別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
大惨事！
みんな助かったのかな？
本当に日本のタワマンも他人事じゃないですね
あまりにも丸投げと中抜きがいき過ぎているように思えます。
検索すればわかりますけど、外人労働者なんて、地方の現場でも断熱材を屋根裏に敷くことすらできないレベルですよ？
いやー心配だなー。
こりゃ建て替えだろうけど、どうやって住民をまとめるんだろうか
>ちょっと知識あると他人事だね
何故、他人事と言いきれる？
東日本、熊本、阪神大震災で高速道路が倒れて手抜き工事が多数発覚。
近年でも神鋼や旭化成健在免震不正やレオパレスの手抜き物件で建設業界への不審はますます高まってるのに。
タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」
元々タワマンは構造的に問題があった。コロナ禍でトドメをさされたね(笑)
https://www.moneypost.jp/707191
タワマンはただでさえ耐震性に難があるのに、火災がおこれば構造物の熱による損傷度合いが不明確なため、他の住民も安心して住むことができない。
消火の放水で多層階に広域な漏水被害が及び、長期間焼け焦げた臭いのなかで生活しないといけない。
建物まるごと事故物件化するのも共同住宅ならでは。
手抜きがなくてもタワマンなどの超高層建物が、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか疑念がでている。
耐震強度を従来より厳しい数値で再検証して、不足なら補強工事をするよう国交省が連絡している。
だからマンデベに騙されカモられるんだよマンションさんは…(笑)
イライラをぶつける相手は見つかりましたか？
地方都市出身だとマンションはアパートと同様に賃貸や団地のイメージがありマンションは敬遠したい
賃料が数十万以上する高級マンションや億ションなら魅力的だが4000万から6000万程度のマンションはアパートイメージしかない
ファミリーでそんなマンションを妥協はあっても好んで購入するのはいないだろうな
>>177016 匿名さん
>自然相手に絶対はないが、地震はタワマンが一番安全だろうな。
風説の流布はいけない
「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」 国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...
新浦安の話か？
あれこそ支持基盤まで打ってるマンションは無事で戸建ては壊滅した典型例
よく、デペロッパーなどの売り手は「杭を100m近く打ってあるから安心です」といった説明をしますが、それはあくまでも計算上、机上で問題がないというだけで、実は未だ東京は「震度6以上」の揺れでこれだけ深い杭を打ち込んだマンションにどれだけの負荷がかかるのかは経験していないため、「未確認」。計算の前提になっている以外の地震がこないと言い切れないため、誰も100％大丈夫とは言えません。「自然の猛威」がすべて人間の計算、想定通りにいかないことは、東日本大震災や他の様々な災害で周知の通り。
ほんとにマンション民はおめでたい
マンションは、もはや人間の住む住宅ではない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3e396b319d898fa45377b2b5584f3e27a5...
>>177021 匿名さん
国交省がタワマンや免震建物に通知を出した背景を知らないのかな？
南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf
「超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。」そうです。
本当にマンションが優れていると考えるなら、コロナ禍での優位性も出てくるよな。
いつまでも逃げてないで、そろそろコロナでのメリットを語ったらどうだ？
戸建ておめでたいよね
きみの貧乏戸建ての基礎スカスカかもよ
全部自分でチェックなんて不可能だからね。
ボロ戸建てが好きなマンションさん。
匿名スレなのに「持ってますが」だって(笑)
クイ打ちは偽装で基礎がスカスカなら、踏んだり蹴ったりのマンションさん。
高層マンションって共振が気になるけどどのくらい考慮されいるものなの？
気象庁の地震のスペクトルみるといわゆる長周期地震動 1.6-7.8 秒の範囲でも大きな成分があるし、建物の共振周波数?がこの範囲にあったらそれを拾って増幅しちゃうよね？
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/outou.htm
ここのマンションさんは詳しそうだから是非具体的に教えてもらいたいな。
シャブコンなんて言葉もあるくらいですからマンションなんて手抜きのオンパレードだろ
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
ここに出入りする予算上限4000万のマンションさんに言われてもねぇ。
戸建てさんGOTO使って旅行でもすると
少しは治まるよ
4000万以下のマンションを踏まえた戸建。
旅行に行けなかった戸建さんのために、旅先で撮った景色でも貼ってあげますかね？笑
戸建さん箱根に家族旅行とかオススメだよwww
なんで箱根にこだわってるのか分からないけど小田急で行けるからかな？
車がないと行きたいときに行ける場所が限られるんだよね。
セコイ旅行にしか行けないマンションさんw
>>177054 匿名さん
道の駅とか車でしか行けない観光地に自由に行けないよな～
だから、マンションさんのような狭い視野の人間しか育たない…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201010-00303612-kurumans-bus_all
レンタカーで自由自在の旅
戸建さんは行きたい時にクルマでどこ行くの？
コロナ禍でシェアから占有の次代に入った。
カーシェアやレンタカー、公共交通機関での旅行よりマイカーで移動する旅行が安全で便利。
こんな事も分からないから、集合住宅が好きなんだよなマンションさん。
コロナ禍でマンションの優位性を１つも出せないのが、何よりの証拠。
レンタカーに毎回チャイルドシート付けるの大変ですねw
>>177068 匿名さん
まじで？普通カーショップかディーラーで装置に慣れた人にちゃんとつけてもらうよ。
あんなに大変なこと毎回素人がするなんて時間のムダ以外ないわ、装置ミスも危険だし
マンション住んだらサーフィンとかキャンプとかスノボとかゴルフなんかの車必須の趣味は無理って事ね
なんかつまらんなぁ
面白いスレですね
こんな日は家で溜まった録画でも見てのんびりしましょう。
>>177069 匿名さん
自分が普通の人だと思い込まない方がいい。
科学的な根拠は特になく、目にした情報を集めて、自分の気にくわない情報は排除し、自己流のルールを作ってしまう。よくない傾向が見られますね。
>>177070 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。周囲の人々がアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないのですね。アナタの常識が周囲の人々にとっては非常識になることもあるということを、意識した方がよいでしょう。
戸建さん実に粘着体質
誰がどこに住もうがどうでもいいし
事実はマンションは凄くお高くなりました
と言うことのみ
>>177079 匿名さん
客観的データに基づいた書き込みが
>マンション住んだらサーフィンとかキャンプとかスノボとかゴルフなんかの車必須の趣味は無理って事ね なんかつまらんなぁ
ですか…。くだらねぇーww
マンションも賃貸で借りればいいのに、車だけレンタカーというのも筋が通らない。
マイカーも維持できないのにマンションの管理費や修繕費なんか払うんだ(笑)
無駄な共用施設にお金使って車も買えないとか…
車のCMでもあるだろ、思い出はプライスレスだよ…マイカーが無いと貧困な人生しかおくれないだろうに。
私は持ってますが
マイカーなどあってもなくてもどうでもいいでしょ
マイカーがあるって事は、戸建てに比べ駐車場代が無駄な出費になるマンションってホント最悪だよね！
マンションのランニングコストは修繕積立金だけ取っても戸建ての比じゃないよ。まず新築で戸建て買った人は屋根と外壁は生きてる間ノーメンテナンスでも別に大丈夫。相続した子供は売却か建て替えでしょ？ したい人はメンテしてもいいし戸建ては選択の余地がある。マンションは強制。
マンションの大規模修繕って屋上防水とか外壁チェックとか絶対やる。ある程度したらエレベーターやり変えやら機械式駐車場のやりかえ等新築戸建てでは無い項目の支出ばっかりかな。
マンションも占有部分の設備は戸建てと同じくかかる。給湯器、コンロ等ね。これは修繕積立金じゃフォローされなくて自腹ね。
だから戸建てだと将来一括で払う修繕費をマンションは月々積立てるから同じことでしょ？っていう理論はイマイチ。
これに毎月管理費と駐車場代。
マンションだと自転車すら1家に1台しか置けないからよくトラブルになる(笑)
注文住宅が建てられるのは敷地の６割までだから残りの４割部分を駐車場にしておいて、
例えば数台分貸せば建築費賄えてお得感ある。
数年前だとソーラーパネルも併せて良かったよ。
マンションには自転車を建物内の共用部に置く不心得者がいる。
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
マジで無いのか？
ランニングコストや騒音、ベランダ喫煙、広さ、駐車場までの距離と既に住宅としての利便性はガタ落ちだったんだからな。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0
https://dime.jp/genre/956461/
車もマンションも同じ、住めれば良いなら賃貸で良いわけで、
単に移動手段の１つとしてならレンタカーでも構わない。
賃貸マンション＝レンタカー
分譲マンション＝カーシェア
戸建て＝マイカー
こんな感覚なんだろ。
マンションのデメリットばかり言う人って、むしろマンションに近いところに居るんじゃないの？
元々マンションに住んで見限った人が戸建さんに多いからだろうね。
デメリット＝不満点だから、続々と出てくる(笑)
コロナ禍でのメリット戸建さんからはあがるけど、マンションさんからは１つも無いのは何故かな～？
>>177112 匿名さん
マンションのメリットを言ったら戸建さんに宣伝してるみたいじゃないですか。
絶対にマンションの方には来て欲しくないから、皆んな大人の対応してるんですよ笑
マンションを買ってもし失敗しても、いつでも戸建に住み替えることができるんですね。
安心だな笑
いまは戸建より立地の良いマンションに住み替えるのは至難の技ですね。
戸建は安いからいつでも住める。
戸建に住むのが面倒になってきた。
マンションに住みたい。
マンションなんて、今は負動産だからね～
大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で必ず破綻する。
日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
集合住宅って事を恥じないとな。
国勢調査でも、共同住宅(アパート、マンション)て括りでしたしね～w
ガレージに冷蔵庫を置いとくと便利ですよ
買い物してそのまま入れとく
あと200Vの配線も先々EVとかPHVで役立つ
戸建て安くて広い！
住所が番地だけで良いのも地味だけど楽
マンションは例外無く損する事が分かっている壮大なババ抜きだから。
マンションを買った時点で負け。
[No.177128～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>177132 匿名さん
マンションの修繕積立金は、基本的に「建物を維持して使うための修繕」しか想定していないから解体や建替えができないのもマンションの癌だよね。将来のリスクが大きすぎて、知らぬ存ぜぬでマンションさん同士でパスするババ抜きになる。
よく調べもしないから、マンションさんは騙される…
普通の常識人なら、皆さん気づいている事ですね(笑)
マンションネガに人生かけて
余程貧乏な家しか買えなかったんだな
ホント、マンションさんは戸建のネガレスするぐらいなら、コロナ禍でのメリットを１つでも言え。
18万にも及ぶレスで、戸建＞＞＞マンションが立証された超人気スレ。
コロナ禍で完全に決着がついたようだね！
マンションも頑張らないと
貧乏戸建
レスだけは早いなぁ～
都心にマンション、セカンドは海が見える戸建てでいいやねん
今日もマンションの優位で終わりましたね。
>>177141 匿名さん
そうですね。今日も戸建さんのキレイな右ストレートがマンションさんにクリティカルヒットしてました。マンションさんの打たれ強さは八重樫東並みですねっw
人のことが気になり出したら負けだね笑
時と場合により、マンションも戸建もありですね。
人のことが気になり出したら負けだね。
FP関根youtubeでちょうどいい内容やってるね
FP関根さんの「マンションVS戸建」
>>177151 通りがかりさん
個人の考えとしては分かります。
ただ、マイノリティなんですよね
夫婦2人の世帯限定しても戸建志向が68%、マンション志向が25%ですからね。
>>177151 通りがかりさん
夫婦二人でこの奥さまがマンションが合ってる説明はなんとなく分かりましたが、購入か賃貸かの説明が欲しいですね。この方のような考え方なら賃貸の方が管理組合の煩わしさがないと思います
住宅の供給割合は戸建4にマンション1ぐらいだから、希望する割合に合ってますね。
お互いに気にせずとも、棲み分けておけばよろしい。
>>177152 匿名さん
マンション希望者が2割、マンションの供給も2割。
世の中うまくできてますね笑
むしろ、かつては9割いた戸建て希望者が6割ちょいまで下がってきてるのを気にすべきでしょうね。
マンションさんは分母を誤魔化す癖がある
あちゃー、まだやってるｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
>>177162 匿名さん
年齢が高くなると賃貸借契約が難しくなりますし、今のエリアだとローン返済より賃貸料が1.5倍しますしね。
会社の持ち家補助や、2020年内に購入するメリット、夫婦の健康的な問題、どちらかがなくなったときのことを考えたら、賃貸より購入の選択でしたね。
夫婦で会社からの補助が5万あるので本当に助かります！
>>177163 通りがかりさん
>今のエリアだとローン返済より賃貸料が1.5倍しますしね。
4000万以下のマンションが建つエリアなのに賃貸料がそんなに高いのかな？
将来値上がりするランニングコストを考えたら戸建てを購入したほうが賢明。
安いエリアと貧乏人はどうみても戸建て
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と言ってるのが分からないのかな？笑
属性に応じて4000万超の予算でいくらの家でも建てられる。
おとなしく戸建にしておけば良いのに、いちいちマンションを気にする神経が分からん。
>おとなしく戸建にしておけば良いのに、いちいちマンションを気にする神経が分からん。
そう言われもここそう言うスレだからねぇw
将来的にはマンションは高齢者、低収入、子無しなど次世代にあまり貢献しない人々の専用住居になるのでしょう。
うん、戸建街は廃墟増えるだろな
今、マンション４０００万じゃロクなの買えないから
戸建てしか選択肢ないよ
4000万以下のマンションとがっぷり四つで比較になる戸建ってどんな物件だろう？笑
4000万超の戸建さんに良いようにあしらわれて踊り続けるマンションさんってどんな人生だろう？笑
今日も戸建さんのキレイな左腕フックがマンションさんにクリティカルヒットしてました。マンションさんの打たれ強さはロッキーバルボア並みですねっw
貧乏戸建よほどヒマなんだな
マンション高いよね。
4000万どころか8000万でも満足なもの買えなくなってきた。
金がないなら無理せず戸建
まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし
せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしか
ないなーｗ
>マンションドランカー
ワードセンスなしw
4000万以下級のマンション相手に17万ラウンドのスパーリングを誇る戸建さん笑
明日も早朝から全力でスレワーク
マンションさん自ら80㎡以下のマンションのダメ出ししてんだから日本の99%のマンションはゴミで確定だね。
>>177193 匿名さん
そうそう
マンションさん相手に自信を持てるようになってきた。
まずは4000万以下級だね。
もうそろそろ階級あげても良さそうだけどまだやるの？笑
まだ不安なので、ここの4000万以下級でやらせて下さい。
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー
その辺にある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ
がんばれ戸建さん！
ここはe戸建ての掲示板でもあるから問題ない。
>>177183 匿名さん
リング上で対等に打ち合ってると思っているのかもしれないけど
実際はマンションが独りで踊るのをリング外から戸建てが野次ってるだけ
自作自演が続いてるでしょ
今朝も万損の煽り投稿
暇すぎる
スレワークね！
うまいこと言うねw
マンションをいろいろ踏まえてみると勉強になる。
購入するなら余計な費用がかかる共用部がない戸建て。
マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は１円も変わらない。
マンションの欠点は
管理費が掛かる
住居が狭い
生活音が響く
個人でないので管理組合に従わなくてはならない
戸建は
このスレの予算だと坪単価50万?60万のエリアになる
＞このスレの予算だと坪単価50万?60万のエリアになる
大人なら自分の払える金額が予算ね
ここに出入りしているマンションさんの予算上限は4000万でしたね。
>マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は１円も変わらない。
マンションを踏まえて共用部にかかる金を全て戸建ての専有部に注ぎ込めばいい。
利便性のいいより広い家に住める。
収入低ければ戸建
迷いなし
テレワークやオンライン授業なら戸建てでしょうね
マンションなどネット環境がゴミ以下ですから
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
もはや当たり前の日常ではあるのだけど、マンションと比較することで、日々、戸建ての良さを再認識しています。
4000万程度で注文建てられるポンコツエリアは
お好きにどうぞとしか言えません
分譲マンションのメリットって、もはや都市伝説だよね。
>4000万程度で注文建てられるポンコツエリアは
>お好きにどうぞとしか言えません
23区内の一定住の戸建ては快適。予算はもちろん4000万以上。
マンションのように共用部に多額のムダな金を払う必要もない。
>>177221 匿名さん
つまりアナタは「自己承認欲求が強いタイプ」ということですね。
このタイプは周りの人の話を聞かないというところがあるので、周囲から距離を置かれてしまうことなどがよくあるようです。気をつけて下さいね。
だからポンコツ戸建で好きにすりゃいい
そのポンコツ売ってもろくなマンション買えない
という事実があるだけ
土地が40坪以上あると8000万じゃ足りないでしょうね。
戸建ての価値は立地＝土地。
価値ももちろん大事だが家族が快適に過ごせる方がもっと大事
現代風長屋じゃ、満足には程遠い。
＞価値ももちろん大事だが家族が快適に過ごせる方がもっと大事
23区だとお金がないと広い土地買えないんですよ
もちろん値切ることなんてできないのも常識
マンションの唯一の価値も立地だったはず。
4000万以下のファミマンじゃムリだろうけど。
既製品のマンションをやめて裁量範囲が広い戸建てにすると、立地や広さ、間取りに拘って予算をあげたくなるもの。
都内の一等地に土地を買って注文住宅を建てたけど、マンションを買わなかった喜びを噛み締めるために、毎日朝から晩までスレに粘着する日々を過ごしています。
というキャラ設定の粘着戸建さん。
戸建を所有していないのに、こだわりもクソもないと思いますが。
以前、契約書や登記簿謄本の画像を一斉にアップしてみんなで確認し合ったことがあったけど、約１名のコダテさんだけほおかむりしていましたね。
過去レスみてもマンションを買う動機が見つからないね。
まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし
せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの煩くて狭いマンションと比較するしかないなーｗ
4000万そこらで買える23区戸建だと北、東、西に限られる。城南だとミニ戸。
勝手なイメージではあるが
北や東は地元意識が強く、またゼロメートルエリアの意識もあるためこういうマウント取りするイメージがあまりわかない。
すると西側になる
杉並のはずれや練馬
[一部テキストを削除しました。管理担当]
それにしても若葉マークの戸建営業マンはどこに行ったのかな？粘着戸建さんだけだと戸建派の維持がきついよね。あんなに毎日暴れてたのに、忽然と姿を見なくなった笑
デメリット噴出のマンションを敢えて買う動機って何なのだろうか。
どんなマンションでも周りの住人次第なんだから静かで快適なマンションなんて運任せでしょ。
よく博打に数千万出せると思うよ。
属性次第で4000万超のマンションも可能。
30年以内に７割の確率で火の海になると予想されている都内周辺区に土地を買い注文住宅を建ててXデーの日まで毎月数十万円を銀行に支払い続けるという罰ゲーム。
とは言え、ここに出入りしているマンションさんの予算は、上限4000万というスレなんだよね。
4000万だとまともなファミリー向けマンションは見つからないから、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
マンションを買うなら属性に応じて4000万超の予算で探せばよい。
結局このスレに寄りつくマンションさんは予算から察するに、田舎マンションさんかもしくは単身者ということだろ。
4000万以下のマンションを踏まえた戸建。
田舎マンションさんは朝から元気ですね。
コロナ禍でのマンションのメリットをかたって下さい。
そんなどうしょうもない4000万以下のマンションに住んでるここのマンションさんｗ
スレチの戸建に住んでます笑
なぜかマンションさん扱いになってるけど。
皆で一斉に契約書と登記簿謄本の画像をアップしたとき、一人だけ挙げなかった戸建？さんがいましたね笑
悦に入る戸建さん数名
トホホ…
このスレの戸建ては4000万以下でも、4000万超えでもOＫ。
スレチというからには、よっぽどの大豪邸なのだろね。
4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建。
まあ、4500万ぐらいでしょう。
>スレチというからには、よっぽどの大豪邸なのだろね。
自称戸建住のマンション派さんが以前アップした自宅階段の画像は汚くてで激狭だったよねｗ
ど田舎の実家だろうけどｗ
マンションは嫌だけど田舎のマンションのほうがずっと快適でしょ。
たたでさえ狭いのに都心に近づくほど狭くなっていくし、周囲の環境も狭っ苦しくなっていく。
ど田舎に住むなら戸建にしておけばよろしい。いちいちマンションを踏まえなくても、掃き捨てるほど安い戸建が選び放題。
戸建に住んでるはずなのに、マンションのことが気になって仕方がない。
戸建を所有してなかったら戸建派を名乗ったらダメなの？
とブチ切れてる戸建さんがいらっしゃいましたね。
戸建派にしろマンション派にしろこんなところに画像をアップすることはアホだし意味は無い。
そんなに見せたいならSNSでやったら良いよ。
一般的なメリットデメリットでも良いし、実際の物件でも良いし、具体的な比較をすれば良いだけ。
仮に戸建に住んでてマンション擁護派だとしたら、相当ショボい戸建に住んでて後悔とストレスで怒りのはけ口がここなんだろう。しかもそれが年単位
死ぬほど惨めな人生だわw
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
近所の戸建てはシャッター閉じっぱなしのようだなぁ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
4000万以下で北向きルーバルのマンションが久しぶりに登場。
>戸建に住んでるはずなのに、マンションのことが気になって仕方がない。
戸建て住民でも、マンションを踏まえる体じゃないとこのスレの設定にそぐわない。
マンションを踏まえるといろいろデメリットに気づくものだ。
デメリットに気づくとかそんな低レベルの話は不要。マンションのランニングコストを踏まえた戸建の予算組みについて語れば良い。
マンションは購入金額を上げたところで、集合住宅であることに変わりはないんだよね。
>>177273 職人さん
戸建を所有すらしていない輩がデカい口を叩くのもどうかということになり、まずは戸建に住んでいるのかどうかについてお互いに合意のうえ確認し合ったところ、１名だけほおかむりしてアップしなかった戸建さんがいた、という経緯です。
実に有意義でした。
窓の無い部屋は建築基準違反ですよね？
ナントカを”踏まえる”のが大好き戸建さん
4000万以下のマンションしか購入出来ないなら戸建が良いでしょうね
戸建はこの予算でも満足してるみたいですね。
このスレに出入りしているマンションさんの予算上限が4000万でしたね。
ご本人はそれでも充分なのかもしれませんね。
コロナ以降デメリット噴出のマンションを選ぶ動機って何なのだろう？
誰よりもマンションのこと考えてるから大丈夫ですよ。
何も踏まえてないマンション派の予算は属性により4000万超で問題なし。
マンションを踏まえる戸建の予算は4000万以下プラスランニングコスト。
ここの戸建さんをリアルのマンションに近づかせないのが当スレの役目だから、マンションのメリットは言わないのが正解。マンションのメリットが見つからないと言わせておけば安心ですね。
マンションのメリットとデメリット
戸建てのメリットとデメリット
それぞれに各人の優先順位で比較しながら決めてください笑
>>177290 匿名さん
つまりはコロナ禍以降、自分が住むためなら属性高い人が億ションを購入するメリットは何も無いと言うことだよね。
予算上限4000万のここに出入りするマンションさんにそんなこと聞いても判らないか。
4000万以下のマンションを踏まえた戸建さん。
自分は戸建だけどマンションは踏まえてないですね。踏まえても予算はびた一文変わらんけど笑
>>177299 匿名さん
デメリットが消えるかと聞かれて、またもやメリットの有無で答えるマンションさん。
つまり購入金額をいくら上げたところでマンションのデメリットは消えないということだね。
それか4000万マンションさんには荷が重いのか。
マンションさんから思うような回答を得られない戸建さん。
>>177304 匿名さん
予算をあげることにより、より良い立地を選べたりするかも知れないですし、選択肢が増えるのでその人にとってのメリットとデメリットの感じ方が変わるかも知れませんね。
分譲マンションのメリットなんて幻。
無いものは無い。
国のアンケートによるゴミ住宅の一般的なデメリット
マンションさんに「マンションのデメリットは消えない」と言わせたくて、足りないおつむを振り絞る戸建さん。
>>177297
同じマンションであれば金額を上げることで狭いというデメリットは解消できますね。
あとは最上階なら上からの音に悩まされることは無くなるけど、上にいくほど壁が薄くなるマンションでは逆にリスクが上がるし、周囲へ配慮した生活をしなければいけないことは変わらない。
1階か最上階の角部屋と周囲２部屋分くらいまでを将棋の穴熊みたいに買い占めれば騒音リスクもほとんど無くなります。1部屋70平米としても9部屋買い占めれば630平米ですよ！
壁、床に勝手に穴をあけるわけにはいかないので、移動は廊下、エレベータ経由となりますが。
マンションのメリットは大きいね。
安い戸建を買ったので、マンションのデメリットは消えました。
利便性のいい土地に広い戸建てを建てたので、共同住宅のデメリットがいっそう大きくなった。
コンクリートを伝わる騒音はどこが発生源か特定するのが困難なのもマンションの騒音問題の深刻なところだよね。
マンションの上階が発生源と決めつけるのは早計。
このスレは、予算上限4000万のマンションさんか、戸建て住みのマンション派しかいないから、高額マンションの話はいつまで経っても聞き出せないでしょうね。
得体の知れない戸建さんが粘着するスレ。
マンションの４階だけど騒音など皆無。
静寂そのものと言ってよい。
マンションの騒音というものがどれほどのものかを体験してみたい。集合住宅にはホテルも含めて何度も泊まっているが未だかつて騒音の被害には遭ったことが無いからね。
洗濯機回してるけど何の騒音もなし。
他のお宅でも使っているはずなのだが。
ネットで言われてるようなマンションのトラブルは一つもなし。
もうメリットしかないですね。
マンション問題って覗きとかあるんだwww
マンションのトラブルって殆どが人のトラブル。ここの戸建さんみたいなのに当たるのが最悪だけどマンションならそのリスクはない。
マンションさん覗きはダメだよ
得体の知れない粘着戸建さんの声
貧乏ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択ｗ
ここに出入りする予算上限4000万のマンションさんは戸建て住みのマンション派でしたかね。
マンション踏まえてないから予算は自由。
皆で戸建所有の証を立てた時に、一人だけほおかむりしていた紛いモノがいまぁす！笑
独身、結婚当初に住んでいた鉄筋コンクリートの賃貸は静かだったよ、上にうるさいやつが来る前はね。
他人の騒音も問題だが、他の部屋にどれだけ音が伝わるのか全く分からないので気を使うのが嫌。
周りを気にする人は戸建に引っ越しちゃうからマンションは余計リスクが高まるかもね。
共同住宅は構造上どうしても音が伝わるんだからうちは静かというのは全く無意味。
すべて運任せだよ。
貧乏さんは戸建て一択
世の中ゼロリスクが存在しないのは当たり前だ
マンションは集合住宅であることが大きなデメリット。
専有部は狭いのに無駄な共用部に多額の予算をつぎ込まないといけない。
購入後もずっとランニングコストを強制徴収されるし、管理組合にも強制加入させられる。
ムダな施設なら維持管理する必要がない。
安い戸建にしたらマンションのメリットとデメリットが私の中から消えました。
マンションは集合住宅であることがメリットでもあるしデメリットでもある。
そこのところを良く考えて検討しましょう。
戸建にする場合も、色々チェックすべき項目はあると思いますから良く考えて検討しましょう。因みにこのスレの戸建さんはマンションを買わない理由を捲し立てるだけなので、殆どあてになりません。聞くだけムダです。
もはや誰もマンションのメリットを口にしない。
普通の人が静かだと思っていても、ここの戸建さんのように騒音で耐えられない！と訴える人もいると思います。
んなわざわざ集まって住むことなかろうに…
一族で住むならまだ分かるけど。中国にそういう住宅あったな。
シェアハウスは、リビングや台所、浴室などを共有し、各住人の個室をプライベート空間とする共同生活のスタイルである。もともと、「ファミリータイプの2LDK - 4LDKや一戸建て」を節約目的で複数人で賃借する発想から生まれた。４人ぐらいで暮らせば、一人当たりの生活費・家事労働が半分ぐらいになると言われている。昔の下宿屋は、食事サービスの付いたシェアハウスとも呼べる。
wikipedia
客観的事実として国土交通省の統計で４割のマンション住人が騒音に悩んでいます。
個人の話はあくまで限定的な事例でしょう
> 心頭滅却すれば火もまた涼しの精神
分譲マンションに住むことは、日々修行なのですね。
狭いだ、五月蝿いだと、マンションに快適な日常生活など求めてはいけないのでしょうかね。
毎日マンションを思いながら貴重な時間をスレにすり潰すムダに気付かないのが哀れですね。マンションに取り憑かれてしまったのでしょうか。
ここの戸建てさんが羨ましすぎて煽り投稿するしか自己肯定できなくなっているマンションさん
お悔やみ申し上げます
マンションを踏まえてしまうと、ここの戸建さんのように一生マンションを気にする人になってしまいます。
ご注意ください。
分かっていると思いますが、共同住宅に住んでる人の３割じゃないからね。
"集合住宅の音環境に対する居住者の生活実感と住まい方に関する研究"
によるとマンションでは
・３割の人が音（住宅性能）に不満をもっている
・３割の人が重量床衝撃音、空気伝搬音（外壁開口部）の音響性能に不満を持っている
15%程度が軽量衝撃音にも不満をもっている
・聞こえる音・気になる音は
1. 子供の飛び跳ね、走り回る音
2.上階からの足音
3.物の落下音
4.椅子、家具の移動音
5.玄関の開閉音
...
そして、子供が近隣の住居、上階に住むのに抵抗を感じる人が2割もいる。
夫婦ともに心臓に毛が生えている人なら大丈夫かもしれないが、やっぱり子供のいる家庭はマンションはやめた方が良い。
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
近所の戸建てはは昼も夜もシャッター閉じてます
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
共同長屋にオートロックで囲まれて
怖くないの？
マンションの集団居住はデメリット。
でもマンションに住める経済状態になれれば
朝から晩までマンションマンションって考えなくなる
>でもマンションに住める経済状態になれれば
面白いこといいますねｗ
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
是非４０００万のマンションの住み心地を教えてください。
快適ですか？
たぶん快適だと思いますね。
安い戸建に住めばマンションで悩む必要がなくなるはず。
マンションを踏まえてしまうと、一生マンションが付き纏うことになる。
マンションにもメリットはあるでしょうね。
>マンションにもメリットはあるでしょうね。
なくは無いでしょう
戸建と比較したらかわいそうですが
4000万以下のマンションと比較される戸建。
マンションのメリットは大きいね。
>4000万以下のマンションと比較される戸建
そりゃ戸建は人気があるので守備範囲広いですよ。安い狭小住宅から高い注文住宅まで幅広く取り揃えてます。
安マンション相手だと狭小建売でも圧勝ですが、ここの戸建さんは優しいから目線を下げてお相手してあげてるようです。
強い自己愛の持ち主の戸建さん
戸建さんの逆鱗に触れたら若葉マークになる。
>戸建さんの逆鱗に触れたら若葉マークになる。
一般的に匿名掲示板は汚い言葉や非常識な書き込みをするとアク禁になりますね
ここのマン損さんは定期的に名前に何か変なマークが付きます
若葉マークのお騒がせな戸建さんも居ましたね。二度とレスしないでもらいたい。
cookieが残らない設定だと初心者マークが付く。
変な妄想を膨らませるマンション派と同じレベルまで下がらないほうが良い。
全員匿名だしマークも無意味。
具体的に中身で議論すれば良いだけ。
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー
その辺にあるシャッター閉じっぱなしの普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ
限界マンション
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1013/sgk_201013_7507975574.ht...
積み立て金が不足しているマンションはこうならないとは言い切れない。
マンションはリスク分散ではなくリスクを背負い込むだけに思える。
>>177386 匿名さん
築40年超の古いマンションは約91.8万戸と総数の14%に及ぶ（令和元年末時点・国土交通省）。10年後には約213万戸、20年後には384万戸となる。立地がよく資産価値を保つことが出来たマンションは建て替えられるかもしれないが、少子化と日本経済の衰退、そしてコロナ禍次第では組合長のマンションのような限界マンションが日本中で廃墟となり、やがてはスラム化するだろう。移民政策の受け皿にこうしたマンションや団地を活用するという意見もあるし、すでに 千葉市美浜区や埼玉県川口市などは実質的な中国人だけの団地が誕生している。北海道に至っては千歳市、平取町、占冠村とあちこちに中国人村が誕生している。後者は富裕層向けだが、日本の無為無策な住宅政策がいらぬ軋轢の火種となっている。それを抜きにしても、数百万戸のいずれ見捨てられるマンションの山をこの国はどうするつもりなのか。
築古分譲マンションは区分所有権を制限して住民負担で強制解体するしかない。
>>177386 匿名さん
大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
人糞まで降ってくるマンション(笑)
https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0
https://dime.jp/genre/956461/
官民一体のPFI事業で再開発ですね。
既存建物の解体や整地費用は公費から支出されます。駅前に建つタワマンなどはこれによるもの。すでに1.3兆円ほど投入されている。GDPの底上げや景気対策として有効に機能しています。
感情的な戸建民に任せていると国が潰れる笑
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
更に莫大な解体費やランニングコストの増加も懸念されます。マンションは無駄ガネ払って壮大なババ抜きに参加するようなもの。
https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso
タワマン事業にかかる公費負担分については、戸建民からも属性に応じた税負担などで公平に負担していただいておりますのでこの場を借りて感謝を申し上げます。これからもよろしくお願いします。
マンションについては所得や予算に余裕がないと厳しいですね。
マンションに資産価値を求めても無駄って事ね(笑)
投機目的と短期間所有が常識。
マンションは利便性を求めるもの、老朽化すれば殆どの物件はスラム化します。
>>177397 匿名さん
いくら公費負担でも、マンション民の同意を求めていたら、ここのマンションさんみたいな人が総会を混ぜっ返して期限内に決められないでしょ。
今後、新築の分譲マンションは廃止すべきだね。
出禁明けの若葉さんはテンションが高い笑
そうとうストレスが溜まっていたのでしょう。
4000万以下のマンションを踏まえた戸建。
集合住宅税が出きるかもな(笑)
港区タワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?
a=20200904-00000002-economist-soci
マンションさんも認めるぐらいだから、人間の住む住宅ではない。
将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する。
マンションについて語ろう（笑）
コロナ禍でのメリットを知りたい。
あちゃー、まだやってるｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
集合住宅に妥協したら終わりだもんね～
そのへんの戸建てじゃなく、真っ当なHMで良かったね♪
マンションとかゆくゆくは地獄耳すから(笑)
https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL
マンションは、まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる、犯罪の温床。
出禁明けの若葉マークさんが暴れております
まっ、マンションなんて妥協の産物でしょｗ
>>177412
子供がいる間は狭さがストレス、老後は環境悪化と行く末がストレス。
戸建が買えないからといってマンションに妥協せずに買える場所に妥協したほうが良さそう。
痛勤は大変かもしれないけど、住環境と安全性は郊外のほうが良いよ。
戸建さん若葉になると急にマンション派にチェンジ
マンションさんに集合住宅の区分所有に対する問題意識は無いのだろうか…
騒音、ベランダ喫煙などの住人トラブル、コロナに代表される感染症に対するリスク.etc。
戸建さんを煽ってる場合じゃない。今の時点で住宅としてコロナ禍でのメリットが無いなら完敗でしょうな～(笑)
戸建さん余程自分の住まいにコンプレックスなんだな。
寝ても覚めてもマンションマンションじゃないか。
マンションを踏まえるのは楽しいからね。
好きだね。踏まえるのｗ
戸建て安いし別にそれでいいじゃん、絡む必要なし
マンションと戸建ての比較スレで、マンションのデメリットが書かれたスレを読むたびに、絡まれたと感じてしまうようになってしまったマンションさん。
コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットが早く見つかるといいですね。
マンションと戸建ての比較スレで、マンションのデメリットが書かれたレスを読むたびに、「絡まれた」と感じるようになってしまったマンションさん。
コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットが早く見つかるといいですね。
マンションさんは揶揄や中傷する暇があるなら、コロナ禍でのマンションのメリットを探して主張すればいいのに。
>>177423 匿名さん
>好きだね。踏まえるのｗ
>戸建て安いし別にそれでいいじゃん、絡む必要なし
4000万以上の高い戸建てに住んでマンションを踏むのは楽しいし、絡むなといわれてもここはそういうスレだから。
18万レス近いのにマンションさんはまだ気がつかないらしい。
金なければ戸建しかないな
マンションの建設費が値上がりしたとはいえ戸建のほうが高い。
狭小戸建でやっと同じくらいだね。
これから買う人は毎日の生活と将来のリスクをよく考えて決断しないとね。
平米単価の話なので広けりゃマンションのほうが高い
こればかりはどうしようもない事実
都心は事実上マンション一択
日本語が分からないのがここのマンション派によく見られる特徴。
マンションに住むというのはそういう人と共同で管理し、運命を共にするということ。
共同管理だからこそのメリットもデメリットもある。
金ないなら戸建一択、これは不変
ちなみにマンション4戸、戸建て２戸所有
金ないの基準はタイトルにある４０００万を想定してる。
この程度のしか不動産に使えないなら戸建てにしておけ
今のマンションは高くて仕様がよくないのでリスキーだ
エリア限定で金があれば土地買ってに拘った戸建。金がなければ狭いマンションに妥協だね。
特に新築はだめだな
まともなマンションは坪400万はする
4000万じゃワンルームしか買えん
7000万あってもファミリーがすむには立地で妥協しなければならない
なので4000万しかないなら戸建が無難だな
安くて品質もそれなりでも2000万～から建つから
安い戸建を買えばマンションのデメリットから解放されるはず。
注文戸建は例外なく価値が落ちるので
永住でいい貧乏人と金が潤沢な富裕層が選ぶべき選択
一番の悪手は
資産背景もない高給取りのつもりのサラリーマンが、最初の不動産に注文建てること。
借入というチャンスを見過ごす上に、建てた瞬間に負債を抱えるわけだから。
都会の戸建ては予算の6から7割は土地代。
普通の注文戸建ての建築費が3000万前後とすると、土地代にその2倍以上はかかる。
戸建ての価値は土地だから建物の価値はあまり気にならない。
マンションとの大きな違い
サラリーマンがこれやると、一生ESBIでいうEのままよ
大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL
集合住宅だと、上から人糞まで降ってくる始末(笑)
ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、この記事にあるような結末になるだろう。建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。
まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし
せいぜい線路沿いの７０～８０くらいの狭いマンションと
比較するしかないなｗ
若葉マークが復帰してからポチも増えましたね笑
マンションだって分譲でなければ建て替えもあるだろうね。
煽りしかできないマンションさん(笑)
そろそろコロナ禍でのメリットを出してみたら？
マンションを踏まえるスレなので、一応マンションが気になるフリをするのがルール。
マンションさんは戸建と比較されるのがお嫌いらしい。
マンション売れはじめたらしいじゃない。
マスコミの論調も変化してきた。
マンションを踏まえたフリをする戸建のフリをする戸建さん。
スレタイ読めば分かるけどマンションを踏まえる必要は無いよ。
日本人で住宅(車)が好きなら戸建て(マイカー)でしょ？
マンション(乗り合いバスの座席権)なんて、愚の骨頂(笑)
マンション高くなりすぎて
くやっし～の定期戸建さん
城西のチンケなお住まいらしい
マンションはバブルだよね？
設備のグレードも落ち、部屋も狭くなった。
コロナ禍でデメリットしかなく、立地も川沿いや湾岸、埋立地のハザード危険エリアばかり。
正直、ここの戸建さんは誰も見向きもしないよ。
寧ろ憐れんでいるだよな～(笑)
あちゃー、まだやってるｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
爆上げマンションがさっぱり戸建を憐れむなら話は分かる。
別に戸建てでもいいと思うよ。これだけマンション上がっちゃうと単価安い戸建有利だわ
価格だけ上がっても狭くショボ暮れた集合住宅なんて嫌ですよ。
むしろ絶対に避けるべき案件(笑)
コロナ禍で、マンションに夢と希望を抱くような間抜けは居ない。
共用部の建設コストが上がって喜ぶマンションさん。
価格は上が;ってるのに専有部は年々ますます狭くなってる。
このスレの予算なら千葉か埼玉の戸建で良いと思いますよ。
戸建相変わらず間抜けだね
結論は
これから買う人はマンションハードル高いですよ
既に持ってる人は含み益で如何様にどうぞ、
城西ショボ戸建に移ってもいいでっせ
ということ
このスレの予算でも都内でマンション買えますよ(笑)
立地は悪いけどね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76400?page=1&imp=0
「3000万円で3LDK」が狙い目！ 都内新築マンション、「今買ったほうがいいエリア」はここだ
ハードルが高いというより、買うのを躊躇うほど酷い住環境ですよって意味かな？
割高で狭くて立地も悪い上に将来性も無い。
マンションの未来像(笑)
https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL
これに住みたいか？
恐ろしい…日本のコンクリートマンションが腐り続けているワケ
10/16(金) 14:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3465334a9435f61a382278502b21b253d7b2...
新しい生活様式の実践が求められているWithコロナ時代において、外出機会を減らすためのまとめ買いや、人混みを避けた移動など、様々な場面でクルマのニーズが高まっているようです。
マンションさんは車いらないんだっけ？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/700a3a9d49f97f0e0ec0c38450cad8...
クルマの話になるとだんまりだからなマンションさんは
マンション住まいで車無しの知人は居るが戸建住まいは全員車所有してますね
因みに私は戸建で2台所有です。
安いマンションを買っても管理費・修繕積立金に加え、駐車場利用料まで払えないから車を持てない。
若葉マークさん出禁のストレスが相当溜まっていたようですね。4000万以下のマンションを相手に張り切る意味が分からんけど、ちょうど良い塩梅なのかな。
都内のマンションに住んでる人で本当に車は要らないと言ってる人が何人かいますね。金回りは良いので買いたければいつでも買えるけど、用事があればタクシーを使うし、特に不自由はなさそう。
まあ、そんな人もいるということで。
具体的に挙げてみろ
坪単価で
煽りしかレスできないマンションさん。
コロナ禍でのメリットが無いから反論できないんだよな～
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
もう戸建さんは、からかってるだけ(笑)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0
https://dime.jp/genre/956461/
戸建は敷地にゆとりを持って建てるから、総額は高くなりますね
で城西貧乏戸建は何m2なわけ?
中国人の便が空から降ってるマンション･･･。
マンションでは当たり前の光景なんでしょうね…恐ろしい。
私だったら、自身の頭に空から便が降ってきたら、きっと卒倒すると思います。集合住宅はこれだから嫌(笑)
https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL
177492
君のゴミ屋敷と比べなよ
大規模分譲マンション群、湾岸部をを中心に林立するタワーマンション。
似たような入居者達が同じ様に高齢化していく大規模分譲マンション。
最上階に謎の中国人オーナー連を掲げ、エレベーターと言う必然的に交通渋滞を発生させる謎の高負担な半公共施設を必要とせざるを得ない謎の憧れ住宅街、タワーマンション!都会に現れた現代の限界＊＊!
戸建て相場あがらないからって僻み過ぎ
ちなみに私は戸建て持ち
戸建ホント粘着質だな(*´∀`)♪
>>177493 匿名さん
あなたのマンションはすでにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき。
定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床ですよ(笑)
マンションさんて煽りばかりで、まともな議論を避けてる。
情報ソースも全く無いね～(笑)
客観的な視点でものが言えないんだな。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
