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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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171131
名無しさん
>>171128 匿名さん
え?戸建て維持費が安いって10年後にかかるメンテナンスの貯蓄を考えたらマンションの維持費総額とそこまで大きな差はないよ?
都内豪華タワマンは維持費高いけどこの予算で買える庶民的なマンションなら。
ケチんないでちゃんと戸建てのメンテナンスはしたほうがいいらしいよw
ちなみに色々見積もり追加されて騙されるひともいるみたいだからくれぐれも慎重にwめんどくさw
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171132
匿名さん
>>171131 名無しさん
最初は低めに設定されているから、目標維持費総額に足りないなら、あなたが考えなくても、修繕積立金をきちんと値上げしてくるからマンションは楽なんですか?
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171133
名無しさん
>>171132 匿名さん
うん楽だね!老後の思わぬ出費第一位が戸建て修繕費らしいし。
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171134
匿名さん
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171135
匿名さん
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171136
匿名さん
>>171135 匿名さん
マンションに住むとストレスが性欲に変わるのだろうか?
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171137
匿名さん
>>171124 匿名さん
>都心はマンション。田舎は戸建て
戸建てに向かない環境の商業地域や準工業地域、中高層住専地域はマンション。
低層住専地区は戸建て。
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171138
匿名さん
オリンピック延期でゴタゴタしてる晴海物件のスレを見るとマンション購入者のレベルがわかる。
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171139
匿名さん
>>171133 名無しさん
それは戸建ての話だろ。
マンションの場合は徐々に思わぬ出費になるから、人生ババ抜きを楽しめるんだね。
滞納者が続出しても、相続放棄で世帯数がどんどん減っても同じマンションなら運命共同体だから、残った世帯で割って支払いをどんどん増額すればいいからね。
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171140
匿名
>>171134 匿名さん
マンションの中にはセキュリティ皆無の賃貸アパートもはいってるでしょ。
それ抜いたら戸建てのほうが割合高そうだな(笑)
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171141
匿名さん
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171142
匿名さん
>>171140 匿名
戸建ての中にはセキュリティの脆弱な築古戸建てもはいってるでしょ。
それ抜いたらマンションのほうが割合高そうだな(笑)
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171143
匿名さん
無駄なランニングコストと共用施設w
新型コロナの集団感染に、騒音トラブルにスラム化に解体、建替え問題とマンションなんて人間の住む場所では無い。
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171144
匿名さん
結局は価格です。
私の9000万のマンションは8000万の戸建てより上です。
でも1億円の戸建てよりは下です。
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171145
匿名さん
>>171140 匿名さん
言葉の選び方含めて、ここのマンション派のレベルがしれますね。
セキュリティが低い場所なら窃盗。敢えて強盗と発想するのが、ここのマンションクオリティ?
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171146
匿名さん
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171147
匿名さん
マンションの金額なんて、バブルで上がっただけだからな~
むしろ20年前のマンションの方が広くて設備も良かったぐらい。実質的価値は、戸建ての半分にも届かないだろ。
なんせ土地が無いんだから。
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171148
匿名さん
>>171144 匿名さん
新しい生活様式の浸透で、駅近だけがウリの狭い物件の価格は下がっていくのでしょうね。
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171149
匿名さん
マンション価格の8割はデベの粗利と共用部の建設コスト。
クロスやフローリングから内側の専有部の費用は住設や照明入れてもせいぜい数百万円どまり。
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171150
通りがかりさん
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171151
通りがかりさん
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171152
匿名さん
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171153
匿名さん
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171154
匿名さん
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171155
匿名
議論のレベルが低いから同じひとしか投稿してませんね。
通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。
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171156
匿名さん
まともに議論出来ない住人がいるだけで十分負動産。
実生活でそんなやつとは関わりたくないし、運命共同体なんて論外。
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171157
匿名さん
>>171155 匿名
>通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。
議論できない人は無用
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171158
匿名さん
マンション野郎は、嘘と妄想しか言えないから毎回フルボッコw
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171159
通りがかりさん
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171160
匿名さん
議論の意味が分かってない人が居ますね。そういう教育を受けてきてないのでしょうか。
マンションにいたら大変なことになりますね。
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171161
通りがかりさん
このスレを見ていると、客観的な目線や情報ソースの無いマンション派は、正常性バイアスで偏った見方しかできないようだ。
それに比べると戸建て派のスレには、中立性のあるサイトや情報ソースがしっかりしてる傾向がある。
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171162
匿名さん
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171163
匿名さん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life
コロナでマンションの人気はダダ下がりのようで…
■コロナ禍の在宅勤務で、住宅に求めるニーズが変わった?
コロナ禍で住まい探しが促進されたり、選ぶ基準が変化したりするのはなぜだろう?
どうやら、緊急事態宣言下でテレワークが推奨され、在宅勤務を経験した人が多いという背景がうかがえる。
リクルート住まいカンパニーで「住まいの検討のきっかけ」を複数回答で聞いたところ、「結婚」(16%)、「転勤」(13%)、「第一子出生」(13%)、「転職」(9%)といった、ライフステージの変化などがきっかけになるのは、従来と変わらない結果だ。ただし、従来にはない「在宅勤務になった」(8%)が、きっかけ要因の上位に挙がる点に注目したい。
コロナ拡大で住宅に求める条件の変化を聞いたところ、僅差ではあるが「仕事専用スペースがほしくなった」(25%)が最多となった。スペースや広さへのニーズという観点で見ていくと、ほかにも「収納量を増やしたくなった」(22%)、「広いリビングがほしくなった」(22%)、「部屋数がほしくなった」(22%)が上位に挙がる。
在宅勤務で仕事用の空間の確保が必要になったり、日中に家族が多く在宅することで住宅の広さや部屋数を求めるようになったりといったことが考えられる。
同様に、「通風に優れた住宅」や「遮音性に優れた住宅」、「日当たりのよい住宅」、「冷暖房効率に優れた住宅」など、住宅の快適性を上げたいというニーズも高く出ている。これまで日中はほとんど外にいたのに、在宅時間が長くなって、住宅の快適性の重要度が高まったと見てもよいだろう。
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171164
匿名さん
■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大!?
次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅(マンション)かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。
一戸建て派(「ぜったい一戸建て」29%+「どちらかといえば一戸建て」34%)が63%で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派(「ぜったい集合住宅」7%+「どちらかといえば集合住宅」15%)が22%で、2019年12月調査より10ポイント減っている。
これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。
「広さ」と「駅距離」のどちらを重視するかを聞いたところ、「どちらかといえば広さ」が増えて、「どちらかといえば駅からの距離」が減って、結果として広さ派が52%と過半数を占め、駅距離派が30%にとどまった。2019年12月調査がほぼイーブンだったのと比べると、潮目が変わった感がある。
交通利便性の重視度が下がる傾向は、リノベるの調査にも表れている。2020年1~3月を「コロナ前」、4~5月を「withコロナ」として、来訪客の変化を同社のスタッフに聞いた調査では、エリア選びで最も重視する項目が、「通勤時間」でコロナ前60.3%→withコロナ21.9%、「最寄駅からの距離」で32.9%→21.9%と大幅に減っている。その逆に、「自然が多い場所」で5.5%→27.4%、「郊外志向」で0%→21.9%と大幅に増え、利便立地から住環境立地への転換が見られる。
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171165
匿名さん
長野、岐阜でもコダテに浸水被害がでました。
正常性バイアスにより、大した被害は無かったものとされますね。もしくは責任転嫁やマンション派への逆切れ、高台に住めば良いなどの暴論。
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171166
匿名さん
とにかくここの戸建とは一切議論になりませんから、マンション派は呆れてでて行きました。
残ったのは、マンションマンションと気を吐く特定人物のみ。
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171167
匿名さん
にも関わらず、戸建てが気になって仕方がないんですね。
価値の下がった売れないマンションに住むと大変ですね。
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171168
匿名さん
>>171165は人の命を蔑ろする暴論。
東日本の津波被害の対策として膨大な資金で高台を作ったり、高台へ移転してる。
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171169
匿名さん
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171170
匿名さん
毎年恒例で今年も予想されていたことだけど水害があるとマンション派が戸建のせいにしたがるよね。
水害は戸建という住居の特性ではないし、武蔵小杉の様にマンションも水害にあえば大きな損失を被る。
戸建に一般化できる話ではないし正常性バイアスでもなんでもないよ。
もちろん水害のリスクを承知してハザードマップの浸水想定地域に住みたいけどマンション高層階なら部屋の浸水は免れるメリットがあるので水害リスクのある地域に住むならマンションという主張はありですが。
でも鉄筋コンクリートも水にどっぷりつかるといろいろリスクが出てくるよね。
塩分含んだ高潮なんかは建て直しも必要となるかもしれない。
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171171
匿名さん
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171172
匿名さん
>>171166
ここ最近マンション派の劣化と勢いの落ち込みが酷いが、元から具体的にまともな議論できるマンション派なんてほとんどいなかったよ。
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171173
匿名さん
昔から敗けが混んでくると、別スレ作成して逃亡するんだよなマン民は。
そのあと過疎って放置されたスレ多数(笑)
この繰り返し、幼稚だよな。
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171174
匿名さん
>>171166 匿名さん
マンション民の書き込みには参考になるがせいぜい一つしかつかないんだよね
自分で自分に付けてると白状してたし。
戸建て民が複数人いるのは間違いない。
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171175
匿名さん
>>171165
正常性バイアスという言葉を使ってみたかっただけ?使い方おかしいけど。
責任転嫁って具体的に誰がどんな責任を誰に転嫁したの?
具体的な反論無いの?
議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。
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171176
匿名さん
マン民は独りで荒らし行為を繰り返す、とんでもない迷惑な奴かも知れない。原動力は何なんだ?
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171177
マンション住民さん
>議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。
非所有者とマンション所有者では議論にならないのでは?
こんなところで議論してたことにビックリ
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171178
匿名さん
所有しているかなんて分からないよ。
匿名スレで何を言ってるんだ?
有効な情報ソースやデータ、有識者の意見など客観的な目線での議論が必要。
個人的な思い込みを書き込むのは、マンさんだけ(笑)
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171179
匿名さん
マンションを所有するから理屈のない妄想や、皮肉・揶揄のレスに終始することになる。
賃貸マンションなら気楽なのにお気の毒。
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171180
匿名さん
価格帯を問わず戸建てとマンションの比較スレでは戸建てが圧倒的に優位。
マンション推しは無関係な画像のアップや独り言をただ呟くだけ。
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171181
匿名さん
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171182
匿名さん
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171183
匿名さん
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171184
匿名さん
こういう妄想しか書けないレベルの低い住人がいるというのは現実なんだよな。
具体的にマンションのメリットを書けないのかねぇ。
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171185
匿名さん
マンションの良さが書けないものか。
メリットがないから諦め?
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171186
匿名さん
戸建てさんは、複数人いるな。
マンさんは、孤独だから自分自身がワンオペなのか…
同情はしないけどな(笑)
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171187
匿名さん
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171188
匿名さん
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171189
匿名さん
マンションの共用部は増々厳しい。
WHO「空気感染の可能性除外できない」新型コロナ
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171190
匿名さん
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171191
匿名さん
マンさんは、RCである事が唯一の心の拠り所…
ただし軟弱地盤の川沿いだから、災害リスク高し。
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171192
匿名さん
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171193
匿名さん
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171194
匿名さん
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171195
匿名さん
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171196
匿名さん
梅雨前線停滞が引き起こした今回の豪雨による全半壊や浸水などの住宅被害が、九州7県と岐阜、長野両県で約4700棟に上ることが共同通信の集計で8日分かった。熊本県内の被害把握が進んでおらず、実数はさらに増える見通し。住宅損壊(全半壊・一部破損)は大分県15棟、鹿児島県9棟など。浸水(床上・床下)は福岡県3996棟、熊本県132棟、大分県58棟など。今後、熊本県の実数が反映されれば被害の規模はさらに大きくなりそうだ。
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171197
匿名さん
マンションさんがスレを荒らすのってほとんど見たことがない。
むしろ、いつもマンションさんを罵ってスレを荒らしてるのは戸建さんですね。
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171198
匿名さん
毎回災害のたびに戸建は大変だと思う
なぜかここの戸建は死者が出る災害でも保険が出るで安心してるが、、、
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171199
匿名さん
>>171196 匿名さん
そのうちに戸建の被害は何棟ぐらいかな?
映像を見る限り戸建が多そうだけど。
山間部のど田舎だと戸建がほとんどでしょうね。
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171200
匿名さん
>>171194 匿名さん
マンションの予算はお幾らですか?
戸建とマンションを比較するならメリットもあるのでしょうね。わたしは知らないけど。
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171201
匿名さん
>戸建とマンションを比較するならメリット
基礎がしっかりしていること
地盤に関する調査がしっかりしていること
災害時にいつも思う
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171202
匿名さん
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171203
匿名さん
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171204
匿名さん
戸建てでもマンションでも水害と土砂災害は立地を選べばいい。
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171205
通りがかりさん
>>171203 匿名さん
ここで戸建てを主張しても残念ながらマンション派はマンション派のままですし
新築マンションはどんどん売れていくのです。
頑張って1人が投稿しまくっても世の中は変わりません。
ご苦労様です。
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171206
匿名さん
日本はどこでも大きな地震が来る可能性があり、戸建は耐震等級3が当たり前だがマンションは等級1なのに免震、制震も普及していない。
震災が起きたらエレベーターも使えず、安全上の問題もあるので避難所暮らし。
震災に対しては戸建が強いね。
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171207
匿名さん
騒音トラブルにうんざりして戸建に引っ越す人は少なからずいるようですが。
コロナ禍による在宅勤務でもマンションはなにかと不自由で後悔した人もいるようです。
マンション派がずっとマンション派というのはただの願望でしょう。
そんなにマンションが好きなのに具体的な良さをさっぱりアピール出来ないのは不思議ですね。
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171208
通りがかりさん
1日の大半をここに費やす戸建て大好きさんにマンションの良さをアピールするつもりもないし理解しようとも考えておりません。
何がメリットデメリットと感じるのかも人それぞれなのでここでアピールしたところで戸建て大好きさんには響かないのは当たり前です。
もちろんわざわざ若葉マークつけたりして必死で書きこんでる戸建ての良さだって納得はしますけどだからって戸建てに住みたいともならないわけです。
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171209
匿名さん
>>171200 匿名さん
予算聞いてどうしたいの。
マンションの予算を上げたところで、さらに予算を上げないとそのエリアに広い戸建てが買えません
というオチだしね。
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171210
匿名さん
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171211
匿名さん
>>171208 通りがかりさん
マンションにアピールできるメリットがあれば、よかったのにね。
そもそも、マンションに住むこと自体は戸建てさん達も否定はしてませんよ。
マンションに住むなら賃貸で充分。住むのにマンションを購入するメリットがコロナ以降ますます見当たらない、というだけですから。
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171212
匿名さん
>>171209 匿名さん
わが社はテレワークになったのでやっとマンションから卒業出来ます!
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171213
匿名さん
>>171212 匿名さん
これから立地の意味が変わってくるよね。
立地の絶対王者だった都心-駅近の優先順位がどんどん下がり続けるのかな。
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171214
匿名さん
マンションなんて人間の住むところじゃないよね。
確か結論出てたはず。
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171215
匿名さん
今の時代、マンションを購入するのはリスクが高過ぎる。
修繕積立費や管理費を払い、ローンを払い、空き部屋ができり高齢者ばかりになればスラム化する。
既に集合住宅という居住形態の問題に直面しているマンションはいくらでもある。
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171216
匿名さん
>>171209 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない戸建の予算はいくらかということを理解しているかの確認ですね。
だいたい戸建の予算は4500万ぐらいで良いのかな?
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171217
匿名さん
>>171216 匿名さん
そんなもんじゃ足りないよね。
当初低めに設定されたマンションの管理費、修繕積立金の不足は深刻だから、どんどん値上げされる。
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171218
匿名さん
>>171216 匿名さん
マンションの価格帯上げたところで、住居としてのマンションのメリットは見えてきませんからね。
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171219
匿名さん
平均的な新築マンションと戸建てを比較したら?
価格は無視し、全く同じ立地だとしたら。
住宅としてはどうなのよ?
確かに戸建ては土地が高いから、おなじ立地だと価格は跳ね上がるだろうけど…
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171220
匿名さん
マンさん、これ見てどう?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life
■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大!?
次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅(マンション)かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。
一戸建て派(「ぜったい一戸建て」29%+「どちらかといえば一戸建て」34%)が63%で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派(「ぜったい集合住宅」7%+「どちらかといえば集合住宅」15%)が22%で、2019年12月調査より10ポイント減っている。
これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。
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171221
匿名さん
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171222
匿名さん
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171223
匿名さん
マンションを買わないことがハッキリしてるのにいつまでもマンションに絡みつく戸建がスレを牽引。
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171224
匿名さん
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171225
匿名さん
戸建がマンションを買わない理由を延々と語るスレですね。議論をしたことは一度もない。
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171226
匿名さん
マンション購入者の方が平均的に高所得だし、物件の平均価格も高い。
マンションの価格を平均以下の4000万にする理由も分からないし、戸建の予算も聞いても答えられないようだから話になりませんね。
マンションを買わない理由を延々と垂れ流し続けるしかないですね。
ではごきげんよう。
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171227
匿名さん
>>171221 匿名さん
君はその予算なんだね。
戸建ての場合は属性に応じて予算は変わるのだが。
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171228
匿名さん
>>171225 匿名さん
マンションに主張できるようなメリットが無いからはなしにならないのかね。
そりゃ議論にならなくて当然だわな。
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171229
匿名さん
>>171223 匿名さん
これだけ続けてもマンションにメリットが出てこないから、もう終わりにしょうぜ。
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171230
ご近所さん
日本語(スレタイ)読めない、スレの趣旨にそって議論する能力がない、数学も平均未満の人は去って正解。
共同住宅に能力の低い人がいるという事実をさらすだけなのでマンション派にとってもそのほうが良い。