別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
集合住宅のメリットって何かあるのかな？
ここ最近、コロナとか崖崩れとかデメリットしか話題にならないね。
実は大規模開発や共用施設がデメリットの塊なんじゃなかろうか…
チマチマ悩んでないで、お外の空気でも吸ってきたら？w
戸建民は投稿マナーすら守れないからね。
マンションには不適。
>>162005 匿名さん
マナーのいい人だけがマンションに住んでるならこんな騒音サイトが乱立しないでしょうに(笑)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
> 戸建民は投稿マナーすら守れないからね。
>マンションには不適。
このスレではマンション派を名乗る輩のレスが定期的にごっそり削除されていますが、彼らは戸建てはおろか、マンションさえも買えないアパートかダンボール住まいの方々なのでしょうかね。
3月の成約目指してマンデべの営業さんはMRで奮闘中かな？
逗子の事故の後から暴れ回っていたガラの悪い戸建が今日は見えないですね。
マンションさんが管理組合で忙しいからでしょ。
マンションさんの成りすまし以外は、戸建てさんは上品な人しかいない(笑)
いい加減にマンション派は反省しなさい！
半地下住宅も結局はマンション問題w
このスレにパラサイトしないで欲しいわ。
>>162011 匿名さん
初心者マークのマンション派ってことは、もしかして、このスレでレスを削除された、戸建てはおろか、マンションさえも買えないアパートかダンボール住まいの方？
他人を揶揄するのはマンションさんに任せたらよろしい。
新型肺炎の死者1000人超 武漢市 全ての集合住宅を封鎖
2/11(火) 11:52
今後はもう集合住宅という居住形態はダメかもしれんね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200211-00431924-fnn-in...
建替えもできないし、マンションなら賃貸で充分。
永住するなら土地が無いとね。
よくマンションは建物でなく管理を買えと言われるけど、管理なんて要らんよな～戸建て派からしたら(笑)
都心購入郊外賃貸。
不動産は立地。
戸建かマンションかは好みの問題。
戸建ては自己管理。
戸建てに管理組合はありません
状況が最も深刻な武漢市の当局は11日未明、全ての集合住宅地などを封鎖し、住民の外出を厳しく制限する方針を発表した。
住民の移動制限は、北京でも今週から始まっていて、取材した集合住宅では、出入りする際には、検温や消毒をすることを求められる。
マンションってマジで最悪だわ
祖国が心配なのは分かりますが、ここは日本ですよ、戸建さん。
日本で外国人が多いのはマンションやアパートなどの集合住宅。
将来移民が増えると中古マンションの外国人比率がますます上がるでしょう。
賠償金が３億として、100世帯のマンションだと連帯して一戸あたりの負担は300万で済むのに、
戸建は一人で３億の支払い。自己破産しても腹をかっさばいても払いきれません。取りはぐれた被害者は泣き寝入りするしかないですね。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
郊外だけは勘弁。
>祖国が心配なのは分かりますが、ここは日本ですよ、戸建さん。
理論的な反論お待ちしています
戸建てとマン民は、子供も分かれるね。
誕生日会もマン民は呼ばないとか露骨よ。
以前から指摘されていた通り、マンションは感染症に弱いですね。
言葉遣いの荒い戸建派が一人居なくなってる。
昨日までお元気にされていたのに、入院でもされたのでしょうか？
心配ですね。
＞隣の家からの「もらい火」は賠償してもらえないそうですね。
常識です。
だから火災保険に加入してる。
>>162047 匿名さん
このスレには珍しく自主管理の管理組合のマンションさんですか？
管理会社に丸投げ、管理会社の言いなりなのに自分達で管理できているかのように錯覚しているここのマンション民をどう思いますか？
戸建ての火災保険はもらい火も当然基本補償範囲だし、台風で鉄塔が倒れたり飛来物による破損など自然災害も広く補償範囲にすることができる。
保険契約時にどのようなリスクを想定するかは契約者次第。
保険についても無知なマンションさん。
恥ずかしいでしょ(笑)
マンションの崖崩れ事故でも、いまだに戸建てでも賠償金の自腹が発生すると言い張る人がいるくらい、マンションさんの理解力は低いですからね。
>>162054 匿名さん
＞保険契約時にどのようなリスクを想定するかは契約者次第
契約者つまり戸建さん次第だということが非常におそろしい、ということに当の本人が気づいていないことがおそろしい。
お金なければ戸建。
マンションさん達は連帯債務の意味はちゃんと理解できたかな？
連帯責任じゃないよw
お金があったら戸建て。
なければ賃貸マンション。
集合住宅の購入は、デメリットが大きすぎる。
不動産は価格なりですよ。
郊外の安戸建や安マンションで満足できる気が知れない。
都内マンションは下落トレンドに入ってまだ1年くらいですか。
今まで高過ぎだったから、これも価格なりということだね。
匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、成りすまし。
>>162077 匿名さん
仮に管理が楽だとしても無過失責任で他人を殺める可能性のあるマンションは危険ですね
コロナウィルスでも団地は危険ですね
マンションは危険しかないです
残念ですが
戸建は管理が自己責任でキチンとやろうとすれば大変です。
という事実をお伝えしたところ、「マンション寄りの発言をするな！このマン民が！」
と罵られてしまいました。
戸建住まいなのに。
>>162080 匿名さん
＞戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけ
同意しかねますなw
戸建を購入して住んでいる者または戸建の購入を真剣に検討している者以外は戸建を名乗る資格がない。
どこの馬の骨かもしれない奴がマンションマンションとマンションを毎日叩くだけて戸建派を名乗れるほど甘くはないですよ。
当たり前のはなし。
戸建のデメリットは住まないと分からない。
敷地内の全てが専有なので自己の責任と手間で清掃、維持、修繕する必要がある。台風とかきたらビクビクする。ご近所さんの目もあるから雑草や生垣、植木、がボーボーとかありえない。玄関周りは毎日掃き清める。ノラ猫のフンやセミ、鳩の死骸なんかが落ちてたら最悪。生活音はかなり敏感になる。どこからかゴキブリが侵入する。都会でもスズメバチの巣はできる。夜９時以降のオーディオやピアノの練習、掃除機は厳禁。深夜早朝のクルマのエンジンスタートはうるさいからダメ。近所に受験生がいたら余計に気を使う。電気自動車又はハイブリッド車で。自治会は加入が必須で役員は持ち回り。子供会、地蔵盆、餅つき、盆踊りや祭りも毎年の定例行事。年末に近所の神社が破魔矢を売りにくる。 宗教、営業の対応も全部やらなきゃいけない。
はぁ
このスレでマンション擁護を必死にしていた戸建て住みさんは、マンションのことに詳しくなく、戸建て派の戸建てさん達から嗜められていましたね。
戸建営業さんならよく知ってるでしょ。
駐車場がレンタルで庭もないマンション。
外溝が羨ましくてしょうがないらしい。
マンションのチラシには「戸建て感覚！」を謳い文句にするマンションもあるのにね～(笑)
3億臭マン民の巣。
どちらも過疎ってて笑える！
マン民はかまって欲しいの？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/655558/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/
区分所有だと庭も玄関も共用施設だからね～
駐車場も抽選とか恥ずかしくないのかな？
マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだよね。
同じ属性の住人同士、仲良くね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/
マンションの大規模修繕で賄賂とか、いかにもありそう。
管理を任せきりにする多くのマンションで積立費は不正流用されてます(笑)
匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、マン民。
>>162121 匿名さん
アパート住まいでもマンション叩けば戸建民になれるの？
そんなものは認められませんな。
戸建派を名乗る資格は、戸建を所有しているか戸建を真剣に検討している者のみ。
戸建ては管理費や修繕費を毎月他人に強制徴収されることはありません。
オープン外構の方が空き巣の被害などに遭いにくい。
家の周囲を塀で囲ってしまうと、不審者が一旦侵入してしまった場合、外部からは塀の中の様子が全くわからなくなってしまうが、オープン外構にすれば、そもそも不審者が身を隠すような塀がない。
まったく調べないマンションさん。頭が悪いのかな？
購入者として戸建に住む者は、関係ないマンションを叩く必要がない
戸建購入を検討している者も、購入しないマンションを叩く必要はない
いずれにせよ、まともな戸建派はマンションを叩く理由がない、ということ。
マンションマンションと毎日何十レスもマンションのデメリットを挙げつらうココの戸建派は別の目的があってスレ活動に励んでいるのだろう。
不審者がウロウロするエリアにオープン外構って、ヤバくないか？
ノーガード戦法ですか？
いずれにせよ、まともなマンション派は4000万以下のマンションを叩く理由がない。
>>162130 匿名さん
そうですか。デメリットを並べることか叩くというなら、このスレのマンション派も、4000万以下マンションについて、狭小だの、築3古だの、立地に魅力がないだのと正直な感想を並べられていましたが。
まぁまともなマンション派かどうかまでは判りませんが。
仮に管理が楽だとしても無過失責任で他人を殺める可能性のあるマンションは危険ですね
コロナウィルスでも集団感染の恐れがある団地は危険ですね
性犯罪も多いですし
マンションは危険しかないです
残念ですが
都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。
日本の法律ではマンションを団地と呼ぶのですが、日本の法律もマンションを叩いているようにここのマンション派には思えるのかな。
中高層集合住宅での性犯罪の発生が極めて多いことを警視庁はじめ各地の警察ホームページで警鐘を鳴らしていますが、ここのマンション派にとっては警察がマンションを叩いていると感じているのだろうか。
デベが必死にマンションという名称を普及して売り込んでましたからね。
そうです。
未成年女性は、中高層集合住宅と暗い夜道には気をつけて。
戸建て買ったら最後
今さら後悔しても遅いよｗ
新型コロナ、集合住宅はトイレの配管を通って感染してるみたいよ？
マンションさん、後悔してるんだ～
必死に戸建てを中傷してるけど、内容が薄い(笑)
都内に住む若い一人暮らしの女性はみんなマンションですね。コロナも中高年しか重症化しないみたいだし。安心です☆
え、ワンルーム？
流石にマンションさん無理があるだろ。
白旗ってことか(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00010010-houdoukvq-soci
集合住宅では、感染者の住人とは違う階に住む住人にも、新たに感染が確認された。
地元当局は、トイレの配管経由で感染が広がった可能性があるとして調べている。
都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。
郊外物件は将来、負動産。
今、まだ価値があるなら売り逃げするべき。
集合住宅は所得の低い人や単身者が住まうもの
それは論理的に破たんしてる。
1億のマンションに住める人は所得が低いの？
100m2のマンションは家族で住めないの？？
郊外戸建ての皆さん
娘が上京することになりました。
マンションに住むのは反対なのですか？
武漢市では、市内全域で集合住宅への出入りを厳しく制限しましたね。
流行する感染症では人が集まる場所は危険と判断されたことになります。
これからの日本でも都心集中やコンパクトシティの構想が進んでいますが、災害に対しては脆弱と言わざるえませんね。
マン民の逃げ込んだ巣は過疎ってるから(笑)
ようはかまって欲しいだけ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/655558/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/
>>162161 匿名さん
4000万のマンションに住む人とと6000万の戸建に住む人が同一の可処分所得レベルてあることを主張しているのが戸建。
6000万の戸建と比較するなら同一価格帯のマンションだと主張しているのがマンション派
永遠に交わることはありません。
>>162169 匿名さん
購入者視点で考えると、4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が全然違うから比較にならないと主張しているのがマンション派
戸建と比較できるのは価格の安いマンションしかないと主張するのが戸建派。
物件を比較するなら、どういう条件で探しているのかをはっきりさせないと、闇雲に手を伸ばしているだけになりますよw
武漢のようなにもしコロナウィルスが蔓延すると、発生したビルやマンションは閉鎖するしかないのでしょうね。
特に小さなお子さんはかわいそうですが。
マンションは感染症が怖くてちょっとね。
戸建に住めばインフルエンザにもコロナに感染しないとのこと。
複数の戸建民から報告されていますね。
マンションの問題は集合住宅ならではの共用部分にあります。
特にエレベーターはダメです。新型コロナはエアロゾル感染するので、エレベーターに誰も乗り合わせていなくても高い感染リスクが発生します。
性犯罪やパンデミックが怖いのでマンションはいやと嫁と娘が言っています。
by 元マンション住民
このスレが活発で
マン民が立ち上げた逃亡先が過疎ってるってことは、
このスレの設定が適切な証拠(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/655558/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/
客観的で冷静な分析ができないのも、かまって欲しいから！
スレの設定が適切でないから、疑問が殺到して活発になっているように見えるだけと思われます。
おっしゃるとおり。
スレの設定が適切なら、マンションで決まり、または戸建で決まりと直ぐに結論がでて、過疎化するはずですね。
毎日朝から晩までやって1000日経っても終わらない会議。
マトモじゃないと思います。
どういう条件（年齢、職業、エリア、家族構成、趣味嗜好）で家を探すのかによってマンションか戸建かは自ずと決まってくる。
それを抜きにするからいつまで経っても話がまとまらないのです。
家を検討して1000日w
途轍もない努力により達成している。
マンデベの騙して売りたいだけのあがきの結果じゃないかな。
>>162182
具体的にどう適切でないと思いますか？
例えば4千万というのはほとんどの子供をもつサラリーマン家庭では上限に近い価格設定だと思うし、戸建とマンションの維持費が違うのも一般的な事実です。
同価格の比較も禁止されていません。
子供と妻を犠牲に通勤時間を短縮したいならマンション。
健康で文化的な暮らしなら戸建て。
by 元マンション住民
赤の他人を管理不足で殺めても、自分は関係無い！管理会社の責任と日本の法律を無視できる人はマンション。
普通に家族でマンションに住んでいますが・・・なにか？
過疎ってる理由は、マン民が相手にされなくなったから。
レスの設定が市場に合わなくて、見る人も少なく立ち上げた間抜けのプログ状態に。
人気もないから、過疎っていく(笑)
マンションさんは、この辺をビシっと指摘できる人が居ない。
レシートとか印紙とか、意味の無い画像ばかり。
ブログ以下だってw
嘘と妄想ばかりだったが、想像力もなくて飽きられたんだよ。
戸建てとマンション
戸建てが良いに決まってる
だから負けず嫌いのマンション住は富裕層を装って盗用画像、レシートで意味不明のマウントを取って自己満足したがる
これがここの構図
>>162195 通りがかりさん
過疎っている原因は知らないけど、他のスレが過疎っていることをこのスレで採り上げて必死にアピールする意味もわからないですね。レシートとか印紙の画像に何かあるんですか？
>>162183 匿名さん
このスレだって何度も過疎化の危機があったのでは。
戸建てで決まりに何度もなったけど、その度に粘着さんと呼ばれるあるマンションさんの途方もない努力のお陰で過疎化の危機を何度も乗り越えてきたのではないかな。
恵比寿ガーデンプレイス
お散歩日和ですよ
偽造・盗用を指摘すると、逆切れして暴言削除ばかりだから
そのような方なんでしょうね。
コンビニもあるしカフェもあるのでくつろげますよ。
根を詰めてないで、お散歩でもされてくださいな。マンションか戸建か、、、答えが見つかるかもしれませんよ。
平日の朝９時にコンビニ・・・
営業マンの朝食かな？ｗ
>画像を貼り付けてくる富裕層の方が気に食わないのですか？
いえいえ、間抜けだな～と微笑ましく拝見しております
戸建て派の嘲笑！
マン民の同調！
16マンレスは、他にない貴重な存在w
このスレ結構続いてますね。。笑
戸建てさんからは、最新の有益な情報が出てきますからね。
管理組合もランニングコストも、マンションの弱点は共用部に起因する
>>162171 匿名さん
>購入者視点で考えると、4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が全然違うから比較にならないと主張しているのがマンション派
マンデベ営業の視点で、4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が全然違うから比較にならないと主張。
>戸建と比較できるのは価格の安いマンションしかないと主張するのが戸建派。
マンションの物件価格にランニングコスト加えれば、同じ支出でより高額な戸建てが購入できると主張するのが戸建派。
北区で不審火があったとのことですが、
戸建てだと管理面が弱いので大変そうですね。
マンション派の視点でも共用部の建設費を負担したり、購入後もランニングコストを払い続けるは無駄でしょ。
>香港のマンションでもコロナ大量感染！
>排気管からの感染とか、もうマンションはアウトだろ。
防ぎようがないですね
より感染が拡大する住居ということです
コツコツと払い続けた積立費すら、不正流用されるマンション。
つくづく集合住宅がダメダメだと気づかされる(笑)
https://article.yahoo.co.jp/detail/19dc7b3201b57406fc21b6f64c01d203f4e...
下の階に「エアロゾル感染」とか、武蔵小杉のマンションと同じだよね。こりゃ危ないw
＞北区で不審火があったとのことですが、
＞戸建てだと管理面が弱いので大変そうですね。
放火されたのはマンションの干してある衣類やマンションの段ボールって言ってるけど？
ブーメランも良いところですねwwww
放火事件なのに、被害がマンションだとすっごく嬉しそう。
放火事件＝戸建てはマンション的短絡思考。
>放火事件なのに、被害がマンションだとすっごく嬉しそう。
最初放火で戸建てディスったのを忘れないでねｗ
訂正
北区で不審火があったとのことですが、
マンションだと管理面が弱いので大変そうですね。
嬉々として戸建てが放火されたと話しを持って来たのは
マンションさんだと思ってましたが、違うんですか？
若葉マークの信用度は皆無に等しいので水掛け論は無用です。
いや、煽ってくるのは、いつもマンション。
自爆しただけ(笑)(笑)(笑)
このスレ見て、本当にマンション買わなくて良かったと安心するw
耐震偽装、騒音、停電、杭打ち偽装、性犯罪、感染病、崖崩れ、積立費の不正流用
次から次へと…他に問題は？
マンションさん。
一番の問題は、集合住宅であること。
このスレのマン民と同じマンションとか、考えると恐ろしい…
ここの戸建さん元マン民だったの？w
案外いまも集合住宅に住んでいるのかもね。
マンション住まいの辛さがレスの行間から滲み出てる。でないと16万も続かないよ。
マンションがイヤだからマンションを叩きまくるんでしょう。スレの始まった2017年5月から1000日も毎日毎日朝から晩まで。
戸建に住んでる私からすると全くもって理解し難いんだわ。
いま集合住宅に住んでる現実がイヤで仕方なく戸建にしておけばよかったと後悔するけど現実は如何ともしがたいからマンションに憤りをぶつける。
であれば分かります。
特にマンションを擁護しているわけでもなく、戸建に住んでると言ってるのに何故かマン民w
＞マンションに憤りをぶつける。
一戸建ては哀れと思ってるが憤りをぶつけてないだろ？
マンデベがマンションを選ぶように一戸建てに憤り（誹謗）をぶつけてる。
以下は、当スレが産み落としたモンスター「ザ・マンション」が7000万スレに投稿した恥ずべき記憶遺産の一例です。
＞ 3357 ザ・マンション 1日前
レジデンスマンよ。全て受け止めよう！
60界、けっこうじゃないか。 私を超えるものが現れて嬉しいぞ。 アパート、懐かしいひびきだ… 私は今、天井界におる。世界は広い。 地方とは、どこなのだ？ 私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。 天井界とは、そういう事だ。 私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。
◯で、マンションさんのこの返し、最高です☆
＞ 3366 匿名さん 1日前
>> 3355 ザ・マンション
> 私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。
あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw では、眺望の写真お待ちしていますよ。
旧姓 3億臭のこと？
他人の画像に蘊蓄コメを付ける手法は伝統芸。
フェラーリ、軽井沢の別荘等々
コピペ貼ってるのがザ・マンションさんでしょ。
ここでは粘着マンションさんと呼ばれている。
北海道と東北で続けて地震。
住むなら耐震等級1のマンションより等級3の戸建て。
>>162255 匿名さん
ここの戸建民が、私のことを7000万スレから荒らしに来たマンション派と勘違いして、あちらのスレで報復活動していたのを見ているからです。その時のおバカさんがザ・マンション。あちらのスレは無関係だよと言ってるのに、先ほどのようなレスで暴れ回っていました。マンションさんから返り討ちにあってましたけどw
4000万以下のマンションと4000万超の戸建ての話はどうなった？
立て続けにマンション終了のお知らせがきてますからね。
マンション終了は構わないのですが、そこから、どこにどんな戸建を建てるのか？という話に一向に進まないんだよねw
どこにどんな戸建を建てるのか？
といっても肝心の予算が全く決まらないからね。もう6000万でいいよって言ってあげてるのに。
年収1000万のファミリーだと6000万の予算って結構キツイでしょう。
それでも大サービスで構わないと言ってあげてるんだから、前向きに戸建を建てられるよう頑張って欲しいです。
マンションマンション言って満足してる場合じゃないのにな、って思います☆
ここからがマンションさんの妄想の真骨頂です。
1人で勝手に設定を作って殻に閉じこもります。
管理面が弱いので大変そうですねと言っただけだよ。
ちゃんと文字読める？
こだてさん。。wwww
こだてさんはもじがよめないので、
ぜんぶひらがなでおしえてあげましょう。
>マンションの土地は管理組合の所有だとか豪語してた戸建さんも居ましたね。
>土地の所有者には管理責任がある。
戸建てさんは無知で困りますよね。ようやくマンション敷地はマンション住民の所有であるという、至極当然の事実が理解できたようですね。ついでに敷地権と分譲マンション、借地権マンションの違いについても学んでからレスしたほうがいいでしょう。
区分所有じゃ土地を持ってるとは言わない(笑)
ほんとに僅かな土地で、建替えもできないマンションじゃ恥ずかしいだけ。
結局、マンションはマン民にすら見限られたってことね(笑)
匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなく、どっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
>まともなファミリー向けマンションは6000万からが相場だから。
都内では新築マンションの売り出し平均価格は7000万からですね。
>都内では新築マンションの売り出し平均価格は7000万からですね。
それにちょっと足すと戸建てが買えるようですよ。
目黒の同じ広さのマンションだと2億は超えますから、戸建ては爆安ですねw
戸建ては背が低く、庭など余分な土地を所有しないと日当たりが悪くなる非効率な住居。
なのでマンションより広い敷地が必要になり税金も余計にかかる。
好立地マンション中層階以上は1日中日当たりよく快適です。
マンションは感染症の巣になるので厳しいかと。
おいおい、戸建ての下位住宅がマンションだろ(笑)
戸建民はインフルやコロナに感染しないらしい。皆さん戸建に殺到するね。
マンションの激安中古を出しても良いの？
かなり酷いよ(笑)
戸建の下位互換は安い戸建。
戸建ごときがマンションを引き合いに出すなってw
集合住宅は配管を通って新型コロナが感染するよ。
こんな爆安戸建ても。目黒の72㎡新築マンションなら1.3億は下らないだろう。
6000万の戸建=4000万のマンション
ここの戸建さんはコロナに感染しないでしょう。
>おいおい、戸建ての下位住宅がマンションだろ(笑)
それなら共有部のないアパートでしょう。長屋とも言うかな。
マンションはエントランス、ロビー、エレベータ、更にラウンジ、プールなどの利便付帯設備などのある共有部を持っていますから。戸建て≒アパートです。
マンションは戸建てより圧倒的に感染症に弱い。
これは間違いない。
ここのマンさんは、下手したら半地下の住人だよ(笑)
使い古しのゴミ画素の繰り返しじゃは威力無いよなぁ～
中国と韓国じゃマンションが主流らしいね～
同じ属性だから、同じ問題が起きる(笑)
本当は、戸建て買えなくて悔しくて超富裕層のマネをしています。
by 写真アップマンション民
だから？
マンションは間取りが悪い。
窓がなく陽があたらない場所がある。
ほっといてくれ、マンションにはマンションの良さがあるんだ。
上下左右に部屋があれば断熱効果がある。日当たりは悪くても照明があるのでね。
＞上下左右に部屋があれば断熱効果がある
サル団子。
隣人に感謝しましょう。
とまあこんな感じで毎日コツコツとやっておりますので、宜しければご笑覧くださいませ☆
転落事故もマンションが原因だからね～
結局は部外者も立ち入りまくり。
子供が居るなら、転落リスクも考えないと。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00010003-hometvv-l34
30年以内に直下型地震に見舞われ火災津波により焦土と化すとされている都内に長期ローンで家を建てる愚かさを戸建民は肝に銘じるべきである
都内の周辺区に家を建てようと検討中の戸建さまはいらっしゃいますでしょうか？
これ全部感染症が蔓延したらアウトな場所になるね。
特にマンションは籠城もできなくなる。
そうなれば、ビルもマンションも封鎖でしょうね。
封鎖マンション、いつ出るか楽しみに(笑)
2013年の画像を未だに使い回す粘着マンションさんw
マンションは集合住宅だから、感染率も戸建てより遥かに高いんだね☆
マンションは、共用施設がネック。
もはや負動産となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00070025-gendaibiz-so...
＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。
「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。
「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。
新型コロナの感染力は相当だね。
マンションだとあっという間に全体に広がりそう。
マンションさん白旗か(笑)
マンションのランニングコストは戸建てには無駄な費用ばかり
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料なども不要
共用施設ってマンション最大のお荷物だわ☆
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
工作物責任で加害者擁護のマンション民。
被害者遺族が報われません。
ウィルス、性犯罪はマンション特有のデメリットですね
集合住宅って色々なデメリットがあることが分かりました。
しかも耐震等級も取得しない安普請マンションだと救いようがないね。
どこにどんな戸建を建てるのか。
これからの課題ですね。
マンションだと上階のトラブルリスクも！
人が亡くなってたら恐いよな～
https://article.yahoo.co.jp/detail/552fc2ba07e9f5e6e8512793b1ac6fc4709...
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですね。
結局、集合住宅だと都心だろうが田舎だろうが
住みにくいことに違いは無いよ。
逆に戸建てなら、どこで建ててもマンションのような問題は発生しない。施主の違いだろうね。
マンションデベロッパーや管理会社にボッタくられ続けるマンションは、住みにくいし将来のリスクも高い。
だから、マンションババ抜きなんて言葉もうまれる(笑)
ウィルスにはエレベーターと排水管が危ないらしい
高かったけどほんと戸建建てて良かったです
坪60万だと×50でちょうど3000万ですね。
いま人気のオープン外構でも良ければ坪70万ぐらいまで予算を上げられます。
上物2000万だとどうですかね？
大手HMだと門前払いされそうですが。
やはり格安パワービルダー系か地元の工務店辺りがターゲットになりそうですね。
>>162334 匿名さん
まあ、一般の家庭だと4000万から5000万ぐらいの予算で、かつ養育費の支払いがあるからランニングコストも抑えたい。
自然と郊外の建て売りとかになりますね。
飯田グループホールディングスのCMやってますけど年間の分譲が45000戸って言ってましたね。戸建民の３人に1人ぐらいは飯田さんのお世話になっているのでは。
うちの近所も最近人気になってきて、戸建がよく建っているんだけど敷地を分割したミニ戸ばっかり。5、6000万だから売りやすいってのもあるのかもしれないけど、見ていてイヤになりますね。
幸いウチのエリアは分割禁止協定区域内なのでミニ戸が建つことはないですけど。
自作自演は削除対象でアクセス禁止なのにね
もう何度目だろうか・・・
まともなレスが戸建さんの気に触る。
マンション踏み絵だねw
規約違反の自作自演投稿じゃなければ削除されませんら安心して下さいね
自作自演ってのもよく分からんなぁ
自分のレスに返信したり参考ボタンを押すこと？
そんなのアク禁にしてたら戸建さんのレスなんか全滅だよw
若葉マークはアク禁明けです。
>自分のレスに返信したり参考ボタンを押すこと？
インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。
若葉だけど変わらず投稿できてますねw
以心伝心の流れるような戸建の会話が続く場合は要注意w
ですね！笑
これがマンションさんの自作自演の例ということでは？
ざーっとスレを眺めていると、どうでも良いコメントに二つ三つの参考ボタンが押されていることに気付きます。
しかも似たようなレスなのに飛び石になっていることもしばしば見受けられる。
自分が投稿したレスだけに押すからそんな奇妙な現象になるんですかね？w
ほとんど誰もいないはずの平日昼間に、参考になるボタンが12個押されたの見ましたw5分もかからずに。
もちろん戸建さんのレスです。
そういう信用度がガタ落ちになることはしない方がいいと思うんだけどね
自演で12も押せるか？
以前、自分以外の書き込みに参考になるをポチポチ押してたら妄想こじらせたマンション派がごちゃごちゃ言ってたことならある。
参考になるの数なんて気にしないで、スレの主旨にそってマンションのメリットを主張すれば良いんだよ。
余計なお世話だね
早く坪60万で土地探しでもしてこいって感じ。
電話番号もそっくりだから同じ業者かな？
4000万のマンションを踏まえて6000万の予算を組んだとき、どこにどんな戸建を建てることができるのか？
出口戦略も重要ですね。
でないと、ここの戸建のようにいつまでもスレ内に留まるふん詰まりとなる。
若葉のオンパレード
同じ会社かな？
捨て看板物件ならマンションもやっすいけどね
目黒７分の3Lが3980万というのは安いですね。新規内装済というところに地雷臭を感じますが。土地だけとしたら坪180万ですか。ここのスレの価格帯より倍しますね。
ステ看営業戸建マンのマンション嫌いは有名だから。
いよいよパンデミックが見え始めていますが、マンションから新型コロナが流行するのは怖いですよね。
以心伝心ですね☆
>>162375 匿名さん
東京の戸建ての平均敷地面積は130㎡、総床面積は110㎡以上。
敷地面積が22坪＝72.6㎡しかない戸建てはまともじゃない。
床面積もマンションレベルの72㎡しかない。
典型的な格安ミニ戸。
マンションが感染症に弱いことについてはどのような考えで？
マンションは閉鎖空間に多数の世帯が高密度に居住する住宅ですから。
戸建てって何でこんなにお安いんでしょね？しかも値下げされてるしw
同じ広さの新築マンションだと余裕で2億は超えるのに。
確かにインフルエンザにかかるのはマンション住民が多い。
マンション民は手を洗う習慣が無いのかな？
ウイルスはどこで感染するか分からないですね。わたしも某ショッピングセンターのチャイルドルームで子どものオムツ替えをしてロタにかかりました。
マンションの方が都市部に集中してるので、人口密度がスカスカのど田舎戸建民よりウィルスに感染するリスクは高いかもしれない。
ステ看を信じて電話する戸建民が多いんだろうねw
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ついに都内のタクシーの運転手から新型コロナが出たか。
すでにどれだけのマンション住民が感染してるんだろ。
これ都内も相当危ないな。もう防ぎきれないでしょ。
致死率が高い感染症だと、あっという間に人が死んでいくから今回の肺炎は試される時だね。
これを機に官庁などの首都機能は分散するべきだと思う。
戸建てと同じ広さのマンションは賃貸用。
マンションのファミリータイプは標準がわずか70㎡(笑)
そりゃウィルスも溜まるわ
コロナちゃん、戸建民にもバッチリ移りました。
戸建てはマンションより広くて安く、共用部や管理組合がないしランニングコストもかからない。
戸建てのほうが絶対いい。
千葉か埼玉の戸建でしょうね
棄てカンバン見てTELすると
「その物件は、成約しましてすみません。」
「代わりにこちらの物件・・・・」って始まるやつ
でしょ？
あとは定期借地権の再建築不可物件とか
不適格物件でローン不可とか特殊なやつ
どんどん感染が拡大してるね。
一人住まいならマンションもありだけど、家族なら戸建でしょうね
4000万以上の予算で23区内の土地を購入して注文住宅でしょうね。
３億超の予算で都区内に土地を買って注文戸建ですね。
家族３人までなら都内や浦和のマンションもあり。ただし予算は7000万からです。
家族４人で年収1000万程度のサラリーマンだと予算は5000万ぐらいなので郊外の住宅地に格安パワービルダー系の戸建が宜しいかと。
結局のところ、年収、仕事、勤務地、家族構成、趣味嗜好により戸建かマンションかは自ずと決まってくる。
船のケースからわかるように、マンションは感染症に対して弱すぎる。
4000万以下のスレ
>>162419
その広さで良ければTX沿線ならこのスレの予算でありますよ。
中古マンションも含めると神奈川、千葉、埼玉、茨城で無数の選択肢がある。
東京勤務を想定しているなら、マンションのほうが通勤時間は短縮できますね。
都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。
注文住宅は土地を所有している人が建てるもので
土地代不要、設計施工分の建築費のみとなります。
同じ面積で、建売戸建てのほうが安く
区分所有のほうが高くなるのは、地価の安い地域の場合で
木造とRC造の建築費の違いからです。
地価が安くても高くても同じ面積ならマンションの方が高額だけどね。
>>162426 匿名さん
> 地価が安くても高くても同じ面積ならマンションの方が高額だけどね。
その通りです。
つまり、同一の広さ・価格であればより地価の高い立地となるのは戸建て。
すなわち、立地のメリットは戸建てにあり。です。
ランニングコストがかからない戸建
属性がわるい人は戸建
予算を4000万以上に増やせない属性の人はマンション。
ランニングコストの支払い能力にはローンのような事前審査がないから、マンション購入後に滞納が発生する。
予算を4000万以上に増やせない属性の人は戸建
マンションのランニングコストを払わなくてもいい
マンションを購入すると無駄にかかるランニングコストを、予算に上積みできる属性の人は4000万以上の戸建て。
マンション民の方が属性がいいとの結論で決着した。
ランニングコストを払える余裕がある人はマンション、ない人は戸建
マンションの場合、ランニングコストの支払いが必須であることから、これを払えない底辺層は足切りされる。
なのでマンション民の属性は常に戸建を上回る。
それじゃランニングコスト自慢ののマンション民にとっては、高いランニングコストのかかるリゾマンや限界マンションが高嶺の花なんだね。
私は高いだけのランニングコストのかかる物件には何の魅力感じないけどね。
ランニングコストを払える勇気のある方はリゾマンや限界マンションを買えば、人助けになるかも。
それともここのマンションは既に限界マンション化しているのから必死なのかな。
お金がないだけの言い訳にしか聞こえん。
このスレの予算なら戸建で良いと思いますよ、無理してマンション購入する必要ないですね。
パンデミック怖い。
マンション最悪ですね。
だから好きな方住めって
どっちがいいかなんて人それぞれ
ネガティブな議論で蹴落とし合うことしかできないのならこんなスレ本当に無意味
ここに集うのは無意味を楽しめる余裕のある人だけ。
4000万のマンションを踏まえて6000万の予算を組んだとき、どこにどんな戸建を建てることができるのか？
出口戦略も重要ですね。
でないと、ここの戸建のようにいつまでもスレ内に留まるふん詰まりとなる。
暇だから？
6000万の予算だと土地に3000万ちょい。
坪数にもよるが、坪60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。
>>162433 匿名さん
相変わらすゴミデータを使い回すな
最新の住宅市場動向調査の30年度は
同じ３大都市圏比較で注文戸建と新築マンションで年収差は61万円
ただし購入年齢は新築マンションの方が高い
前に論破されてるよね(笑)
高くて年寄りしかマンションは買えない。
ランニングコストが高くても余命短いから気にしない？
>>162452 匿名さん
給料の低い貧乏人はマンションを買えず戸建に流れるからマンションの年齢層が高くなる、という傾向ですね。
また、子育て後にマンションに移り住む方もいらっしゃいますし。
建売りを買う貧乏戸建民やど田舎のカッペ戸建民も多いんだから、都市圏とか注文とか言って除け者にしないで混ぜてやれよ。
>>162425 匿名さん
>区分所有のほうが高くなるのは、地価の安い地域の場合で
>木造とRC造の建築費の違いからです。
間違い。
マンションの建築費には、戸建てに無い共用部の建築費が含まれるから高いだけ。
4000万のマンションでも、専有部の建築費は1千万以下。
その専有部のために共用部が必要なんでしょ
この価格帯のマンションは子育て世代が多いから、五月蝿い。
>>162458 匿名さん
＞その専有部のために共用部が必要なんでしょ
狭い専有部の為に高額な建築費がかかる共用部が必要なのがマンション。
共用部がある為に購入後もランニングコストがかかり続ける。
マンションは、ほとんどの金を共用部に払う住居
専有部はオマケ
上下左右の生活音が気にならなくて、
狭くても大丈夫なら
マンションで良いですね。
[NO.162463～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
マンションが高い＝共用部に金がかかるということです。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。
>>162392 匿名さん
> 戸建てって何でこんなにお安いんでしょね？しかも値下げされてるしw
> 同じ広さの新築マンションだと余裕で2億は超えるのに。
戸建てだと一億で買えるのに、アパートと同じ居住形態である集合住宅なマンションをわざわざ2億出して買う。
購入する意味・目的・メリットも言えないのに。
それを喜々としてアピールする。
手の施しようがありませんな。
まずは、購入する意味・目的・メリットを語ってからにしましょうか。
家の回りの掃除が出来ない、ごみだしの時間が守れない、高いところが好き
賃貸でおｋですね。
都心の賃貸マンションがいちばん。
専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。
狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。
>>162477 匿名さん
> 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。
他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
「低所得」「属性」と言う建物自体と関係の無い話題が出てくるのは、マンション派が劣勢の時。
17万レスに及ぼうとしている信頼ある実績です。
オマエらキモいから一つにまとめといたるわw
>専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。
>低価格帯のレスはどうしても戸建派の投稿が多くなりますね。所得層に合致してるから。
都会では戸建てよりマンションが下に見られる。
マンション自慢はイタイ。
＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。 「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
と言う事で、戸建一択。
マンション惨敗で戸建ての圧倒的勝利で本日も決着ですね♪
これより4000万以下のマンション vs 4000万超の戸建の無制限一本勝負を始めます。
[No.162491と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
いきなり反則まけですか？
今マンションか戸建か悩み中で賃貸暮らしです。
先日玄関の真ん前に犬のう○ちがどどーんと…
夫婦で片付けましたが、戸建暮らしの人達はボランティアで普段から家の前のこういったゴミ等も片付けてらっしゃるんですよね？きっと。
尊敬します…。
>>162496 通りがかりさん
私も3年近く住んでいてこんなこと初めてでした。本当にそのままにした人の民度を疑いますよね。
お宅の地域では玄関前にゴミがあることなんて全然ないってことですかね？素晴らしい地域ですね。
戸建ては早くお家建てられるといいね
>>162495 匿名さん
まぁ、そう言うのが嫌、できないということであればマンション住まいをお勧めいたします。ただし賃貸で。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。
どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。
＞ただし賃貸で
戸建てはアパート住まいだからね
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
