4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションのメリットは戸建よりもよい立地なので、これを享受できない者は踏まえる前に戸建にしとけ。

4000万以下のマンションを踏まえてしまった戸建に住まう。

妄想に逃避しないでマンションの良さを語ろうね。

日本語の勉強もしないといけないね。

結局、マンションさんって煽りだけの荒しだよね(笑)

さっそく雑魚が食らいついた。
マンションのメリットに気づかないのはオツムから何かが抜け落ちてるんだろうか。
マンションのメリットなどググれば普通に出てくるし、ここのスレでもなんども提示されてるのに気づかないってヤバすぎる。

マンションをメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できない者はマンションを踏まえる以前に戸建にしとけ。

散歩に行くと豪語していたくせに風景の画像を一つもアップできない戸建。
そうやって口から出まかせばかりだから信用度が最低なんですよ。
マンション派は旅行とかに行くといったらちゃんと証拠の画像も挙げているし、実際の体験を踏まえているからまともな質問にはキチンと回答している。

戸建よりも良い立地と利便性を確保しながら、このような素晴らしい森林浴も楽しめるのがマンションのメリット。

>>177998 匿名さん

そんな戸建さんに粘着してるア・ナ・タ異常です笑

>>178007 匿名さん

マンションさん御自慢の広さはまだ～？www

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

リビング狭いシャッター閉じっぱなしの普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178012 匿名さん

キミの戸建さん愛は戸建さん達に間違いなく伝わっていますよ

>>178007
旅行とかほんとどーでも良いアホな話だが、個人の実体験を参考にするならマンションはなおさらデメリットだらけでどうにもならんね。

>>178015 匿名さん

キミの戸建さん愛は戸建さん達に間違いなく伝わっていますよ

4000万マンションの良さが何も伝わらない。
安い集合住宅にしなくてよかった。

マンションだとネットもVDSLで遅いからね～
狭くてネットも遅いとか、テレワーク向きではないな(笑)
コロナ禍でのデメリットしかない。

>マンションだとネットもVDSLで遅いからね～

以前は割り勘だから安いと自慢してたのが微笑ましいｗ

レスの速さだけは光速

お散歩に行くと豪語していた戸建さん。
今日こそはマンションさんがくやしがる素敵な風景でも撮ってきてくださいな。
マンションさんに先を越されてハードル上がっちゃいましたかね？笑

キライなマンションをお相手に選んだ戸建さん。毎日朝から晩までヤダヤダと暴れまわる。
何のプレイか知らないけど、異常だね。

そろそろ4000万以下の条件でマンションをググっていこうか。

>>178020 匿名さん

レシートとか無意味な画像をアップするのが粘着さんの得意技でしたね♪
殺風景な画像や借り物画像でマウントとったつもり？
戸建てさんからは、誰にも相手にされませんよ(笑)
それより、コロナ禍でのメリットを１つでもあげてみたら。

>>178020 匿名さん

今日は月曜日ですね。

>>178020 匿名さん

ここって相手を悔しがらせるスレでしたっけ？
それより御自慢のお部屋の広さをアピールする画像アップした方が宜しいかとw

マンションにメリットはないでしょ。

>>178022 匿名さん

旅行にも行けなかったし、散歩に出かけても汚い画像しか撮れないから僻んでるんですね。
理想の戸建に住んでも心が貧しいままだと意味がないことを分らせてくれるスレだね。

>>178024 匿名さん

戸建さんのライルスタイルを聞いても全然魅力のかけらもないからね。散歩に出かけると豪語するなら綺麗な景色の一つや二つはいつでも撮れるようなエリアにお住まいなのでしょう？
そんなに難しいこと言ってないと思うけど。

マンションのメリットが無くても4000万以下の条件でマンションをググる戸建。

スレにアップする画像をワザワザ撮影するような暇人は居ない。
あっ、粘着さんは撮影するライフスタイルでしたね(笑)
レシートやら他人の家を盗撮したりとギリギリな御仁で。
コロナ禍でのメリット１つ言えないところからして、よほど悔しいんでしょ。
まさに自滅(笑)(笑)(笑)

マンションの良さをアピールする書き込みはほとんど無し。

ほぼすべてが共同住宅は住人のリスクが大きいと思える書き込み。

そりゃ、こんな集合住宅に住んでたら家に居たくないよな。人糞まで降ってくるんだからW
旅にでも出て現実逃避したよな～

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

マンションに資産価値を求めても無駄。老朽化すれば殆どの物件はスラム化します。

旅行にも散歩にも行けないから毎日朝から晩までマンションを叩いてウサを晴らす戸建さん。

理想の戸建に住んでるはずなのにその程度か。

そうだね～理想の住まいなら
無意味な画像をアップしないだろうし、
旅行や散歩とか変な事に粘着しないし、住宅や住環境の話しに花を咲かせるよね♪
あれ？マンションさんの事だ(笑)

>>178028 匿名さん
このスレに書き込むにはマンションを踏まえないといけません。
マンションに何かメリットがないと探すのが大変です。

>>178033 匿名さん
元スレの頃から無意味な画像や拾った画像をあげて、マンション住まいが充実してるかのように装うのがマンションさんの伝統芸。
都心住まいを騙るレシートは定番画像。

戸建てなら、ネット回線も専用で速いし、広い部屋に庭。
駐車場も近いから荷物の搬入や子供の世話も楽だよ！
洗車も好きなときにできるしね。
少なくとも、上下階、左右の部屋に不特定多数の人間が住むような集合住宅が理想の住まいとは言えないだろ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

コロナ禍でのメリット、１つも無いなら完敗って事だよ～

今日は焼肉にしました～
マンションさんもたまには牛角でもいけば？

人生がうまくいかず、鬱憤を晴らそうと必死に煽る戸建くんに同情。

>>178039 匿名さん

焼肉美味しいよ！
マンションさんも六本木まで来る？

絶望的な未来しかないマンション。
粘着マンションの存在が集合住宅のデメリットを証明。
スレタイに則ったレスは皆無。
アフターコロナのメリットなし、ランニングコストも割高。騒音や感染症リスクも問題です。

それでもマンションを買いますか？
https://gentosha-go.com/articles/-/27715

ここのマンションさんは焼肉と言えば牛角でしたよね？(笑)
住居も食事も貧乏臭い

>>178038 匿名さん

叙々苑のロゴを、わざわざ写真におさめる特別感に涙が出そうです。

修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
「段階的に上げる予定だ」といっても、５年後、１０年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
こちらをご覧あれ。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

>>178048 匿名さん

キミには１ミリも関係なかろうw

>>178047 匿名さん

マンションさんは１日中ネットサーフィン？w

予算的に諦めたマンションが気になるんですかね？

ランニングコストを考慮しないなら6000万超のマンションも戸建てなら余裕。
無駄な共有施設のランニングコストがマンションの足枷。
まぁ何億だろうが、コロナ禍で戸建ての優位性が盤石になったのは間違いない(笑)

戸建さんは外食を楽しんでいる中、マンションさんは今日も朝から晩まで大好きな戸建さんに掲示板で粘着してまた１日が終わる・・・

>ランニングコストを考慮しないなら6000万超のマンションも戸建てなら余裕

余裕でもマンションなんか買わないけどね(笑)

マンションさんは暴言や中傷レスする暇があったら、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけてレスすればいいのに。

心底キライなマンションを4000万以下の条件でググる戸建さん笑

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できない者は戸建にすればよろしい。

気になるマンションを踏まえるため、叩いて叩いて叩きまくり、買わないよう己に言い聞かせる戸建笑

>>178055 匿名さん

戸建さんがマンションのメリットに気づいたら、マンションを欲しくなってしまう。

それだけは避けてもらわないと、全マンション民が迷惑することになる。

>>178058 匿名さん

大好きな戸建さんに思いがいつか届くと良いですね

現実逃避の妄想じゃなくて、マンションの良さを語ったほうが良いですよ。

それともあえてマンションの印象を悪くしたいのか？

己に言い聞かせるというのは毎日同じ念仏を繰り返し自分に暗示をかけてるスカイツリー君とかでしょうね。

せっかく刀買ってもマンションだと子供たちの鬼滅の刃ごっこも禁止らしいです。

管理費無ければ毎月焼肉食べられるのに～

>>178059
やれば出来るじゃないですか！

>>178057 匿名さん

商業地などを除いた良い立地だと土地代があまりにも高過ぎてマンションくらいしか手がでないのだけれど、分譲マンションのデメリットまで被るのは遠慮したい。
ということだね。

>>178059 匿名さん

もしコロナ禍でも分譲マンションにメリットが本当にあるならね。
戸建てさん達に限らずマンションを欲しい人がもし多くなるようなことがおきれば、マンションの相続放棄なんて問題にならないだろうし、限界マンション化に怯えることも無いだろうに。

>>178066 匿名さん

マンションの歴史なんて区分所有法が出来てまだ50～60年だろ
これから解体すら出来ないでゴミになった築古マンションが山となるよw

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

カーテンとかシャッター閉じっぱなしの
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178061 マンション比較中さん

マンションのメリットが無いと言ってくれるように動くべし。

>>178067 匿名さん

虚しい願望に酔いながらスレに粘着し続ける。
今日もあしたもあさっても

あぁ、マンションのメリットが見つからない笑

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性。コロナごときで揺らぐようなやわなメリットではない。

戸建てのメリットも立地の良さと利便性に加え、広さと間取りや内外装の自由度。
コロナとは無関係なメリットです。

マンションみたいな運ゲー住宅は無いだろ～W
赤の他人、それも粘着マンションさんみたいな人と運命共同体なんて考えられへん。
将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できない粘着マンションさんは、いずれ後悔する。

マンションの場合は他に不動産を所有していたり住む場所を確保していることが殆どだから、戸建さんのようにそこしか住む場所がないという切羽詰まった状況にはないですね。リスクの許容度が大きいのがマンション派。

戸建てさんにはマンションオーナーも。
自宅としては住まないらしいが。
マンションは投機住宅としてはアウトって事だね。
投機目的と短期間所有が限度。

日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
区分所有するぐらいなら賃貸が賢い。

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

マンションは、ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、この記事にあるような結末になるだろう。建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。

>>178074 匿名さん
>マンションの場合は他に不動産を所有していたり住む場所を確保していることが殆どだから、
でもなぜか4000万以下のマンションを選ぶ。
ランニングコストの負担が大変？

>>178079 匿名さん

戸建のために踏まえないので、予算は4000万超でオッケーです。

マンションじゃ終の住処にはならないという事だね。
ハッキリ言って集合住宅は将来かならず負動産になる。
壮大なババ抜きに参加さしたいなら良いが、住み替えの繰り返しではランニングコストもかかるし、リスクも高過ぎる。コロナのお陰で、この値上がりも期待できないしな。

マンションなら賃貸でも分譲でもどちらでもいいですね。戸建の場合は基本的に購入しか選択肢がない。

ボロ屋の戸建に一人暮らしの老人は町内のグループに入ってお互いに安否を確認し合わないといけませんね。ご近所付き合いが最後のセーフティネットになる。

賃貸マンションがいちばん。

戸建住まいで歳をとってから自宅の改修とかメンテナンスを独りでやるのは難しいでしょうね。業者のカモになるだけ。まあ大抵の戸建はボロ屋のまま朽ち果てそうになってるけど。
自分も歳をとったら、毎月カネを払っておけば建物の維持管理や基本的なメンテをやってくれるマンションの方が良いかも知れないと考えています。

>>178083 匿名さん

マンションだと孤独死して数ヶ月後に発見でしょうかね

>>178085 匿名さん

だから今の戸建はほとんど長期優良住宅なんだけど

マンションさんは子供が居ない独居老人なんだろうな～
家を建て替えるとかリフォームとかの発想がない(笑)

>>178087 匿名さん

戸建なんかに住みたくない人向けだから、構わないでください。

>>178090 匿名さん

確かに築20年以上のマンションは、まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床になるからな。
子供も相続放棄するだろうから、負動産まっしぐらW

>>178091 匿名さん

マンションの場合は新築マンションに引っ越しですね。子どもにクズ土地を押しつけて建て替えとかアホすぎる笑

だから4000万のマンションなんだね。
戸建てさんなら利便性の良い安全な立地の土地を相続して、建物に3000万～4000万円かけられる。
かわいそうに(笑)

>>178085 匿名さん
本当に歳をとる頃までマンションの環境が維持できると思いますか？
あなたが金を払っても他の人が払わなければ破綻しますよ。
共同住宅というのは自分ひとりではどうにもならない運命共同体です。

金さえ払っていれば大丈夫という考えは非常に危険で、住民全体が維持管理に関心を持ち積極的に関わっていかなければ限界マンションコースでしょう。
9割のマンションが積立金不足と指摘されていますが、あなたのマンションは大丈夫ですか？
このままだと、ほとんどのマンションは限界マンションとその予備軍ということです。


マンションさんは何か勘違いしてますが、戸建の改修やメンテなんて個人ではほとんど不可能で、出来る事といえばちょっとした清掃くらいですよ。

点検、メンテの連絡はHMから定期的に来るので日程決めて立ち会うだけ。
大手のHMは多少高いですが、相場もおおよそ決まっています。
HMの保証延長が必要ないと思えば安い業者に依頼することも可能です。

絶望的な未来しかないマンション。
これ見てちゃんと反省したら？

https://gentosha-go.com/articles/-/27715

具体的な話になるといつもの沈黙パターンかな。
マンションの明るい未来があればその根拠もあわせて聞きたいものだ。

粘着さんは否定されまくり(笑)
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
立地や利便性とか個別性の高い話しをしても意味ないでしょ。マンションの住宅としてのメリットよろ♪

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー

近所の戸建てはシャッター閉じてますねぇ～

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178094 匿名さん

死ぬまでボロ屋にしがみついて、死んだら子どもが建て替えてそこに住むだろうと目論んでいるんだね笑

>>178095 職人さん

住みづらくなったら、また新築マンションに住み替えるからなんの問題もない。

北向ルーバルならこの時期晴れていても薄ら寒いだろうに。
しかしアイスティで心頭滅却したくらいでは、戸建への並々ならぬ執着は断ち難いようだね。

ただでさえ快適から程遠く、相続放棄までされちゃうマンションなのに、住みづらくなったマンションなんて誰が買ってくれるの。

ババ抜きマンション(笑)

年取ったら放棄してまたマンション買わなきゃならないならコストに入れないとね

>>178101
つまりあなたはマンションに長く住めることは期待していないということですね。
長く住みたいと思っている人、いずれ出ていくつもりの人（そのタイミングもまちまち）、定年して先は長くないと思っている人が混在しているのはマンション維持にとってやっかいな問題ですね。

長く住みたい人は積立金は十分な水準にもっていきたいし、いずれ出ていくつもりの人や年配の人は余計な金は払いたくないと思う人が一定数出てくる。

マンションの維持管理は考えただけで憂鬱になりそうです。

ホント「アホ」とか書き込むのはマンションさんだけ
どういう育ちしてんだろうと思う

>>178106 職人さん

戸建さんなので憂鬱にもなる必要なし。

目黒のタワマンで強盗があったけど被害者はAV女優らしい
同じマンションにそういう職業や外国人が住むリスクがあるのがマンションと言う共同団地
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201027-02340825-tospoweb-ent

強盗はマンションの方がリスク高いから当たり前でしょ

>>178109 匿名さん

警備員、コンシェルジュもいるセキュリティが自慢のタワマンだったらしいけど、呆気なく強盗に突破されたようだね。

>>178115 匿名さん

ここのマンションが強弁していたカメラ＋オートロック＋警備員＋コンシェルジュの鉄壁なセキュリティがぁぁ～子供強盗に軽く突破されたぁぁぁぁ～

粘着マンションの嘘が、また証明されたか…
タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」
セキュリティもザルなタワマン。
底辺レジデンス民なんて、それ以下だわな(笑)

https://www.moneypost.jp/707191

セキュリティはしっかりしていると聞いていたのに怖いです。
と、そこのマンション住民がインタビューに異口同音に回答していたね。
結局、マンデベのセールストークを鵜呑みにする人がマンションなんか買っちゃうってことだね。

予算的に諦めたマンションが気になるみたいですね。

>>178119 匿名さん

反撃の一手が欲しいねっw

ここに出入りするマンションさんの予算では高嶺の花の上目黒タワマンでも強盗にこの有り様だからね。

上目黒タワマンが高嶺の花のマンションさんのレスがまた消されましたね。
暴言や中傷レスをする暇があったら、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけて主張すればいいのに。

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だね。

4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建風情が中目黒を語れるのはこのスレだけ。

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

シャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったｗ

全て兼用のワンルームかな？
気候さえ良ければ外は広いから息抜きでルーバル（北が見える狭いベランダ）に行きたくなるだろうな。

バルコニーには人糞まで降ってくるというのに…

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

コロナ禍でのメリットが１つもないから、部屋から逃げ出して、１つ覚えのルーバル～、ルーバル～(笑)
スレと無関係な画像と煽りばかりで、粘着さんは荒し以外の何者でも無い。

マンションは叫び声が外に届かないのは怖いな。中に入られると逃げ場もないし。

同じマンション居住者による犯罪リスクもあるからな。
集合住宅だとバルコニーなんかは隣とペラベラのプラ一枚とか、上下階にも避難口があるから入られ放題。
戸建てと違いシャッターも無いから防ぎようがない(笑)
コロナ禍でのメリットもないし、こりゃ駄目だな。

セキュリティのない戸建さん家を強盗が見向きもしない理由を考えた方がよろしいね。

強盗にしか分からない心理を粘着さんは知っているらしい…怖い怖い(笑)

取られものが何もないから気楽な戸建。

セキュリティ万全と聞いていたのに易々と強盗に突破されるマンション。

確かに、戸建てさんは貸金庫に預けてますから、
取られて困るものは自宅にありませんね♪
逆にマンションさんはセキュリティがザルなのに自宅にね～(笑)

１人が被害に遭ったら全員がそうだと勘違いするコダテ。若葉マークで存在感をアピールしたがる自己顕示欲も戸建が原因か？笑

金目のものがない人は戸建でオッケー

>>178135 匿名さん

自己顕示欲の強い出たがりAV女優さんもマンションがお気に入り

自己顕示欲と言えば粘着マンション！
おかしな写真をアップ、アップ！
様々なメディアの記事や特集なんかを見ると、人が住むにはマイナス要素しかないマンション。
戸建さんへの煽りと中傷しかできない独り負け状態(笑)
悔しかったら、コロナ禍での優位性を示してみなさい。
立地や利便性なんて戸建の方が上。玄関から駅まで駐車場までの距離や高台一等地の利便性はコロナ禍で益々有利。

まずは、若葉マークが取れてからだな。

さてと、天気よいし、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178140 匿名さん

休憩って始業からまだ何時間？w

>>178140
北向きルーバルでは天気が良くても寒いだろ、惨め。

>>178135 匿名さん

戸建ての強盗被害なら、「1人が被害にあったら..,」という指摘もアリかもしれないけどね。
被害にあった上目黒タワマンには警備員もいるし、コンシェルジュもいるし、セキュリティも万全なはずなのに、易々と強盗に突破されだという深刻な事実を受け止められないマンションさん。
ここのマンションさんの予算では手の届かない高嶺の花のマンションの話だから、ピンとこないのかな。

事件をきっかけにマンションのセキュリティは更に強化されますね。
呑気な戸建には何の対策も要らないでしょう。ま、取られて困るものが何もない戸建はお気楽なもんです。
ガンジーさんもびっくりのノーガード戦法ですね笑

戸建の空き巣被害や強盗被害は日常茶飯事だから、いちいち全国ニュースになることはない。

>事件をきっかけにマンションのセキュリティは更に強化されますね。

またまた管理費上がっちゃうなんて絶対いや！！

「コンシェルジュと管理人を30人くらい常駐させましょう」と管理会社から提案がありそうで笑える

粘着マンションみたいな奴しかいないから、マンションはセキュリティがザルで犯罪が多いんだよな。
防犯対策なら、こういった輩を追い出すしかない(笑)

マンションのバルコニーにセキュリティがあるとでも？
あの作りじゃ、入り放題ですな(笑)

>>178145 匿名さん

やはりここのマンションさんは意識低いね。
侵入強盗は、戸建てより、マンションなど集合住宅の方が多く発生しているだろ。
ここのマンションさんの予算では手の届かない高いセキュリティの(はずだった)マンションで発生した強盗事件だからだな。

傷害でない単なる空き巣や強盗被害が「全国ニュース」になるのがマンション。それぐらい稀な事件であったということ。

戸建の場合は日時茶飯事過ぎるから、殺人事件レベルにならないとニュースに取り上げてもらえない。

戸建てに住んでると、こういうことになっちゃうんだよなぁー　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

4000万以下の北向きルーバルマンションで10月末のアイスティー。
侘しさが漂う。

その辺のマンションって悲惨だね～(笑)

修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションさん。
今、安ければよいでは必ず後悔しますよ。
「段階的に上げる予定だ」といっても、５年後、１０年後にみんなの同意が取れて上げられるかどうかも分からないんだから。
大規模なマンションほど合意形成出来ないことが原因で破綻する。
こちらをご覧あれ。
価格も人気もコロナ禍で落ち目だし、ダメだこりゃ(笑)

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

>>178151 匿名さん

過去に脱税で摘発されてた人の家に600万円もあったからでしょうな
こういう人と同じ屋根の下に暮らすのがマンション

子育てには「マンションより戸建て」説は本当か？最適な家選びの条件とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/da0d8e397771e41b717e7f469b1084dcf39d...


コメント見ると、圧倒的に戸建てが支持されてて笑える。
集合住宅は、騒音や住環境等々問題ありありで子育てに向いてない。
マンションさんはマイノリティだよ～

>>178151 匿名さん
クローズ外構の戸建ては宅配業者でも敷地内には入れない。
宅配BOXもあるから顔を合わせることもない。

マンションさんのお部屋にはドアガードすら付いてないのかな？

>>178158 匿名さん

高い塀やボリュームのある生け垣は、泥棒の隠れ場所になりますね。外から見えにくい家は泥棒や強盗の格好のターゲットになりやすいものですよ。気をつけて下さいね。

お風呂に入っていたら、裏庭に人影が見えてゾッとしました。近所で空き巣の被害が出ていたので物色していたのだと思います。窓に防犯用の枠を付けていても簡単に外されるからあまり意味がないみたいですね。物騒なのでとにかく長時間は空き家にしないように気を付けています。

>>178161 匿名さん

治安の悪いゴミエリアはなんですかね。
SECOMしましょう

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

シャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったｗ

>>178163 匿名さん

今日も朝昼晩と粘着お疲れさんw
今年もあと２ヶ月ちょい明日もよろしく！

マンションさんは何故米国防総省、ペンタゴンが５階建てなのかよく考えてみよう

宅配装って入れるならセキュリティとしては完全なザルだよね。
他の住人が招いてしまったらおしまい。

同じ棟、同じフロアで同時に複数の宅配があった場合に一人一人インターホン鳴らして最後に出た人に鍵を開けてもらうというのは現実的じゃない。

なのにマンションは安全なんてよく呑気なこと言ってられるなぁ。

通路側はたいてい格子がついている（あれはかなりダサい）ので大丈夫だろうが、ベランダの窓は防犯ガラスじゃないから一部屋突破されたら入りたい放題だね。

>>178162 匿名さん

兵庫県の芦屋市です。
ゴミエリアというのはかなり失礼だと思いますが。

しかしここの戸建さんもストレスが溜まってるみたいだなぁ笑
マンションを叩きまくって溜飲を下げる醜いレスが戸建に泥を塗りまくっていることに気づかない。まともな戸建派にとっては迷惑極まる輩だな。

>>178167 匿名さん

申し訳ありませんでした。
陳謝いたします。

>>178166 購入経験者さん

一言オキハイでって頼めば済むよ

>>178170
話が通じていないようだけど、あなた個人の問題じゃなくて、他の住人が騙されてオートロックを開けてしまえばマンション内に侵入されちゃうよって話。

ちゃんと鍵かけておけば戸建と同じだけどセキュリティが高いと勘違いしていると危ないね。

運用でどうにかなる話じゃないし各自が気をつけるしかないんだろうね。

>>178171 購入経験者さん

ということは、戸建ての敷地内なら24時間入り放題ということなのか。戸建ての場合、運用もクソもねーしなぁー。

>>178172 匿名さん
クローズ外構の戸建てなら、あかの他人が敷地内に24時間入り放題などありえない。
戸建ては共同住宅ではないので、不特定多数が勝手に入れる共用部は存在しない。
ゆえにランニングコストも面倒な管理組合も不要になる。
このスレの肝。

>>178173 匿名さん

昼でも夜でもかくれんぼ。外部の視線を遮ってくれるクローズ外構に感謝！　
by ドロボーさん

>>178174 匿名さん
これって粘着マンションさん？
自白したのか(笑)

オープン外溝のノーガード戦法で全てをさらけ出す戸建。
ここのスレでは?被りしてますが。

マンションにはシャッターが無いからね～
バルコニーから入られ放題。
今の戸建ては防犯ガラスが普通だし、集合住宅にくらべ圧倒的に侵入されづらいの知らないんだな～
防犯のために敷地にある砂利の効果とか、無知なマンションさんが正体まで自白してホント笑えます。

>>178171 購入経験者さん

で一言オキハイでって言えばいいね

>>178173 匿名さん
戸建ての塀くらい誰でも乗り越えられるよ

マンションの場合、防犯設備も管理組合で住人の合意がとれなければ勝手に付けられない。
バルコニーにシャッター１つ付けられない上に、上下階や左右の部屋と繋がっているから入られ放題(笑)
同じ住人同士の犯罪が多いのも特徴で、ここで正体を明かしたマンションが住んでたらゾッとするよな～

マンションの共用部で正体不明の戸建さんがウロウロしている。

>>100292 匿名さん

犯罪といえば
盗聴行為を自白している戸建さん。

あれ？いまいる人とレスの書きぶりが瓜二つですね笑

マンション共用部での性犯罪、バルコニーからの侵入、コンクリートマイクを使った盗聴。

これらの犯罪行為に最も執着してるのはここの戸建さんだという事実。

ヤバいですね。

＞178180

マンションのバルコニーに侵入できるなら、戸建の塀は乗り越えほうだいで、2階も楽勝。
防犯ガラスなんて、ほとんど普及していないし、2階のガラスにシャッターなんかついている家は、この価格帯ならありえない。

左右部屋からから侵入したら痕跡のこるし、身元もバレバレ（笑）
そんなの誰がするの？（笑）

>>178179 匿名さん
戸建ての敷地内に許可なく侵入するのは犯罪。
マンションの共用部にはあかの他人でも入れるらしい。
性犯罪が多発するわけだ。

>>178185 匿名さん
戸建は簡単に入れるでしょ
しかも塀が有ったら外から見えない

>>178185 匿名さん

マンションの共用部
戸建さんにとってはパラダイスなのでしょう。

戸建なら、オープン外溝のノーガード戦法がいちばんですね。
まあ元々盗られて困る財産も持ってないし。

上目黒タワマン強盗で、ここの価格帯より高額マンションでもセキュリティがザルと判明しましたね。
コロナ禍でなくても、デメリット噴出のマンション。

戸建てさんは、貸金庫に保管してるからね～
マンションと違い、自宅に重要な土地の権利書や金品を置きません。
あっ、マンションさんは土地が無いから困らないか！
シャッターも無いバルコニーに住人同士で言ったり来たり。犯罪も多いから大変ですね(笑)(笑)(笑)

マンションは共有部のせいで、誰が入って来ても不自然じゃないからね。
セキュリティがザルなのを突っ込まれて、粘着さんがぶちギレ(笑)

>>178184 匿名さん

シャッターの価格を知らないからこんなことを書いてしまうマンション民
なんかすごい装備に見えるんでしょうな
気になったら後からでも付けられるし

>>178184 匿名さん

埼玉って防犯ガラスが普及していないの？

マンションを購入すると、共用部の無駄な費用と管理組合に強制加入させられて無駄な時間がかかる。
戸建てには不要。

マンションの共用部は維持管理コストとセキュリティ、感染予防や管理組合への役務提供などすべての面で弱点となる。

>>178190 匿名さん

ランニングコストに異様に執着する戸建さんが貸金庫など借りるはずがない。
しみったれた家の権利証なんか後生大事に預けておく必要もないし、そもそも貸金庫に保管するようなモノなど何も持ってないからね。
あっ、貸金庫を借りるのは自由だからね笑

マンションの共用部は戸建さんのパラダイス。
スレで粘着して楽しめる効用もあり笑

敷地を含めたマンションの共用部がこのスレの根幹だな。
どんなメリットがあるのか？

マンションのメリット　

生涯のテーマだね笑

マンションはデメリットしかないね(笑)
集合住宅は買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

>>178193 匿名さん
埼玉じゃないが、防犯ガラスなんて建売でもデフォじゃないの？
すくなくともうちの周りの家は全部防犯ガラス。

マンションも部屋の扉まではで誰でも入れる。
問題はマンション内はセキュリティがしっかりしていると勘違いしてしまう人がいること。

滞納しても住めますか？

> ランニングコストに異様に執着する戸建さん

相変わらずスレタイも読めないここのマンションさん。
貸金庫なんかに反応せず、コロナ禍でのマンションのメリットを見つけて主張したら。

なんでここの戸建風情にマンションを宣伝しないといけないのかサッパリ分からないですね笑

マンションを踏まえたくてもネットでググるくらいの知能も持ち合わせてないのかな？

このスレは、マンションのメリットを探して彷徨い続ける戸建漂泊民の終着点。
どん詰まりだね。

宣伝なんかしなくても良いけど、マンション派が書き込むほど住人のクオリティが露見する。

共同住宅は住人も大きなリスク要因ですからね。

比較するスレなんだからメリットを主張したり、デメリットを指摘するのは当たり前なんですよ。

> マンションを宣伝しないといけないのか

万全のセキュリティですよ。と宣伝していた高額マンションは、少年にいとも簡単に突破されちゃたからね。
ググれば、マンションのザルなセキュリティの話ばかり。
あっ、ここのマンションさんの予算上限を超えてるマンションの話だから、ここのマンションさんのセキュリティは推して知るべし　ってことだな。

>>178205 匿名さん

マンションのメリット？
無いものを探しても無駄だって。
メリット見つからず、デメリット噴出のどん詰まりなマンション。

子育て世帯にも不人気なマンション。
セキュリティもザルだし、何より狭くてて庭も無いんじゃ家とは言えないな！

https://news.yahoo.co.jp/articles/da0d8e397771e41b717e7f469b1084dcf39d...

さてと、静かで広くて快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

マンションのメリットが見つからないのにマンションを踏まえないと予算が増えないから困る戸建さんが悶えるスレ。

シャッターも無い防犯性ゼロのルーバル(笑)
マンションさんは中韓人の方々が同じ住人で良かったね～
入られ放題だよ！

4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建にしとけば良いでしょう

購入する気も予算も無いのにマンションのことを考えても意味ないでしょうね

マンションなんてどの価格帯でも基本は同じでしょ。
この価格帯で戸建に対してメリットを語れないなら上の価格帯でも同じ。

結局、どの価格帯でも戸建にしなさいということね。

>>178213 匿名さん　
>4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建にしとけば良いでしょう
>購入する気も予算も無いのにマンションのことを考えても意味ないでしょうね

4000万以下のマンションしか購入出来ないならマンションにするしかないでしょ
日本語大丈夫ですか？

購入する気がなくてもこのスレではマンションを踏みつけないといけない
マンションは踏まえるネタが豊富で話題に困りません

つまりここの戸建さんは、4000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建のくせに、購入する気がないマンションを踏みつけて悦ぶ趣味をお持ちだということですね。

4000万以下のマンションしか購入できない予算の戸建。

いまだにスレタイ読めないような人と一緒に管理するのがマンションだもんな…厳しすぎる
うちは6000万ちょっと超えた戸建てだわ。
今年ほどマンションにしなくてよかったと思う年はないね。

粘着さんは長年居座っているくせにスレタイを忘れたのかな？
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
4000万円マンションのランニングコストを踏まえ4000万超が戸建てさんです。
マンションと戸建の生涯コストは、2000万円ぐらい差があるシミュレーションもあったぐらい。

マンションは管理費、共有部分、理事会など無駄な費用が足を引っ張り、コロナ禍で終わったと思う。理事会の委員も積極的にやろうという住人は皆無で、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用しているマンションは数知れず。

＞マンションと戸建の生涯コストは、2000万円ぐらい差があるシミュレーションもあったぐらい。

あーーあのひどいやつね（笑）
過去スレで、張り付けるたびに間違いや矛盾が指摘されまくってるのに、無視しまくって何百回もはりつけて、戸建派からも総すかんくらったやつですね（ｗ

あとは、中古サイトで、一番ランニングが高いリゾマンだしてきて、比較してた人いますね

それとも、駐車場代が4万で2台の車もっているという、おおよそスレチの比較ですかね（ｗ

まぁ全部同じ人のようですけど

>>178221 匿名さん

何をムキになってるか知らないが、
キミがあの『粘着マンション』ってのは証明されたわけだ(笑)

踏まえる金額は人それぞれ、間違いなく言えるのはランニングコストが割高なマンションは、同じ予算なら戸建てに比べ安い物件しか買えないという事実。
何億だろうとね(笑)

>>178216 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上です。
定期的にスレタイを理解できないマンションさんが現れるので18万レスいけそう。

まぁここに出入りしているマンションさんの予算上限は4000万ですけどね。

まぁ、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
購入する意味・目的・メリットなし。

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

マンションの共用部は不要な施設ですね。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

4000万以下のマンションを踏まえる必要のないマンション派の予算は属性に応じて4000万超でもオッケーですね。

>>178230 匿名さん
このスレのマンションの予算は4000万以下です。
マンション派には踏まえる対象などありません。
もっと高額なマンションがいいなら別スレへどうぞ。

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
マンション人間が住む住宅ではない。


団地、ニュータウンに続き…「マンション老朽化」の恐しい実態

https://gentosha-go.com/articles/-/29912

>>178230 匿名さん

このスレなど覗きもしないスレチなマンション派の方のことなど気にされても仕方ないでしょう。
このスレに出入りしているマンション派のあなたは、あなたの属性に合わせたからこそ、予算上限4000万のこのスレに生き字引きのように何年も粘着しているわけですよね。

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>178234 匿名さん
目糞鼻糞

>>178234 匿名さん

同じ穴の狢

4000万超のマンション派にも当スレのメリットをガンガンアピールして、スレをもっと盛り上げるのが戸建民の役目ですね。

分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。なぜ粘着さんは自分のマンションの将来について無関心なのでしょうか(笑)

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

無知な粘着さんには、こちらが参考になります。

我々はマンションのデメリットをガンガン出して、当スレのメリットをアピールするスタイルで行きましょうか！
コロナ禍で、戸建ての優位性が改めて認識されました。
マンションさんもコロナ禍でのメリット出して、デメリットを覆えすぐらいの事をしないと腐動産、いや負動産が確定しますよ(笑)

スレの方針として
マンションを予算的に諦めた悔しさをはらす！

煽りしかできない粘着さん！
そんなに気になりますか？
ここは18万に届こうかという人気No.1スレ、を支えているのは間違いなく粘着してるマンションさん。
4000万のマンションなんて、戸建てさんはランニングコストを踏まえるだけ。集合住宅なんて人間が住むところとは思ってませんから(笑)
様々なデメリット、何回も復習しないと分からないか。

>>178241 匿名さん
> 集合住宅なんて人間が住むところとは思ってませんから(笑)

では、人間以外のなにが住むところなの？

>>178242 匿名さん

さあ？
粘着さんじゃない(笑)

集合住宅なんて貧乏人が住むところとは思ってませんから(笑)

都市部の高額な土地を購入できない層の救済用集合住宅がマンション

どのツラ下げて言ってるのかは分かりませんが、ここの貧乏戸建には猫の額ほどの土地も買えない都心エリアでのお話ですね。

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

》178226 、178227
なつかしいですね。間違い探し

この2つのスレで、矛盾、間違いを10個以上見つけましょう
それができないなら、悪徳業者に騙されるだけですので、戸建，マンション問わず買わないほうがよいでしょう。

答は、過去スレで何度も記載されているので自分で探しましょう

アンカーも打てない、レスをスレと書いちゃう人がここにいるんだな…
マンション住民にもこういう謎な人が紛れ込んでるんだろう

>>178246 匿名さん
都心には戸建てに適した一低住地域がないので戸建て宅地として人気がない。
商業地や準工業地域、中高層地域に住みたい人だけが都心に憧れる。

ここは2ちゃんねるですか？www

楽しいスレですねwww

このスレの予算なら千葉か埼玉の戸建で良いでしょうね

4000万超の戸建てなら都内でも大丈夫です。

4000万以下で新築ファミマンを探すなら千葉か埼玉で良いでしょうね

>>178253 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場です。

マンションのメリットは戸建よりも良い立地。

>>178255 匿名さん
4000万以下で新築ファミマンを探すなら千葉か埼玉で良いでしょうね
4000万超の予算で敷地100㎡以上の建売り戸建てなら6000万前後で都下の駅徒歩数分、8000万～の予算で23区内の駅徒歩10分以内というところでしょうか。

>>178257 匿名さん

いいえ、4000万以下のマンションより劣る立地の戸建になります。マンションのメリットは戸建より良い立地なので。

マンションの場合は常に戸建よりも良い立地で探すことになる。

マンションは都市部の用地不足で、戸建て住宅地より劣悪な立地の新築物件が増えております。
都内なのにバスが必要なマンションすらある。
それでも4000万以下じゃ買えませんが･･･

>>178258 匿名さん
4000万以上の予算で23区内の注文住宅です。

>>178261 匿名さん

それよりも良い立地のマンションです。

>>178262 匿名さん
> それよりも良い立地のマンションです。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

駅近だから立地がいいというのは傾向としては分かる。
ただしマンションは近すぎるんだよ！
ものには限度があるし度をすぎるとデメリットが上回る。

それでもマンションのメリットのひとつは戸建よりも良い立地であること。

過去に投稿しまくったコピペをボロ納屋から引っ張り出す戸建。
ここの戸建はその時分から１ミクロンも進歩していない、ということだな。

マンション火災はトラウマになるよね

やはり梯子車が届く高さに住まないとダメですね。

>>178262 匿名さん
4000万以下のワンルームマンションとは比較にならない

>>178266 匿名さん
ルーバルアイスティやスカイツリービューのマンション民にも聞かせたい。

>>178267 匿名さん
> マンション火災はトラウマになるよね

マンション火災の鎮火方法をご存知でしょうか？

「燃え尽きるのを待つ、延焼しないよう、周りに放水。」です。

そして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害です。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

そして、専有部が全焼したマンションと戸建て、その結果何が残るかお分かりになりますでしょうか？

「悪臭漂う事故物件マンション」と「新築戸建て」です。

この勝負、戸建てに軍配！

【完】

>過去に投稿しまくったコピペをボロ納屋から引っ張り出す戸建。 ここの戸建はその時分から１ミクロンも進歩していない、ということだな。

お仲間の365日コピペを繰り返す壊れたプレイヤーのルーバルとスカイツリーにまず言わないとダメだねw

以前ここのスレでも報告されてましたが、近所の戸建が燃えて家主がどこかに行ってしまい、何年も放置されたままで近隣住民が非常に困っている、という話がありましたね。

燃えて新築になるなら、皆がボロ屋を燃やしまくるわ。

ここの戸建の嘘八百にはもううんざりですね笑

っと言うか、一年前のテンプレで何の違和感もなく対応できると言うことは、元レス、すなわちマンション民の発言の方こそ「１ミクロンも進歩していない」と言う、痛烈な事実を認識したまえ。

このたわけが。

>>178272 匿名さん

人様に文句を垂れるまえに、腐ったコピペを引っ張りだしてくる己を省みるべき。

>>178273 匿名さん
> 燃えて新築になるなら、皆がボロ屋を燃やしまくるわ。

マンションと戸建ての火災保険の違いだよ。
もっと勉強したまえ。(冷笑)

マンションの火災保険は戸建の家財保険よりしょぼい。

腐ったコピペに違和感を感じないのは本人だけですね笑

>>178271 匿名さん
糸魚川大火のように消えるのを待つ

マンション派がマンションの良さを全くアピールできないところに違和感を感じないとね。

念仏の様なコピペとスレチ、罵りしかない言っても良いくらい本当にない。

世論の通りこれからの時代快適な長期優良住宅の戸建一択だなぁ

>>178281 匿名さん
また延焼しちゃう戸建、、、

ここの戸建さんにマンションの良さをアピール？笑
笑わせてくれますな。

無いものは無いからね。
マンションさんもアピールのしようが無いよな。

>>178282 匿名さん
マンション火災は1区画の火事でも、消火放水の漏水が近隣区画や下層階の広域に及び、他世帯の家財への影響が計り知れない。
乾いても臭気が抜けず1棟まるまる事故物件になる可能性がある。
共同住宅の宿命。

>>178285 匿名さん

戸建だとお隣燃やしちゃうでしょ

スプリンクラー設置の物件を買いましょう。

ここの腐ったコピペを貼って違和感を感じない戸建さんは、文句しか言わない。

4000万以下の条件でマンションを検索する戸建。

>>178287 匿名さん

11階以下の板マンションにスプリンクラー？(笑)
またまた管理修繕費高くなるよw

ここはマンション住人のヤバさだけはしっかり伝わってくるね。

住民同士のトラブルは納得だし、建物、環境の維持も期待出来ない。

買った後で災害警戒区域に指定されることもあるんですね。詐欺みたいなものでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dcd2ca9f6b31f0a87091a284215e26553710...

>>178286 匿名さん
>戸建だとお隣燃やしちゃうでしょ
戸建ては延焼することもあるので自己防衛の為に火災保険に入る。
もしももらい火で全焼しても自分の保険で建て替えできる。
マンションだと延焼しても建て替えすらできない。

マンション買ってすぐに目の前にもっと高いマンションが立つとか笑えます

住むなら低層住専地域です。

最近のマンション高いよね。
7000万で買ったけど、近くの新築マンション
同じ条件で1億円くらいで売ってます。

>>178295 匿名さん

だからっておたくのマンションが値上がりしたとは限らないのだけどね。

>>178291 匿名さん

工場跡地のマンションは建った後で高さ規制されることがあるから、建て替えるときには戸数を大幅に減らさなきゃいけない悲劇に。

https://www.sakurajimusyo.com/guide/9181/

>戸建ては延焼することもあるので自己防衛の為に火災保険に入る。
>もしももらい火で全焼しても自分の保険で建て替えできる。

こんな人が隣に住んでたら悲劇だよ
こんな考えだから戸建は困るね

>>178293 匿名さん
比較的新興の土地なのでそういうマンションいくつか見たよ。
出来たばっかりは見晴らしが良くて気持ち良かっただろうに、相当がっかりだろうね。

将来にわたって眺望を確保したいなら眼下か一低とか川や海など立地を選ばないといけませんね。

>>178295 匿名さん

もう目の前にもっと高いマンションが建ったんだね。

＞マンション買ってすぐに目の前にもっと高いマンションが立つとか笑えます
戸建なみの眺望になるよね

>>178298 e戸建さん
火災保険に入ればもらい火のリスクも勝手にカバーされるんだよ。
何が悲惨なのか全く分からない。

ちなみに火元は周りの家の保証はしなくてもいいけど、うちは隣も保証できるオプションを追加してます（一低で隣と8m以上離れているから心配はないとは思ったけど念のため）。

＞火のリスクも勝手にカバーされるんだよ
大丈夫かな？
どんな広告に騙されてるの？

>>178301 e戸建さん

マンション中低層の階だと高い絶盤のような壁ビューだから、戸建てより悲惨な眺望になるよね。

＞マンション中低層の階だと高い絶盤のような壁ビューだから、戸建てより悲惨な眺望になるよね。

戸建は壁ビューが標準だよ。最近お家から出てないから知らないと思うけど
ちょっとお散歩でもしてきたら？
目の前はお向かいさんで隣とは猫も通れないくらいの隙間だから
8mなんて空いてるのは郊外でもほぼ無いよ
坪10万くらいかな？

>>178305 e戸建さん

あなたこそ散歩してみたら。
大抵の戸建てにはお向かいさんの方角や庭側にも開口部はありますけどね。
まぁマンションの中低層の階みたいに何十メートもの絶壁なんか見たくないけどね。

>>178305 e戸建さん

マンションの１面採光より断然良いです

>>178303
もらい火の場合に保険金が下りない様な火災保険ってあるのか？

>>178305
大体１戸200平米くらいの一低ですよ。隣との距離は道や庭、駐車場のレイアウト次第だけどね。

マンション派は週末は家族で楽しむ

>>178305 e戸建さん

マンションの場合、隣家とは壁一枚なので猫が通る隙間も無いし、専有部ではお隣とは開口部が無いからマンションこそ壁ビューが標準なのだよ。

>>178309 匿名さん

壁ビューマンションならせめて週末くらいは
ってことですね。

>>178298 e戸建さん

個人の話ではなく、日本のシステムだからですよ。
あなたの国は違うのですか？

マンション民は戸建ての火災保険のことなど知らないし調べようともしないからな

そういえば、戸建さんお散歩の画像まだアップしてないですね。
しらばっくれてるうちにうやむやになって許してもらえるとでも思ってるのか？

>>178313 匿名さん

ボロ屋を保険で守る必要なんかないでしょ。

4000万以下の築古ファミマンと違って、4000万超の高額な新築注文住宅なので損害保険の付保は必須。

マンションの火災保険は建て替え費用も出ないらしい。
火災でマンションの価値がさがったら保険で補償されるのか？

>>178314 匿名さん

戸建さんは家族で叙々苑でマンションさんは観覧車？(笑)

>>178316 匿名さん

高額な新築注文住宅と同一価格帯のマンションも損害保険の付保は必須。戸建と違い家財も段違いなので。

普通なら観覧車の画像じゃなく観覧車からの景色をアップしそうだけどねw

>>178317 匿名さん

家を燃やして近所にも迷惑を掛けまくった所に白々しく新築住宅を建てて何事もなかったように住み続けることができる厚顔無恥なら戸建。

>>178296 匿名さん

ローン一括返済できる以上に貯蓄貯まったので
実はもう1部屋投資用に買うか悩んでるんです。
ただ、自分が買ったときに比べてあまりに高くなっててびっくりしてしまいました。

戸建さんは、4000万以下のマンションか戸建かの二択しかないの？

>>178323 匿名さん

戸建マンションに限らす普通は１家族１軒だと思いますよ

>>178321 匿名さん
マンションの出火元は広域に漏水被害があっても平気で住み続けるでしょう。

>高額な新築注文住宅と同一価格帯のマンションも損害保険の付保は必須。戸建と違い家財も段違いなので。
戸建ては家財より住宅のほうが高額。
マンションは専有部のクロスや住設機器は安価だし、専有面積が狭い分家財も段違いに少ないし安い。

>>178326 匿名さん

火事にあったマンションなんて鉄筋がヤバイ多少知識ある人はから住まないよ
鉄は熱で変形するからね

マンション火災で構造物が熱による損傷を受けても外見ではわからない。
ほとんどのマンションは最低の耐震等級1しかないから、火災があると耐震性能が劣化するだろう。

いずれにしても火災に遭ってヒサンなのは紛れもなく集合住宅、すなわちマンション。

マンションを踏まえるといろいろと勉強になります。

マンション火災後、その絶望的実態
https://biz-journal.jp/2016/05/post_15057.html

住まないマンションのことをいくら踏まえても何の役にも立たないね笑

時間のムダ。

>>178331 匿名さん

知恵としてポンコツ住宅(マンション)に対する知識は必要です

火事を起こして隣の家を燃やしても、しれっと新築で建て直して住み続けるつもりの戸建。

マンションが気になり過ぎると、ここの戸建さんみたいになってしまいますよ笑

このスレはマンションを踏まえないと書き込むことができません。
マンションは気にならないけど踏む必要があるのです。

>>178335 匿名さん

簡単なスレタイすら理解出来ないようです
小学生かな？

マンションは踏まれるのが嫌なのかな？

>>178322 匿名さん

材料費高騰に加えて、売れない在庫のランニングコスト負担に喘ぐマンデベの台所事情を察してやれよ。

日本の7割は戸建住まいを望んでいる。
戸建てに住むかマンションに住むか悩むような人はせいぜい2割しかいない。
戸建てと比較して踏まえられるのを嫌がるのは、マンション住まいを望む1割の人だけ。

かつては９割が戸建を希望していたのに、マンション派の攻勢により２割が寝返ろうとしているから、戸建派が眼の色を変えてマンションを叩きまくっている。

>>178337 匿名さん

フルボッコのボッコボコにやられて悦ぶのは戸建さんだけ。

>>178339 匿名さん

マンション派はたったの１割２割もいませんよ

>>178340 匿名さん

国土交通省の調査だと最近のマンション派は約１割
。
最近増えたってことは以前はほぼ0か5%位だったのかな？w

「高級タワマン強盗」で露呈した「マンション防犯」大きな落とし穴

こういう記事を見るとここのマンションさんのマンションセキュリティ論はネットの受け売りだってホント思うわw
ハリボテゴミセキュリティだよね
なんたって１階に交番がある目黒のマンショにやすやす強盗入っちゃうんだから(笑)

11/1(日) 6:01 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201101-00076873-gendaibiz-li...

一件強盗が入っただけで全国ニュースになるマンション。

戸建なんか毎日空き巣や強盗にやられているのにマスコミに取り上げてもらえない。
心中お察しいたします。

>>178345 匿名さん
残念ながら強盗はマンションのが多いのよ
デベに騙されたのねw

>>178345 匿名さん

性犯罪なんかマンションが多すぎてニュースにもならんね～
怖い怖い

>>178344 匿名さん

多くの人と共同生活するマンションはそれだけでセキュリティが弱くなる

今時、好き好んでマンションを買う奴いるか？
分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。なぜ粘着さんは自分のマンションの将来について無関心なのでしょうか(笑)

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...