は埼玉だと騒いでたくせに、また今度は福岡だと騒ぐつもりかな？
暇なら別に構わないけど、答えは「違う」とだけ言っておくよ笑

戸建さんも少しは散歩してきたら？
閑静な住宅街に住んでるんだから、お気に入りの散歩コースの一つや二つあるだろうに。
周辺環境も住まい選びには欠かせない要素だよね。

高層建物が建たない周辺環境も住まい選びには欠かせない要素だよね。

周辺環境を無視して、「家」だけで住まいを決める戸建さん。
まったくもって理解不能だね。
ふつうは近隣の環境を調べたり実際に歩いたりするだろ。
散歩や旅行の画像をムダとか言って切り捨てたい戸建さん、ちゃんと住まい探しをしたことあるのだろうか？

戸建てには高層建物が建たない周辺環境が重要。
土地選びの基本。

マンション本体はデメリットとリスクが満載だから、周辺情報に話題をそらしたいのですね。
玄関の件もマンションさんは逃げてばかりだしね。

>>180327 匿名さん

またまたスレタイをすっかり忘れちゃったんだね、マンションさん。
さっき教えたばかりだろう。

そんな都合の良いエリアがあるのかなぁ笑
戸建さんしか知らないんだったら意味ないよね。

玄関の画像を晒すよりハードル低いでしょ
よろしく

>>180328 匿名さん

だからって郊外の一低住なんて都落ちは勘弁。ウチの実家は都心の高台にある一低住で静かなのに便利だけど。高額すぎてスレチだねw
余りにレベル低いスレなんで外野から一言までw

>>180329 匿名さん

ネットに出てるようなメリット、デメリットを上げても意味ないからな。
実際に歩いてみた周辺環境は誰も教えてくれないから、そういった生の情報の方が有用なんだよ。Yahooニュースしかみてない戸建さんには分からないのだろう。
ネットだけで戸建の住まい選びが完結するって言うのなら構わないけど、そんな奴はここの戸建以外には見たことも聞いたこともない。

>>180327 匿名さん
マンションさんの発想だと住まいを探すらしい。

戸建てならまず土地を探す。

都心など好立地に実家がない上京民は大変だねえ、しかも予算4000万ぽっち、土地代はそれ以下だろうが、そんな低予算しかないならマンションは高いからアパートでも借りた方が効率的かもねw

>>180333
一般的なメリット、デメリットを出されるとマンションは苦しいだけなんでしょ。
しかも生の情報と言いつつ具体的なマンションの価格と内容、周辺環境なんて一度も
出てないよ。

結局、どっちが良いかという内容は避けて話をそらしたいだけなんだよ。
それにYahooニュースしかとかネットだけとか全部君の妄想だからね。

現実に接点のある人だと周囲にこのレベルはいないけどネットだといくらでも見るね。
そして共同住宅にもほぼ確実に存在する。

>>180332 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上可です

>>180332 匿名さん
>ウチの実家は都心の高台にある一低住で静かなのに便利だけど。高額すぎてスレチだねw

都心に一低住はありません。
実家があるのか疑わしい。

>>180334 匿名さん

ネットだけで土地探しが完結する戸建さん。

周辺の生情報をムダと切り捨てる。

Yahooニュースしか見てないのに世の中のことを知ったつもりになるから、頓珍漢な住まい選びしかできない。

土地は時間をかけて足で探して自分の目で確かめるもの。
マンションさんは土地を買ったことがないのかな？

都心に高層ビルが目に入らないエリアはない。

宵の口から漆黒の闇に包まれるど田舎の戸建さんには想像を絶する世界なのか。

購入するならのスレなのに、周辺環境のレポートをムダと切り捨てて、「家」だけで物事を決めたがる戸建さん。
家を買ったことないんだろうな。

>>180319 嘘つきはマンションの始まりさん

こいつだな。
周辺の生情報を無関係とかほざいてる戸建の奴は。

土地はまず用途地域で選びましょう。

東京タワーや都心高層ビル群を俯瞰できる、山手線内側の高台にある都心の一低住が、環境、利便性、希少性、資産価値ともに最高。高額だけにここではスレチだがw

>>180344 匿名さん

一低住は当然だが、山手線外の郊外はない。都落ち感ハンパないw

周辺環境とか、スレタイを未だに理解できない粘着さん(笑)
立地ならまだしも、アナタの画像は何の検討材料にもなりませんよ♪
逃げたくなる気持ちも分かるけどさ…
コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

マンションだとどこに住もうがカーストの最下層なんだけどねｗ

>>180347 匿名さん

4000万ぽっちの予算しかないのにワシを満足させるマンションのメリットを出せとか、どんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこい。

>>180348 匿名さん

マンションさんが歯噛みして悔しがるようなエリアにお住まいなのでしょう笑

>4000万ぽっちの予算しかないのにワシを満足させるマンションのメリットを出せとか、どんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこい。


無理ならギブアップって言わないとｗ

>>180346 匿名さん
山手線の内側にも一低住はございます。

コロナ禍の今、マンションにはデメリットしかないって事で結論出ました～

狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますが、これじゃキツイよな。

>>180345 匿名さん
東京23区の一低住は都心には無く副都心区や周辺区のみ。

>>180346 匿名さん

アナタ、どこかで見たなと思ったら
高級スレで惨敗した都心アパート民ね(笑）

3億臭？

ほとんど出社しねーのに都心とかデメリットしか無いだろ

>>180318 匿名さん

戸建は皆車複数持っているしね。近所の散策コースをほんの一部出すけど、全ては紹介仕切れない。
でも犬の散歩も爺臭くて正直物足りないので、毎週長距離ドライブ、旅行やスポーツする方が多いです。
都落ちする気はないけど、お上りさんじゃあるまいし周囲がビルや店ばかりというのも勘弁だな。

>>180358 匿名さん

お前もな　写真無断掲載料１００万請求しようか？

ついに戸建派からもお散歩コースの画像が提供されましたね。
関係ないのを貼るな！と騒いでいた戸建さん、怒りに任せて削除依頼とかやめてくださいね笑

マンションさんは、自宅の玄関ドアを内側から撮影して証明しないと敗けだよ～(笑)

>>180358 匿名さん

あなたも高級スレで語っていた人？、エビデンス出せずついに４千万限定スレに陥落ですか。
でも相手が悪すぎます。幕下陥落でもエビデンス出せないと勝ち越しすらできません。

いいじゃないですか、ずっと住み込みの付き人で。誰も文句言いません(^_^)